اريد ان اتعلم البرمجه فبماذا تنصحون ؟

[althaer]

بص يا يوسف وانا في ثانية ثانوي درست برمجة بلغة البيسك

هناك طريقين :

التعلم المنتشر حاليا وهو القص واللزق

يعني تريد عمل أله حاسبة - تحتاج صورة وكود ومعرفة بسيطة بالفيجوال بيسك

لكن لو قلت لك حللي الكود للأسف مش هتعرف

لكن انا كنت بدرس لغة البيسك وكنت مستمتع جدا وفاهم جدا لكنها كانت مادة فرعية ولا احد مهتم ولا يوجد تكملة

المهم يا يوسف

البرمجة لغة مثل اي لغة

لذلك المحترف هو من يكتب ويقرأ

[فلاشــــــــــاوي]

أخي يوسف....أشفق عليك من الحيرة التي نسببها لك...ولكن لا أستطيع إلا ان أنصحك بما اراه افضل...موضوع تعلم لغة في البداية ثم تعلم لغة أصعب منه بعد ذلك...أمر سيضيع الوقت ولن يكون مفيدا جدا...لأن ببساطة كل أي مصدر تعليم لأي لغة يبدا من الصفر...ويشرح لك ماذا تعني كلمة برمجة أصلا ثم يأخذك خطوة خطوة للتقدم....فموضوع تعلم لغة أخرى كمرحلة أراى انها ستضيع الوقت ليس إلا...فمثلا....

في الحقيقه لا
ولا حتي تبداء مع مايا نفسه
قواعد البعد الثالث ثابته وليس لها اي علاقه بواجهات البرامج ويمكن دراستها بشكل مستقل

أتفق معك وهذا ما قلته في الجملة ذات اللون الأحمر...
وهذا شيء يتضح في البرمجة أكثر بكثير من التصميم.....
يقولون أنك لو أخذ منك تعلم لغة السي ++ عاما كاملا...إذن سيأخذ منك تعلم لغى السي # إسبوعا واحدا...!!...ليس هذا تناقضا مع كلامي الذي قلته له بأن لا يتعلم لغة أخرى...لأن هنا السي++ والسي # يعتمدان على نفس الأسس والمفاهيم وهي الـ OOP ..على عكس لغات السي والباسكال كما وضح أخونا صقر قبل ذلك...

للأسف يوسف يبحث عن مصدر عربي للتعليم...وهذا سيقوده غالبا لأسلوب القص واللصق الذي ذكره حسام..!!

أنا درست في الكلية 5 كورسات رياضيات.. وكورسين في البرمجة .. و4 كورسات في كيفية إستخدام هذه االلغة...لاحظ هذه تختلف عن كورسات تعلم اللغة نفسها...تستطيع أن تقول أن الكورسين هما فقط اللذان كان يعلمانك "ماذا يفعل هذا الزر لو ضغطت عليه"...كما ذكر ياسر...أما باقي الكورسات فكانت في المفاهيم نفسها...

[إبن يس]

لى سؤال آخ فلاشاوى كيف تستفيد من الرياضة فى تعلم البرمجة .؟

[Maya 001]

لى سؤال آخ فلاشاوى كيف تستفيد من الرياضة فى تعلم البرمجة .؟

اعتقد العقل السليم في الجسم السليم

[فلاشــــــــــاوي]

لى سؤال آخ فلاشاوى كيف تستفيد من الرياضة فى تعلم البرمجة .؟

تخيل أنك تقوم بعمل برنامج لرسم المعادلات التفاضلية مثلا....كيف ستقوم بالبرنامج وأنت لا تعرف ماهي المعادلات التفاضلية...ولا كيفية حلها...إن لم تكن تستطيع أن تحلها بالورقة والقلم..كيف تصنع البرنامج الذي يحلها....!!

لا يعقل أن تطلب ممن طلب منك البرنامج أن يشرح لك ما هي المعادلات التفاضلية وما إلا ذلك ثم بعدها تصنع له البرنامج...

حتى لو إفترضنا أنك تقوم بعمل برنامج لتخزين بيانات..أليس هناك عمليات تجرى على هذه البيانات...إن لم تكن لك خبره بالأحصاء كيف ستضع الشروط المناسبة في البرنامج حتى يخرج النتيجة المطلوبة لعملية معينة....

