max / maya / xsi

[Limponi_3d]

اخي Cyfer

معتقدش ان ديه مشكله... لان ليك مساحة كبيرة جداا في تغير كل شئ علي رغبتك..

مثلا في المايا.. انا عامل لكل شئ في اوامر اللي بستخدمه بكثرة.. شورت كت ... وده بيسهل كتير جداا.

واعتقد ان اغلب الناس.. بتعمل كده... واغلبهم.. يكمن شايلين القايمة من الورك سبيس

اما عن البرامج فانا شايف ان الفرق ما بينهم مش كبير... فروق بسيطه من برنامج لاخر

يعنني انا شايف ان الديناميك قوي جداا في المايا.. من اي برنامج اخر..
ده طبعا بعد العملاق.. ريل فلو

وطبعا مايا يتميز.. عن البرامج الاخري.. بي
الكلوز.. والبينت افكت... والفرو....
وطبعا.. يتميز بقوة الاوشن ocean في المايا

انا بالمناسبة معرفش كتير عن البرامج الاخري.. زي الماكس.. والسوفت اميج

بس الحاجة اللي اتمناها تكون في المايا.. ان مقبس الفيري يشتغل مع المايا...

[ameer_54321]

السلام عليكم
اخوان الكل يعلم ان البرنامج جميعها ممتازة ولاغنى عنها وخاصة في المشاريع الكبيرة
ولاكن لاننكر بانه يوجد برنامج افضل من الاخر ويمكن التاكد من قيمة المادية للبرنامج
فال xsi هو باهض الثمن ويتبعه المايا والماكس ويرجع اهتمام المستخدم للبرنامج لاسباب عديدة
من ضمنها اسلوب البرنامج اي بمعنى اخر نكه البرنامج والادوات المتوفرة التي تخدمه في عمله
فعلى سبيل المثال الشركات الهندسية تفضل استخدام الماكس لكونه تابع لبيئة هندسية ومرتبط بشكل وثيق مع الاوتوكاد اما بالنسبة الى مستخدمي المايا فيعود السبب لقوة المؤثرات الخاصة وسهولة التعامل معها وكذلك الانيميشن لذا يفضل في صناعة افلام الانيميشن اما بالنسبة الى sxi ففيه ميزات كبيرة ومهمة لم تذكر وهية سهولة التعامل مع ملفات المشاريع الكبيرة اي بمعنى اخر يتحمل 2 مليار بوليكون مع الحفاض على استقرار البرنامج الميزة الثانية هيه قوة الريندر الافتراضي ووجود ميزة الريال تايم ريندر اما الميزة الثالثة والتي تعبر على قوة البرنامج الحقيقة وهية كثرة استخدام السكربت الخاصة بالبرنامج التي تعطي البرنامج قوة خاصة بلا حدود نلاحض ان كل برنامج له ميزاته الخاصة وادواته فاذا تلاحضون الشركات العملاقة لاتستغني عن هذه البرامج في انتاج الافلام
اما بالنسبة الى رد الاخ flashawy حول برنامج الماكس هو الاقوى في الالعاب
صحيح ان الماكس في الفترة الاخير قام بتطوير ادوات التي تتعلق في الالعاب ولاكن لايجوز القول بانه الاقوى في الالعاب الدليل هو ان شركة اديوس منتجة لعبة التومب رايدر الشهيرة قررت التحول من برنامج الماكس الى المايا في تصميم اجزائها الحديثة ويعود السبب الرئيسي للتحول هو قوة الانميشن في المايا

[Axe]

الاخ Axe
اعتقد انك غلبت ارائك الشخصية فى حكمك على البرامج ....
مثلا ما هو دليل ان ال xsi هو العملاق بلا منازع ؟
ما هو الدليل على ان المايا عملاق بلا نظير ؟ و قد كانت شركة الياس تحقق خسائر طائلة قبل البيع ؟
ماهو الدليل ان الماكس اسرع و ابسط الطرق و لكنه يحتاج لدعم خارجى ؟
ليس هناك اى دليل على ما اعتقد !!!

1- تكامل البرنامج XSI يكمن في عدم أو قلة حاجتك الي إستخدام أي إمكانات من برامج أخرى مادمت قادر علي تنفيذ ما تريد من خلاله , وهذا معروف عنه .

