مايكروسوفت قتلت جهازه وسيمانتك قتلت جهاز زوجته

[sa9r]

كلامك جميل اخي نجيب ولكن (ضروريه هاي ولكن)

اخي انا مبرمج مثلك واستخدم الوندوز ولكن برامج ليست من مايكروسوفت في البرمجه مثلا
برنامج NetBeans IDE هو بيئه كامله لتطوير برامج الجافا والسي ++ وبرامج الموبايل وهو من انتاج شركه صن وهو مجاني واقوى بكثيييييير من فيجوال ستوديو وفي ميزات كبيره وقويه اعطيك مثال بسيط
ولو انو خارج الموضوع تحملونا مايكروسوفت انبسطت كتير لما عملت Intellisense النت بينز في ميزة اقوى بكثير منها وها صوره بتوضح قصدي هاد وانا بكتب برنامج شوف كيف الشرح عن كل امر بختاره


مين يراهن انو مايكروسوفت في فيجوال ستوديو القادم راح تقلدها تمام يرفع ايده

ثم شغله تانيه تقول لا غنى عن الاوفيس معاك حق طبعا هل استعملت الاوفيس المفتوح من صن ايضا
فيه ميزات وخصائص قويه جدا طبعا مايكروسوفت راح تقلدها كلها قريبا

كمان شغله تالته شفت جهاز Zune الي عملتو مايكروسوفت تقليدا للايبود ولكن بصوره سيئه جدا

كمان مراهنه اكيد شفتو جهاز iPhone من ابل مين يراهن انو مايكروسوفت كمان 5 سنين راح (تحاول تقلده)

هل وصلت الصورة اخي نجيب!!! هم مثل ما قال اخي اكرم جماعه شارين بالتجاره ولكن اغبياء في التصميم

انصحكو تحضروا هالفلم اسمو Pirates of the silicon valley

فهو يروي قصه bill gates + Steve Jobs من يوم ما كانو بالجامعه وكيف مايكروسوفت اشترت نظام الدوس من مبرمج فقيو وباعته لIBM ثم كيف سرقت فكره الوندوز من ماكنتوش

متاسف للاطاله تحياتي

كلامك لا أنكره وأعرفه جيدا .

لكن هناك نقطة ذكرتها من قبل و أشار إليها أخي نجيب ... أن قوة ال Windows هي في استهدافه لشريحة واسعة من المجتمع بدءا بمستخدم عادي وانتهاء بمبرمج متقدم .

ال Linux يحتاج إلى احترام معايير لا أكثر ... كما أنه يشكل عائقا في التعامل معه من قبل المتقدمين فما بالك بمبتدئ ... ثم إن الكثيرين لا يحبذون استعمال ال Shell ولا غنى لك عنه في بعض الأحيان من أجل التحديثات ...

وعدتك أخي الكريم بان أعود للموضوع ... لكن يشهد الله أني لم أجد الوقت لذلك ولولا أني أصبت بنزلة ألزمتني الفراش ... ما وجدت وقتا للرد .

لكني سأعود في أقرب فرصة ممكنة باذن الله .

على فكرة أعجبتني جدا إضافة الشرح أثناء كتابة الكود .

حياك الله .

[sa9r]

ملاحظه بالنسبه لللبرامج الكتابيه بالتحديد
والله اخي نجيب انا استريحت لمجموعه اوبن اوفس حتي اني استخدم اصدارها الخاص بويندوز
كمان يا ريت تضطلع علي يوبنتو لقد تم تنظيمه بشكل غير مسبوق
يمكن فيه حاجات اسهل من ويندزو
علي سبيل المثال الاداة الخاصه بتنصيب البرامج يمكن لها البحث عن البرامج والكوكديك والتعريفات أليا علي النت ويمكنك اضافة سيرفرات جديده ليخبرك لينكس بما تحتويه هذه السيرفرات من برمج او تحديثات لبرامج تم تصيبها علي جهازك فعلا
اغلب الحزم الموجوده حاليا يتم تنصيبها بدبل كليك او التنصيب التلقائي بدون تدخل المستخدم
يعني بتفتح النافذه وتدد مثلا 5 برامج وتسيبهم يتحملو ويتنصبو بدون تدخلك
ايضا بالنسبه للويب والphp توجد برامج كثيره متقدمه جدا وادوات مساعده
لكن لا انكر ان لينكس ماذال محتاج للدعم للمستخدمين الجدد
كحال مايا في الوطن العربي

