الى الخبراء والمختصين في انظمة المونتاج اللاخطي

[RAKAN]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

هذه اول مشاركة لي في هذا المنتدى واتمنى ان اجد الرد الوافي والشافي لسؤالي وهو باختصار كالتالي :
اريد شراء نظام مونتاج متكامل لا خطي وبحثت عن العديد من الانظمة سواء كان افيد او بينكل او ماتروكس او فاينل كت واخيرا كانوبس او ما يسمى ايديوس
لاحظت ان هناك مشكلة في الانظمة ( افيد - بينيكل ) وذلك هو قلة الريل تام فيها حيث ان الاحتياج للريندر شي لابد منه حتى للاستعراض وليس للتصدير اضافة الى قلة الترانزيشن في السوفت وير الداعم لها
حصلت على بعض النصائح تفيد بتوجهي الى ايديوس sd او hd حتى ان اسعارها مناسبة نوعا ما لي
فهل من مجرب او من له الخبرة الكافية لافادتي في ذلك علما انه ليس هناك مشاكل في ارتفاع التكلفة المادية حيث ان الميزانية المخصصة لذلك تصل الى 35 الف دولار واكثر ان احتاج الامر لذلك او حصلنا على ماهو افضل

مع التحية للجميع

ملاحظه : من لدية القدره والرغبة في التعاون للعمل على مستوى القنوات التلفزيونية مرحبا به واعلن احتياجنا له
علما اننا مؤسسة سعودية مختصة في مجال الانتاج التلفزيوني والصوتي والدعاية والاعلان


مع التحية للجميع

[Steady Cam]

35 ألف دولار و تتكلم عن ريال تايم !
بها الدراهم بتلقى لك كروت ما يعرف شي اسمه رندر ..

نحن نتكلم عن الريال تايم في الكروت المتواضعة تتراوح اسعارها من 1500 الى 5000 ريال ..

تحياتي

[meshkab]

مبلغ كبير على كلامك
اعطني هالمبلغ وبعطيك نظام يحول صوتك الى مشاهد من المريخ ما بالك بريل تايم

[ameer_54321]

هههههههه تجهيز استوديو كامل بهذا المبلغ

[Q8SENAFI]

وعليكم السلام ورحمة الله ...

يا اخي اذا كنت لا تعرف عن المونتاج شي ... فاجعل من سيعمل على الإستيديو هو من يشتري النظام ..
أي يعني .. من يريد الوضيفه يختار في هذا المبلغ البرنامج المختص فيه ليعمل ..

وانا انصح بالإيديوس لأنه وبكل جداره متفوق عن برامج كثيره جدا جدا .. وسعره جميل جدا لا يتعدا 5000 دولار طبعا فقط البرنامج مع الكرت ماله ..

وتحتاج الى جهاز الى هذا البرنامج واضن انه ما يكلفك أكثر 3 آلاف دولار .. مع الجهاز والشاشات والأجهزه ...

وفيها زوائد مثل المكسر ومصفي الآلوان هذي لها حسبه ثانيه ..

[RAKAN]

اخواني الاعزاء اشكركم على الردود والتفاعل .. لكني انصدمت حقيقة انكم تتحدثون معي وكأني لا افقه شي عن انظمة المونتاج علما انني اعمل بها منذ فترة ولكن سؤالي كان عن شراء نظام مونتاج متكامل اكون حريص فيه على عدم هدر المال على نظام غير جيد
او يشكو من عيوب في بعض النواحي التقنية على سبيل المثال
avid hd هذا النظام يقارب سعر 200.000 ريال تقريبا اي مايعادل تقريبا 53 الف دولار
ولكن هناك مشكلة فيه انه اثناء البريفيو لابد من عمل ريندر
كذلك الليكود كروم وهذا قمت بتجرته انا فعليا في احدى الشركات التابعة للحرس الوطني في الرياض وكانت المشكلة ذاتها تقريبا
الفاينل كت جيد جدا ويكلف تقريبا بنظام متكامل تقريبا 27 الف ريال ولكنه يعتمد على برامجه المتكاملة
الماتروكس هناك نوع منه عالي لكني لا افضله اطلاقا
الانظار جميعها على الايديوس sd او hd علما انني علمت ان قناة الجزيرة اشترت 10 انظمة منه وقناة الكويت ايضا اشترت sd ويعمل عليه الاخ محمد باش