السلام عليكم

اخوان الكل يعلم ان البرنامج جميعها ممتازة ولاغنى عنها وخاصة في المشاريع الكبيرة

ولاكن لاننكر بانه يوجد برنامج افضل من الاخر ويمكن التاكد من قيمة المادية للبرنامج

فال xsi هو باهض الثمن ويتبعه المايا والماكس ويرجع اهتمام المستخدم للبرنامج لاسباب عديدة

من ضمنها اسلوب البرنامج اي بمعنى اخر نكه البرنامج والادوات المتوفرة التي تخدمه في عمله

فعلى سبيل المثال الشركات الهندسية تفضل استخدام الماكس لكونه تابع لبيئة هندسية ومرتبط بشكل وثيق مع الاوتوكاد اما بالنسبة الى مستخدمي المايا فيعود السبب لقوة المؤثرات الخاصة وسهولة التعامل معها وكذلك الانيميشن لذا يفضل في صناعة افلام الانيميشن اما بالنسبة الى sxi ففيه ميزات كبيرة ومهمة لم تذكر وهية سهولة التعامل مع ملفات المشاريع الكبيرة اي بمعنى اخر يتحمل 2 مليار بوليكون مع الحفاض على استقرار البرنامج الميزة الثانية هيه قوة الريندر الافتراضي ووجود ميزة الريال تايم ريندر اما الميزة الثالثة والتي تعبر على قوة البرنامج الحقيقة وهية كثرة استخدام السكربت الخاصة بالبرنامج التي تعطي البرنامج قوة خاصة بلا حدود نلاحض ان كل برنامج له ميزاته الخاصة وادواته فاذا تلاحضون الشركات العملاقة لاتستغني عن هذه البرامج في انتاج الافلام

2- Alias لم تخسر بسبب قلة مبيعات Maya بل لأنها إفتقرت الي خبرة و تجديد و هذا يحتاج لدعم مادي إذا ما قورنت إمكانات Autodesk القديمة في هذا المجال , لنواجه الأمر :
1- Autodesk : برنامجها AutoCAD
2- Autodesk تشتري Discreet لترفع من قدرة منتجاتها الهزيلة بدعم من 3D Max
3- Autodesk تستغل أزمة مالية في Alias و تدمج أكبر منافس لها لتدعم ما ينقصها من نقاط ضعف , عليك موافقتي في هذا .
ضعف منتجات AutoDesk جعلها تشتري مرتين منتجات خارجية لشركات تضربها أزمة المادة لأنها أتت الى الدنيا قبل أوانها .
NubiaPrince

[Gemologist]

أنا معجب بهذا النقاش . هذا ما أريده وهو أن تقولوا أن البرنامج الفلاني أفضل من البرنامج الفلاني في كذا .

[MaxFighter]

شيء بسيط وواضح زي عين الشمس

السوفت اماج هو اساس برامج الثلاثية الابعاد
المايا أتى بعد السوفت إماج وكان اسمه Alias Power Animator فتم تطويره لينافس Softimage
3ds max دخل دخلة ضعيفة وكان يعمل تحت نظام التشغب DOS وكان اسمه 3D Studio ولكن الان هو البرنامج الاكثر تطويرا من كل البرامج الاخرى ونافس كلا من Maya و Softimage فانا لا اجد اي فرق من ناحية الادوات والعناصر والمفعلات والمحللات والمؤثرات التي يمتلكها الماكس مع البرامج الاخرى وذلك مكنه من الدخول إلى عالم الالعاب والافلام والديكور والمجال الهندسي واجمل شي في المكس انه له الكثير من المقابس ودائمة التطوير هي إيضا فأنا منحاز للماكس لان الرؤية المستقبلية له واضحة.
وبلفعل كما ذكرت يأستاذ cyfer شركة ألياس كانت تخسر الكثير

وانا اهنيء شركة Autodesk على شرائها لبرنامج Maya لان معظم استوديوهات هوليوود تستخدم المايا والسوف إماج فشركة أوتوديسك تريد ان تجعل من Maya و 3ds max

اثنين لا يتفرقان وان تكتسح سوق الافلام والالعاب وهي الان اصدرت نسخة 3ds max 9 - 32 bit و نسخة 64bit وكذلك Maya ، وقريبا على نظام Linux ونظام UNIX IRIX .
فهي كما تعلمون الاقوى في برامج المونتاج والمزج الرقمي والؤثرات المرئية وتصحيح الالوان:
Flame, Flint, Smoke, Inferno, Luster, Combustion and toxik
فانا والحمدلله من مستخدمي برامج شركة Autodesk ما عدا برنامج Autocad لاني لست بمهندس وعلى فكرة برنامج Autocad 2007 قريب جدا من الماكس ورهيب يعني ممكن ادخل عليه هو أيضا.
وهذه اخر اعمال برامج شركة Autodesk من شركة
http://usa.autodesk.com/adsk/servlet...linkID=5710538
وشكرا

[cyfer]

اولا اشكر الفنكوشى على الموضوع ده وواضح والحمد لله ان مستخدمى الثلاثة برامج اهدأ حالا ... و لا ينفعلون كشباب ال C4D