فيما يخص دعم ال Linux عربيا ... فلا زال فقط من قبل أفراد و مؤسسات صغرى وهي لا تألوا جهدا في سبيل تطويره و أذكر مشروعا يدعى Arab eyes ...

http://www.arabeyes.org/

وهدفهم جعل ال Linux عربيا 100%.

على العموم هي مجهودات تشكر وتحتاج إلى دعم متواصل حنى تتمكن من الاستمرار ومواكبة الاصدارات .

شكراعلى المرور أخي ياسر.

[sa9r]

شكرا لكل الاخوة على المرور الكريم .

[نجيب الفاتح]

الاخ أكتوم
بالنسبة لقضية سرقة أو عدم سرقة أفكار فهذه قضية طويلة تحتاج لبحث للموضوع تاريخياً و علمياً ،فكما سرقت مايكروسوفت -إن جاز ان نسميها سرقة- أفكار من شركات أخرى فكذلك الشركات الأخرى سرقت أفكار من مايكروسوفت و لو ضربت أمثلة لما وسعني رد واحد.
انا شخصياً لا أعتقد انه في البرمجة توجد سرقة أفكار،لأنك كمبرمج لديك زبائن يستخدمون برامج أخرى بنفس وظيفة برنامجك فأكيد أنهم سيطلبون منك الميزة الفلانية في البرنامج الفلاني لأنها مريحة في العمل،و هذه معروفة في البرمجة و تسمى احياناً بقائمة الأمنيات Wish List، و انت كمبرمج لابد ان تستجيب لطلب العميل و تعمل له نفس الفكرة التي أعجبته،مثلاص انت مستخدم لبرنامج Cinema 4D و كنت قبله -مثلاُ - تستخدم الماكس فأعجبك في الماكس فكرة رسم منحنيات متعددة و يقوم البرنامج بعمل سطح بينها تلقائياً،فإذا استجابت الشركة لطلبك فلا نستطيع ان نقول ان هذه سرقة أفكار.
مثلاً شركة ماكسون وجدت مقبس خارجي جميل مثل Smells Like Almonds و أعجبت به فاشترته من الشركة الصانعة و ضمنته في إصدارات برنامج السينما فلا نستطيع أن نتهم شركة ماكسون بالسرقة.
حتى نظام لينكس له واجهة رسومية اسمها Xwindows فهل نستطيع إتهامهم بالسرقة ههههههههه
هذه ليست سرقة أفكار بل ان الشركات تتعلم من بعضها و هذا شيء معروف عند البشر فلا نستطيع نقول أنك سرقت فكرة المشي و الكلام من الآخرين بل نقول أنك تعلمت منهم.
الأخ ابن يس
سبحان الله قرأت جزء كبير من كتابك ووجدت ان المؤلف مقر بأن الوندوز أسهل و أن اللينكس لا زال لديه الكثير ليكون مناسب لكل الناس حتى المبتدئين نو هذه النقطة تفهم من الصفحتين 15 و 16 من نفس الكتاب الذي وضعت رابطه انت بالأعلى.
الاخ medopal
شيء معروف ان فيجوال ستوديو أقوى بيئة برمجة و هذا كلام خبراء ،بل حتى أن صديقي الذي ذكرته في الأعلى يستخدم NetBeans و Sun Studio في البرمجة أحيانأ و قال لي بالحرف الواحد (لولا الVisual Studio لتركت إستخدام الوندوز).
و الفيجوال ستوديو بيئة خصبة للمبرمجين و فيه ميزات قوية أقل شيء ميزة Refactor
و ميزة ملفات التعليمات MSDN و التي لا تمل من قراءتها ،هذا شيء،اما النقطة الأصلية أنا لم أتكلم عن الفيجوال ستوديو في كلامي السابق بل تكلمت عن نظام الوندوز انه بيئة مريحة للمبرمجين و ها أنت تدلل على صدق كلامي باستخدامك الوندوز في كتابة برامج الجافا ههههههههه، ولم اتطرق للفيجوال ستوديو
و على فكرة NetBeans فيه أفكار كثيرة مسروقة من محررات أخرى مثل Eclipse و الفيجوال ستوديو يعني مش مايكروسوفت لحالها اللي عم تسرق أفكار الناس التانية ولا مو هيك؟ ههههههههههه
و لا تنسى ان البرمجة المرئية هي من إختراع مايكروسوفت في الأصل،و أسأل الناس عن صعوبة البرمجة قبل إختراع Visual Basic و Visual C++ و بعد كدة بقية الشركات قلدتها و سرقت الفكرة -بحسب تعبيراتكم- مثل شركة Borland و غيرها.
حتى Borland كان عندها محاولات لعمل محررات نصوص للغات البرمجة مرئية على طريقة مايكروسوفت و لكن لم تصل إلى مستوى مقنع إلا مع ظهور أول إصدار للغة دلفي Delphi تقريباً في عام 1996،أما الإصدارات التي سبقت مثل محرر باسكال المرئي و محرر Borland C++ لم تكن على ذلك المستوى قبل هذا التاريخ.و وبورلاند تقتبس أفكار من برامج مايكروسوفت كذلك.