ناهيك عن أن برامج التصميم الثلاثي الأبعاد - مهما بلغت بساطتها - تحتاج منك معرفة جبارة بالــمحددات
هل تعرف أن الكاميرا التي تضعها في مشهد من مشاهد لتخرج زاوية معينه للمشهد ما هي إلى محدد - Matrix - كبير يحتوي على كثير من القيم عندما تقوم أنت بدوران للكامير في المشهد...هذا معناها ضرب هذا المحدد في محدد أخر يتكون من ثلاثة أعمدة وثلاثة صفوف يحتوي على الــsin والـcosin للزاوية في الثلاث إبعاد... وما إلى ذلك من عمليات في غاية التعقيد....

حينما تريد أن تصنع لعبة بأي لغة برمجة...مدفع يلقي بالقذائف...هذا يتطلب منك معرفة قوانين الــprojectailes او المقزوفات ... حتى تستطيع محاكاة حركة القذيفة والمسافة المفروض أن تقطعها من مكان المدفع إلى الهدف...بناء على قوة القذيفة..مكان المدفع ومكان الهدف...زاوية ماسورة المدفع ...وهكذا...هذه من الأشياء التي صعب أن تجد فيها حدا فاصلا بين الرياضيات وبين الفيزياء....

دعك من أن الرياضيات عامة هي التي تعلمك التفكير المنطقي...هذا يجعلك تعرف التسلسل المنطقي لتعليمات معينة في البرنامج...

[إبن يس]

أيهما أفضل لإحتراف البرمجة ..
قسم علوم الحاسب ...(مجال دراسته ضيقة نوعا ما c ,c++,oracle ,lisp,java ) فى عامين فقط ..كروته طبعاا
أم قسم الرياضة ..
أم قسم الرياضة و الفيزياء ...

[غالب]

أخي يوسف ممكن الموضوع ده يفيدك:
http://www.maxforums.net/showthread.php?t=87540

[فلاشــــــــــاوي]

أيهما أفضل لإحتراف البرمجة ..
قسم علوم الحاسب ...(مجال دراسته ضيقة نوعا ما c ,c++,oracle ,lisp,java ) فى عامين فقط ..كروته طبعاا
أم قسم الرياضة ..
أم قسم الرياضة و الفيزياء ...

لا لم تفهمني...في مصر عندنا قسم الرياضيات والفيزياء لا يهتم بالبرمجة أصلا...!!..

الرياضيات والفيزياء - ولو الأساسيات فقط - ضرورة لتعلم البرمجة...لكن تعلم البرمجة ليس ضرورة لدراسة الرياضيات والفيزياء..هي علوم قائمة بذاتها منذ فجر التاريخ...!!

قسم علوم الحاسب هو الأقرب طبعا....لكن عموما سيبك من تعليم الكليات بتاعتنا ده أصلا...أنسف تعليمك القديم زي ما بيقول ياسر...!!

أنا مثلا خريج حاسبات ومعلومات 2005 ....لكن صدقني 90 % من اللي أعرفه - إذا كنت أعرف حاجة - هي تعلييم ذاتي...

[إبن يس]

هل فرص العمل _ الرزاق هو الله طبعا _ ستتوقف على شهادة الكلية هل من كلية علوم قسم حاسب آلى و لا من قسم رياضة مثلاا.
و أعتقد البرمجة تعلم فى كل مكان و لكن الفيزياء و الرياضيات لن نجدها إلا من دكاترتنا فى العلوم .. و لا أيه ؟

[فلاشــــــــــاوي]

هل فرص العمل _ الرزاق هو الله طبعا _ ستتوقف على شهادة الكلية هل من كلية علوم قسم حاسب آلى و لا من قسم رياضة مثلاا.
و أعتقد البرمجة تعلم فى كل مكان و لكن الفيزياء و الرياضيات لن نجدها إلا من دكاترتنا فى العلوم .. و لا أيه ؟

أفضل مبرمجين رأيتهم حتى الان....كانو خريجين تجارة أو زراعة...!!...لا أمزح ..هذه حقيقة..!!

[Relawda]

هل فرص العمل _ الرزاق هو الله طبعا _ ستتوقف على شهادة الكلية هل من كلية علوم قسم حاسب آلى و لا من قسم رياضة مثلاا.
و أعتقد البرمجة تعلم فى كل مكان و لكن الفيزياء و الرياضيات لن نجدها إلا من دكاترتنا فى العلوم .. و لا أيه ؟

كلام صحيح ما يقوله ابن يس علوم الحاسب كلها تقريبا يتم تعلمها مع الممارسة و ما إلى ذلك من طرق التعلم.

و قد دهشت ذات مرة أثناء محادثتي مع أحد العاملين في أكبر شركة متخصصة في البرمجة و الشبكات في شمال المغرب
و إذا بصاحبنا لا يملك أية شهادة أي أنه لم يدرس علوم حاسب و لا أي شيء, فقط تعلم تركيب أكبر الشبكات بما فبها من
تعقيدات من بعض المهندسين حينما كان يلازمهم في العمل.