اخي الكريم ستدي كام ارجوا افادتي عن هذه الكروت اذا كنت على درايه بها

اخي الكريم meshkab دعك من الخيالات ودعنا نتحدث بالواقع اين هي تلك الانظمة ؟

اخي الكريم امير عباس ديكورات ستديو المونتاج لدينا كلفت مايقارب 70 الف ريال طبعا تحتوي غرفة عزل صوتي لتسجيل الصوت

اخي الكريم سنافي اشكرك على الرد المقنع نوعا ما وفعلا سعر الكرت ايديوس اس دي بحدود 40 الف ريال اي مايعادل 10 الاف دولار تقريبا هذا السعر في الرياض طبعا وهناك النوع الاقل منه وهو ربما الذي تتكلم عنه sp
اما بخصوص الجهاز الذي قمت باختيار قطعه هو تقريبا كالتالي

1- دوول كور زيون 3.6 ( معالجين طبعا)
2- الرام 4 جيجا
3- كرت الشاشة كوادرو 350
4- الهارد ديسك عدد 4 بسعة 400 جيجا لكل واحد من نوع هيتاشي بسرعة نقل 10052 ساتا
بالاضافة الى بقية القطع المعتادة محركات اقراص الخ

علما اننا نريد ان نربط العمل على اجهزة الفيديو المتوفره لدينا وهي سوني دي في كام ومالتي اي ام اكس ( مشغل انظمة بيتاكام sp - sx - imx وديجيتال بيتاكام)


وللمعلومية اننا نملك نظام معروف نوعا ما وهو فاست مشين بلو

مع التحية وفي انتظار الردود وخصوصا الاخ محمد باش لانه جرب العمل على الايديوس sd

[saud_alali]

اهلا اخي راكان
ومبروك مقدما الشراء

بما انك بصدد شراء وحدة مونتاج لا خطي non linear editing من كانوبس او من اي شركة محترمة لماذا لا تبحث عن كروت او تسأل او تطلع عن 10bit capture card وهي قوية من قراءتي لها او الاطلاع عليها وهذه من المواقع

http://www.aja.com/index.html
http://www.blackmagic-design.com/
http://www.bluefish444.com/

طبعا 10 بت لا يستهان به من حيث الدقة والالوان او الجرافكس
ولكني لا اعرف اذا كانت الكروت ترتبط بمعدات اخرى مثل اجهزة الفيديو
اقرأ عن الكروت وان شاء الله تجد ما يسرك

والخيار لك

[علي عادل]

السلام عليكم
اخي العزيز
اني انصحك ان تستخدم نظام شركة نيوتك و هي وحده الفيديو دوستر VT4
و هو نظام احترافي جدا ويدعم الكثير من برامج الثري دي و تستطيع من هذا الكارت العمل على الهواء مباشرة LIVE
و سعره يتراوح الى 10000 $ دولار و هذا السعر يتضمن جهاز كمبيوتر خاص للكارت بمواصفات عليه (معالجين و ......... الخ ) و هذا لينك شركة نيوتك
http://www.newtek.com/
و تسطيع شراء مع الكارت (Option) مكسر Newtek SX- 84 و بأمكانك الربط هذا المكسر 24كاميرا و تقوم بعملية المونتاج ريل تايم( LIVE)لينك الاوبشن http://www.newtek.com/vt/sx84.php
و ايضا تستطيع شراء RS - 8 ليساعدك في عملية المونتاج و هذا اللينك
http://www.newtek.com/vt/rs8.php
و سعر هذه وحده المونتاج مع كامل المواصفات يتراوح 15000 دولار
مع افضل التمنيات
علي عادل

[Steady Cam]

هذا النظام يقارب سعر 200.000 ريال تقريبا اي مايعادل تقريبا 53 الف دولار
ولكن هناك مشكلة فيه انه اثناء البريفيو لابد من عمل ريندر

اجل على ايش ادفع 200 ألف ريال ؟

اخي راكان .. لاعلم كثيرا عن الاشياء الاحترافية .. لكن 35 الف دولار كثيرة على كرت تسأل عن الرندر ..