الأخ ياسر
أنا لم أقل أن برامج المصدر المفتوح ضعيفة و لكنها في الغالب أضعف من البرامج التجارية.
يعني مثلاص برنامج البوربوينت من أسهل برامج العروض التقديمية و تقريباً هو رقم واحد في هذا المجال ليس لقوة مؤثراته و لكن لسهولة التعامل معه.
يعني أنا استخدمت برامج عروض كثيرة فيها مؤثرات أقوى من البوربوينت و لكنها لا تصلح للإستخدام اليومي بسبب صعوبة إستخدامها مقارنة بالبوربوينت،يعني إذا لدي ثلث ساعة من الممكن ان أجهز فيها درس على البوربوينت بكل يسر و لكن هذا ليس بنفس السهولة في البرامج الأخرى.يعني استخدمت:
Power Point
Macromedia/Adobe Director
Opus
Med8or
SwishMAX
Astound
Multimedia Builder
Kai's PowerShow
و غيرها ولكنها ليست في السهول مثل البوربوينت،أستخدم برنامج آخر غير البوربوينت لما يكون عندي وقت و أريد عمل بجودة عالية،و لكن البوربوينت بيمشي الحال و بدون تعقيد.
و كذلك برنامج word ارتحت له أكثر من معالج النصوص في حزمة Open Office
يعطيكم العافية

[نجيب الفاتح]

الأخ صقر معذرة على تغيير مجرى الموضوع و لكنني أحببت أن أقول أن الناس تتحامل على مايكروسوفت رغم أنها رائدة في التكنولوجيا،فمثلاُ صديقي الذي تسبب نظام لينكس في تعطيل جهازه عن العمل تماماً لم يلقي اللوم على نظام اللينكس بل حاول حلها،و إلا كان بإمكانه يكتب موضوع ان لينكس قتل جهازه و كاسبرسكاي قتل جهاز زوجته ههههههههههههههههههههههه (هذه مزحة لا أكثر)
يعطيك العافية

[y@sser]

أنا لم أقل أن برامج المصدر المفتوح ضعيفة و لكنها في الغالب أضعف من البرامج التجارية.