الاخ limponi
.... لا اشكك فى قدرة المايا على ال dynamix اطلاقا ... كل ما ذكرته هو الوصول لاوامر السب اوبجكت .. يكون ابطأ فى المايا , و ال xsi
#... ايضا ال selection tool فى المايا هى rectangular و lasso tool فقط .... فى الماكس تملك 5 اختيارات
# اختيار ال faces فى مايا لا يكون الا فى منتصف الوجه فقط .... فى الماكس فى اى جزء من الوجه يتحقق الاختيار ......... من عمل على اشياء معقدة و بها ثنيات يعرف اهمية هذه النقطة

# ال mel script لغتها بالغة التعقيد و السخافة مقارنة بالماكس سكريبت .... .وانا كان لى خبرة مع البرمجة لمدة تزيد عن الثلاث سنوات ....... لا اقول انى مبرمج ... اقول ان لى خبرة مع لغات البرمجة

#الماكس يملك 21 output للرندر ..... , و هذا يجعله بعيدا تماما عن اى منافسة مع اى برنامج اخر

@المايا افضل من الماكس فى ال viewport handling ...... مش عارف اقولها بالعربى ... اسف
@الشعر فى المايا افضل الاف المرات من ال style العقيم فى الماكس و الذى كان يسبب اغلاق البرنامج فجأة
@يتميز مايا بفلسفة انظمة اللينوكس فى تركيبه و هى ان كل جزء فى البرنامج يمكن تفصيله و تغيير خواصه الى اقصى درجة ....... مع الماكس تصل الى نهايات مسدودة كثيرا
@لا يمكن تفضيل ال particles فى اى من البرامج الثلاثة عن الاخرى حيث ان شخص واحد ساهم فى تطوير انظمة البارتكلز فى الثلاث انظمة allan mckay

اخيرا احب توضيح انى استخدم المايا و الماكس كالبرنامجين الاساسيان و ذلك ليس الا للتعلم ... فما لا تجد له دروس فى الماكس ستجد له فى المايا و العكس ... ولحظة ما فهمت الفكرة تستطيع تطبيقها فى اى برنامج على شرط ان تعرف قوائمه ..... و لذلك لست اهتم بان يكون الماكس اقوى او اضعف
الحقيقة انا اهتم ان انا اكون افضل .....

[الرجيعي]

نقاش ساخن جعلني وجميع زوار الموضوع بصفة عامة نخرج بكم هائل
من المعلومات "السطحية" لعمالقة برامج الثردي

على كل حال برامج الثريدي مفتوحت الشهية أي أن كل ماتريد تصميمه
يمكنك تصميمه إلا في بعض الأحوال والفروق الواضحة بينها هي :
دعم بعض النواحي في البرنامج دون بعضها

(هذه وجهت نظر لأكثر)

[cyfer]

نقاش ساخن جعلني وجميع زوار الموضوع بصفة عامة نخرج بكم هائل
من المعلومات "السطحية" لعمالقة برامج الثردي


(هذه وجهت نظر لأكثر)

اذا كان الموضوع لا يعجبك لماذا لا تتجاهله ببساطة ؟
اعتقد ان مشاركتك بها تلميحات سيئة ... ومن السهل جدا ردها ..... فأرجوك لا تجبرنى على ذلك

[Axe]

FormZ
لماذا لم يتطرق إليه أحد عرفته بصراحة منذ أيام و جعلني كما قلت و أصر

XSI

FormZ هو الحاكم الأمر في عالم الـمودلينج ......

, كل شئ مجرد مزحة سخيفة بجانب إ مكاناته ( مع إحترامي لعشاق البرامج الأخري )

NubiaPrince

[Axe]

يا خبراء قلوا لنا المزيد عنه لو تعرفوا , و بالمناسبة رأيت علي موقعهم نسخة للـ Windows و أخري معروفة عنه خاصة بـ Apple Macintosh ( Mac )
قولوا لنا ما تعرفوه عنه أرجوكم نريد المزيد .......
NubiaPrince

[y@sser]

# اختيار ال faces فى مايا لا يكون الا فى منتصف الوجه فقط .... فى الماكس فى اى جزء من الوجه يتحقق الاختيار ......... من عمل على اشياء معقدة و بها ثنيات يعرف اهمية هذه النقطة

هذا اختيار يمكنك تغيره لو اردت

يمكن جعل الاختيا ر بطريقة الماكس لو اردت
.......................................................
بالنسبه للبارتكل براتكل المايا متقدم وبدون تحيز
بارتكل المايا يظهر في الرندر ب8 اشكال حتي قبل التظبيط وبشكل افتراضي








هذه الاشكال الافتراضيه بدون تدخل في ضبط نهائي
ويضا كل شكل له خواص فيزيائيه مختلفه تجعله مخصص لعمل شيء مختلف ...
يوجد قائمه طويله جدااااااااااااا من الاكسبرشن للتخصيص تجعل البارتكل في يدك كما تشاء ..شاهد تحريك الجنود في فيلم طرواده .... كميه الاشياء الممكن عملها ببارتكل مايا فوقالوصف
خصوصا الهارد وير بارتكل ولكنه يحتاج الي تعليم كثير
..........................................................................