[bashvideo]

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته ،،، تحية طيبة للجميع ،،،

الأخ راكان المحترم ،،، العام الماضي كنت في الرياض بدعوة كريمة من شركة نيو واي الوكيل المعتمد لكانوبس في المملكة العربية السعودية ،،، كان هناك سيمينار لشركة كانوبس ،،، و قد قاموا خلاله بعرض بعض المنتجات التي تخرج من اليابان لأول مرة منها على سبيل المثال ميديا إيدج ،،، كذلك تشرفت بالتعرف على الكثير من أعضاء المنابر المحترمين أحدهم كان الأخ الفاضل ستيدي كام .

خلال السيمينار تم عرض أقوى كرت لدى كانوبس و هو edius hd ،،، و سعدت أنني جربت أن أعمل عليه ، في الواقع الجهاز و كذلك الكرت قوته جبارة ، حيث قمت بوضع أربع لايرات من الفيديو ذو النوعية hd بطريقة صورة داخل صورة ، و النتيجة كانت ريل تايم و لم يطلب الرندر ، كذلك تحرشت بالجهاز قليلا و وضعت داخل كل لاير hd فلتر إما كلر كوريكشن أو بلير أو أولد موفي ، توقعت قبل عمل play أن يطلب مني رندر لكن توقعاتي خابت ، و عمل الجهاز ريل تايم . في اللاير الخامس وضعت لقطة كروما خضراء و أردت تفريغها على اللايرات الأربع ، هنا طلب مني الجهاز رندر ، وكان سريعا جدا ، لكن الرندر جاء مع اللاير الخامس

قمت بمسح كل ذلك ، و تحرشت باللقطات العادية sd و قمت بوضع لغاية 13 لاير ، و لم أضع زيادة ليس لأن الجهاز لم يتحمل بل لأنني مللت من فتح اللايرات و بصراحة لا أحتاج أصلا أكثر من 10 لايرات لكنني في الواقع وصلت إلى 13 .

الجهاز قوي جداجداجدا ، بذلك الوقت كان سعر الجهاز مع الكرت حوالي 112 ألف ريال سعودي ، أتمنى أن يكون قد نزل السعر عن ذلك .

بالمقارنة مع avid و final cut pro ، في الواقع سمعت من أناس اشتغلوا عليهما صحيح أنها أجهزة قوية ، إلا أنها ليست ريل تايم في كل شيء ، و كما تفضلت أخ راكان هناك أشياء تحتاج رندر ، منها على سبيل المثال ما تفضلت به التعامل مع hd ليس ريل تايم .

الإيديوس يتعامل بشكل كامل مع hd ريل تايم ، و حسب التجربة لغاية 4 لايرات حسب تجربتي ، و كذلك كل ما زادت قوة الجهاز و سرعة الهارد دسكات يتيح لك التعامل مع لايرات و فلاتر للفيديو أكثر .

تجد الجهاز لدى الوكيل في المملكة مؤسسة new way في مجمع الخليج التجاري بالعليا ، الدور الأول ، اسأل عن أبو أيمن آدم أبو راس - و إن لم تجده إسأل عن أحمد مسعد ، فقط أخبره أنك من طرف محمد باش ، و ما يصير خاطرك إلا طيب . كما أتمنى لك التوفيق أخ راكان . و مبروك مقدما كرت الـــ edius hd .

ملاحظة صغيرة : إذا كانت الميزانية لا تسمح بشراء edius hd ، و كذلك تقنية الــ hd لم تنتشر بعد ، فلا مانع من أن تشتري كرت edius sd ، حيث بالإمكان تطويره مستقبلا ، إذا أردت الانتقال إلى edius hd فلن تلقي الكرت بالزبالة و تأخذ كرت جديد ، بل هو نفس الكرت تشتري له سلوت خاص يركب داخل البريك أوت بوكس الخارجي فيتحول من sd إلى hd

آسف على الإطالة

و تفضلوا بقبول فائق الاحترام و التقدير .

[bashvideo]

بالنسبة للجهاز ،،، خذ كرت الشاشة quadro4 fx4400 512mb فهو أفضل

مع خالص التقدير .