انا ايضا معك في هذا جداا
انا فقط اردت ان اوضح ان الجيل الجديد من مطوري لينكس ينتهجو مبداء التسهيل وهذا ما افتقدته نسخ لينكس القديمه
صحيح انهم ماذال لديهم الكثير من العمل لكن جيد ان هناك بدايه
واؤيدك بشده في مسأله سهولة البرامج التجاريه
فرغم اعجابي الشديد ببلندر الا اني سأستمر في مايا لهذا السبب

[sa9r]

الأخ صقر معذرة على تغيير مجرى الموضوع و لكنني أحببت أن أقول أن الناس تتحامل على مايكروسوفت رغم أنها رائدة في التكنولوجيا،فمثلاُ صديقي الذي تسبب نظام لينكس في تعطيل جهازه عن العمل تماماً لم يلقي اللوم على نظام اللينكس بل حاول حلها،و إلا كان بإمكانه يكتب موضوع ان لينكس قتل جهازه و كاسبرسكاي قتل جهاز زوجته ههههههههههههههههههههههه (هذه مزحة لا أكثر)
يعطيك العافية

على العكس أخي نجيب ... مرحبا بك ... فقد أثريت الموضوع وأجبت عما كنت أود أن أجيب عنه . ههههههههههههههه ... عنوان جميل لالقاء اللوم على الآخر . الله يعافيك أخي الكريم .

[medopal]

الاخ medopal
شيء معروف ان فيجوال ستوديو أقوى بيئة برمجة و هذا كلام خبراء ،بل حتى أن صديقي الذي ذكرته في الأعلى يستخدم NetBeans و Sun Studio في البرمجة أحيانأ و قال لي بالحرف الواحد (لولا الVisual Studio لتركت إستخدام الوندوز).

اخي نجيب اهلا بك مر اخرى
بالنسبه لكلمه اقوى بيئه برمجه انا اعارضك الراي تماما والخبراء الذين تتحدث عنهم هم جماعه مايكروسوفت طبعا ومستخدمي الوندوز اما من استخدم غيره فيعرف ان الفيجوال ستوديو متاخر 3 او 4 سنوات عن غيره وامثالي بالاعلى يوضح ذلك
اما بالنسبه لصديقك هو معاه كل الحق فهو يقول لولا الفيجوال ستوديو لتركت الوندوز !!!!!! يا لها من مفارقه طبعا سوف تستخدم فيجوال ستوديو مع الوندوز فيجوال ستوديو بيئه جيده لتطوير برامج الوندوز نعم ولكن غير الوندوز!!!!

اما بالنسبه للنت بينز فصديقك يقول انه يستعمله من وقت لوقت مع احترامي الشديد لك ولصديقك ولكن النت بينز هو بيئه كامله يعني ما تعرف كل ميزاته في اسبوع او 2 او حتى شهر

طيب نيجي لموضوع اخر بما انك مبرمج هل استخدمت سي شارب او C# اذا جوابك نعم طيب هل استخدمت الجافا يا اخوان اللي ما بعرف سي شارب هي لغه لا تختلف عن الجافا في شيء!! ولكن نسخه اسوأ واضيق ولا تصلح للنت مثل الجافا

نرجع لموضوع السرقات اخي نجيب في فرق كبير بين الwish list وبين ان اسرق ما تعمل في وضح النهار
يعني في فرق بين ييجي شخص يقول بدي اصمم عماره عالماكس وييجي بعديه 10 يصممو نفس العماره
اما انو شخص ييجي يحاكي عمارتك بالضبط ولكن بصوره اسوأ ويدعي انها له فهذا ليس wish list ابدا