[y@sser]

#الماكس يملك 21 output للرندر ..... , و هذا يجعله بعيدا تماما عن اى منافسة مع اى برنامج اخر

ما معني 21 اوت بوت ؟

[y@sser]

علي فكره احنا ممكن نجعل الموضوع ايجابي طبعا لو استمر علي نفس النمط
...........................
اري ان ادوت تخريج الاسطح في مايا اكثر تقدما
كنت اعاني من السبلين في الماكس لو نقطه واحده خرجت من الشبكه تعطي ايرور
والاكثر من هذا انك يجب انتمثل كل ايدج بسبليم
كانت عمليه مرهقه جداااااا بانسبه لتخريج نفس السطح بمايا
.......................
ايضا خصائص التحويل في مايا متقدمه بشكل مزهل
يعني لو فرضنا في ماكس اني اريد تحويل من نرب الي بولي ...يجب ان يكون الناتج هاي ريسلولت
في مايا يمكنك التحكم في الناتج كما تريد
حتي عدد السيكشن الناتج يكون بالرقم الذي تحدده في عملية التحويل
....................................................

[cyfer]

اولا مشكور جدا على مشاركاتك الاخيرة و هى فعلا مفيدة
ثانيا الموضوع ايجابى فعلا و انا مستخدم لمايا ... فليس هناك اى فائدة من ان احاول اثبات قوة او ضعف برنامج معين
و لو راجعت مشاركاتى هاتلاقينى كتبت " الحمد لله ان مستخدمى ............ اهدأ حالا و لا ينفعلون "


انا بس هاجاوب عالسريع على نقطتين .....
اولا : البارتكلز فى المايا ........... واضح تماما من الصور ان فعلا خيارات البارتكلز اكثر من الماكس ...
بس انا كنت باقول ان مطور البارتكلز فى الثلاث برامج هو شخص واحد " بلاش كلمة مطور دى ....خليها ... مستشار التطوير "
ثانيا : ال render output مقصود بها ال render elements و دى قصة تظهر اهميتها وقت ال compositing ..... انا طبعا باكلم على ماكس 8 الى الان ....
عشان يكون المقصود بال render output واضح .... فى الماكس تستطيع من مشهد واحد اخراج 21 render منفصل للاتى
Alpha Atmosphere Background Blend Diffuse Hair and Fur Illuminance HDR Data Ink Lighting Luminance HDR Data
Material ID Matte Object ID Paint Reflection Refraction
Self-Illumination Shadow Specular Velocity Z Depth



موضوع تخريج الاسطح .................. اتفق معك فيه تماما
موضوع التحويل من النربس للبولى .........لا اوافقك عليه ... لان النربس نظام للنعومة و هذا يتطلب عدد اكثر من ال vertex او الاسطح تبعا للمجسم

الان فى المايا حتى ... لو حولت من نربس لبولى ... ستحصل على مجسم HI-RES ... و التحكم بالسيكشن " عددها " يؤثر بالضرورة سلبا على نعومة الاسطح ! .... يعنى كأننا بندور فى دائرة مفرغة

......... للاسف انا باحمل تورنت فلم استطع ارفاق صور فى هذه المرة

[y@sser]

لا اخفي عليك انا لم افهم نقطة اوت بوت
يمكن لو ضحت صورة من الماكس تكون اقرب لي
......................
بالنسبه لتحويل النري والصب دي لا اوافقك لسبب
هناك نقطه من التحويل دايما تعرف عندها ان السموث يعود للشكل الاصلي
يعني دائما اعلي من 6 سيكشن للاشكال الدائريه ستجده يعطيك دائره متكامله
نفس الوضع بالنسبه للبامب الناتج عن باريل
ايضا اجد هذا مفيد جدااا في فكره البناء نفسها
يعني جرب بايريل وخلي الخارج بولي________جنرال ____كوادراتك
وخلي السكشن افتراضي
والعب في التشانل بوكس بعد كده علي النرب ريسولت في قائمه بولي تحت
هتلاقي دائما عدد مناسب للحصول منه علي الشكل المراد بعد السموث