و للتذكير ما من دابة في الأرض إلا و رزقها على الله.

[إبن يس]

أفضل مبرمجين رأيتهم حتى الان....كانو خريجين تجارة أو زراعة...!!...لا أمزح ..هذه حقيقة..!!

أعتقد لأنهم بيجدوا فراغ أكثر من طلاب علوم و حاسبات ..و بالأخص علوم ..بندرس كل شئ تقريبا كيمياء فى أول عام بفروعها و بعد كده عام آخر من الفيزياء و الرياضيات فقط ...أعتقد إن الواحد يستغل الفترة ديه و يتعلم شوية فيزياء و رياضة ...
شوفوا الدكتور ده معاه دكتوراة فى الرياضيات ....
http://graphics.stanford.edu/%7Efedkiw/
مبرمج مش طبيعى حاجة تتطير النفوخ....

[sa9r]

دعوني أوضح أمرا ...

ذكر أحد الاخوة في أحد الردود (عذرا فالردود كثيرة) ... مثالا عن السينما والمايا ... اسمح لي أن أقول بأنه المثال بعيد كل البعد ... لماذا ؟

أولا وقبل كل شيء ... لغة البرمجة ليست سوى وسيلة في حد ذاتها وليست هدفا ... لأنه قبل أن تبدأ بصنع برنامج يجب وضع ال Algorithm الخاص به وكتابته ... لا أعرف التسمية العربية ولكن ما اعرفه أنها من صنع العالم المسلم الخوارزمي .

ثانيا ... يجب أن تحدد نوعية البرامج التي تريدها وتختار بعد ذلك اللغة الأنسب ...

مسألة أخرى لا يجب إغفالها ...

الفرق بين ال Structural و ال OO هو كالتالي :

ففي الطريقة الأولى يتوجب عليك فعل كل شيء ... في حين أن الثانية -و أقول وأكرر حين تصبح متمرسا - يمكنك عمل implements بكل سهولة ل Class أو Package دون وجع الرأس ... بالمختصر المفيد ... يصلح لانجاز برامج كبيرة من حيث الحجم و الأداء .

مع العلم أنه ال C++ نفسه كتب بواسطة ال C ... وال C لغة قوية جدا وبسيطة في التعامل و حتى من الناحية البيداغوجية ينصح بتدريسها .

برأيي أن تتعلم ال C جيدا ... وصدقني كل ما ستتعلمه بعدها سيكون أسهل بكثير .

هذا ما استفدته من دراستي كتجربة شخصية ... على العموم هاته الطريقة هي المستعلمة في مدارس تكوين المهندسين بأوروبا ... ونفسها المستعلمة عندنا في المغرب .

ختاما ... تبقى لك حرية الاختيار ... المهم الآن أن تبدأ وستتضح لك الأمور مع مرور الوقت باذن الله .

[يوسف فلسطين]

لا اريد ان اصمم برنامج 3د كامل متكامل
اريد ان اقوم بعمل برنامج يكون مستقل وايضا تابع لماكس ( هذا الحلم )
ولي ايضا رغبه قويه في تعلم اللغه لاني احتاجها حقا وارى ان لي فيها مستقبلا وهو احساس ( لعل وعسى )
كما ايضا وهو ملحق مع مشروعي التعامل مع الدوائر الالكترونيه (مثل التحكم من الى الحاسوب ) ومن الحاسوب الى الجهاز ) مع ان هذا اصبح معقد اكثر
وكما فهمت من صديق لي ايضا خبرني ان الاسمبلي ممتازة للالكترونيات لكنه ينصحني ان ابدء بالسي ++ او بالفجوال بيسك

عموما مجمع البرامج المذكوره هي في اطار التنزيل من اميول من السي للفجوال لل حتى نصل الى اخر برنامج ذكر وسانخها على اسطوانه لتكون مرجع بحال احتجت اي برنامج منهم
وبما ان الفكره وصلت ارجو تقيم الموضوع وان تعطوني طريق واحد خصوصا انكم ادرى مني بهذا الشان

[Shady3D]

من راى اخى يوسف ان برمجة الويب بلغة الـ php هى مستقبل البرمجة والمواقع ككل
وهى فى ازدهار وسوقها مطلوب جدا ومنافس
لغة البى اتش بى لها العديد من الكتب المجانية والمنتديات الخاصة بها
لاتنسى زيارة بروكين سوفت brokensoft.com للكتب المجانية فى البرمجة