[RAKAN]

يعطيك العافية اخي الكريم محمد وفعلا انا قمت بزيارة الاخوه هناك علما انني اعرف الاخ ادم قبل ان ينتقل الى نيو وي وكيل كانوبس حاليا في المملكة والسعر كما تفضلت حتى هذه اللحظة بنفس السعر
الا انني اخترت ان يكون الجهاز هو من نوع sd حيث يمكنني تطويرة اضافة الى انه يقبل hd ولكن لا يخرج hd الى بعد ان تضاف اليه قطعة
مبدئيا اظن انني على عزم ان اشتري هذا الكرت ولكنني قمت بتطوير الجهاز عن العرض الافتراضي للجهاز
حيث انني تاكدت من العرض ووجدت انني قد طلبت هارد ديسك 80 جيجا من نوع هيتاشي واربعة هارديسك 400 جيجا من ذات النوع بالاضافة الى كرت الشاشة وبعض المميزات التي جعلت سعر الجهاز يصل حتى سعر 72 الف ريال بدون شاشات حيث انني امتلك في ستوديو المونتاج مسبقا شاشتين ال سي دي من نوع سوني برافيا 36 انش واظن انها تكفي واكثر سعرا واداء وشكلا

مع خالص التحية للجميع
الاخ الكريم علي عادل هل جربت الجهاز ؟؟؟

الاخ الكريم سعود مشكور جدا وفعلا انظمة لا يستهان بها اطلاقا

الاخ الكريم ستدي كام انشاء الله سوف ادعوك لزيارتنا في الرياض بعد شراء النظام


مع التحية مكررا للجميع

اخوكم راكان

[bashvideo]

مقارنة بين جراس فالي و أبل :
--------------------------------
أبل :



Apple

Apple has little or no codec expertise, relying on licensing third party codecs and then simply giving them a QuickTime wrapper. Performance is generally sluggish and they still do not have realtime output, only realtime preview. Editing mixed formats always requires rendering.

Once again, Apple can only rely on third parties for format support, so implementation of new formats can be slow. Also, it will cost you more – typically $495 per format (including Infinity) from third party vendors like Flip4Mac.

Apple constantly promotes ‘native editing ‘, extolling the virtues of keeping the format in its original format to preserve quality. But they have no choice but to take this approach because they have no codec expertise. For example, consider MPEG-2, and in particular long-GOP MPEG-2 used for HDV. This is a camera-based codec designed for playback, and NOT for editing. Each and every re-encode through rendering in long-GOP MPEG-2 significantly reduces picture quality.
------------------------------------------

Grass Valley
EDIUS is renowned for its high quality codec engineering, which is the secret behind its realtime output, in either SD or HD. Editing mixed formats is always performed in realtime.

Because the EDIUS Business Unit is based in Japan and enjoys excellent relationships with the world’s leading video manufacturers, we are very quick to support new formats. For example, EDIUS currently has the best implementation of P2 of all NLEs because of the working relationship we have with Panasonic. Support for all formats is included as standard in EDIUS Broadcast.

For complex effects work, EDIUS transcodes to its high performance HQ codec, ensuring that quality is maintained, while responsiveness – for example scrubbing the timeline – is dramatically improved. For cuts-only editing where generation loss through rendering is less of an issue, EDIUS is one of the most responsive and fluid editors of long-GOP MPEG on the market

[bashvideo]

Grass Valley

EDIUS is renowned for its high quality codec engineering, which is the secret behind its realtime output, in either SD or HD. Even editing mixed formats is always performed in realtime. And because the EDIUS Business Unit is based in Japan and enjoys excellent relationships with the world’s leading video manufacturers, we are very quick to support new formats.

Because both EDIUS software and hardware are engineered in-house (and not outsourced to third parties), we can guarantee not just high quality, but excellent reliability. EDIUS has built a strong reputation as one of the most stable NLEs on the market, irrespective of whether you are editing SD or HD.

EDIUS is optimised with just one goal in mind, and that’s efficient editing.

----------------------------

Adobe

Adobe has little or no codec expertise, relying on licensing third party codecs, for example from Matrox (who currently only support up to 1440 x 1080i, even with the full Axio set-up) and Cineform. They still do not have realtime output, only realtime preview. Editing mixed formats always requires rendering.

Ask any Adobe Premiere Pro user what they dislike most about the software and they will almost certainly say instability. Adobe have still not addressed the memory management issues which have beset Premiere Pro from its inception, and this issue is compounded in HD projects, where more data is being processed.

Adobe promotes the ‘more is best’ approach with an extensive range of complementary software applications. While the package initially looks impressive, eight diverse applications take a lot of learning.

[Steady Cam]

في انتظار الدعوة اخي راكان ..