اسالك سؤال واتمنى من مستخدمي الماكنتوش يجيبو عليه
هل لعبت لعبه الشطرنج ثلاثيه الابعاد في الفيستا وفي نظام ماكنتوش بانثر OS X 10.4
ملاحظه الماكنتوش نزل هذا النظام مع الاكس بي قبل 5 اعوام اليوم لعبه الشطرنج في الفستا لا تختلف بشي عن شبيهتها في الماك !!!!! ولكن كما اقول دوما نسخه اسوأ اخي نجيب حتى ما تقول لي wish list انا معاك ربما طلب مستخدمو الوندوز بلعبه شطرنج ولكن هل هذا يعني ان انسخ تاعت الماك بالنص الحرفي حتى الالوان والخامات
يا اخوان حد يحكم غيري بس في هاي النقطه لعبه الشطرنج في الماك لها 3 ارضيات
ارضيه خشب وارضيه عشب (حشيش) وارضيه رخام
الشطرناج في الفستا (بعد 5 سنوات) فيها
ارضيه خشب وارضيه عشب وارضيه بورسلان!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

يا شباب انا استخدم وندوز مثلكو للاسف ولكن قولو كلمه حق فقط

انا مبرمج ومثلي مثل الكثيرين من المبرمجين الصغار الطامحين اخشى في يوم من الايام ان اعمل في شركه صغيره وتاكلها الشركات الكبار بسرقه برامجنا!!! وهذا غير مستبعد

اللي مش مصدق اعطي مثال مين يعرف برنامج SmartDraw هو افضل برنامج لرسم المخططات بعد اول نسخه بتقريبا سنتين او اكثر حتى نزلت مايكروسوفت برنامج visio ولا يحتوي نصف خصائص السابق
اخي نجيب هل هذا wish list!!!!!!! اذا كان كذلك فلماذا التقليد الحرفي؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!

[medopal]

متاسف على الاطاله السابقه ولكن وجدت صورتين للشطرنج للمقارنه

هذه هي نسخه شطرنج الفستا ولاحظو الرندر على الجنود باين انو مش واضح (ارضيه البورسلان، نفسها بالضبط في الماك ولكن اسمها رخام ههههه)


وهذه نسخه الماكنتوش (ارضيه العشب) للاسف الصوره صغيره ولكن الرندر واضح

[نجيب الفاتح]

يا أخي خذ هذه الصورة من الفيجوال ستوديو:

و هي تشبه الميزة التي أوردتها أنت بالأعلى مع وجود إختلاف طبعاً.
و أهديك هذا الفيديو لتتعرف على أداة مجانية مهداة من مايكروسوفت لمستخدمي الفيجوال ستوديو حتى تعرف سهولة الفيجوال ستوديو ، اسم الاداة Refactor! (أرجوك ان تشاهد هذا المقطع ههههه):
http://msdn.microsoft.com/VBasic/Dow.../3MinDemo.Aspx
هو طبعاً من إنتاج شركة أخرى صديقة لمايكروسوفت و أهدنه مايكروسوفت مجاني لمستخدمي الفيجوال ستوديو 2005.بالله عليك هل توجد سهولة أكثر من هذه الطريقة.
و من إحصائيات موثوقة أن الفيجوال ستوديو يحتل المرتبة الأولى بين المبرمجين في الإستخدام نسبة 37% من المبرمجين يستخدمون الفيجوال ستوديو و 11% يستخدمون Eclipse و Eclipse على فكرة أفضل من NetBeans ثم تأتي بعد ذلك بيئات البرمجة الأخرى و هذه النسب من إستطلاعات مجلة لآراء حوالي 1200 مبرمج من كافة أنحاء العالم.
بالنسبة لإستخدام الفيجوال ستوديو أريد أن أصحح لك معلومة و هي أن الفيجوال ستوديو لا يستخدم فقط لعمل برامج على وندوز بل يستخدم لعمل برامج على البيئات الأخرى.
توجد مترجمات تعمل على الفيجوال ستوديو تحول للأنظمة الأخرى مثل troltech Qt
http://www.qtopiagreenphone.com/prod...vs-integration
مشروع MONO من شركة نوفل يجعلك تنتج برامج لبيئة الدوت نت على منصات اللينكس من داخل الفيجوال ستوديو:
http://www.mono-project.com/Working_..._Visual_Studio
و كما ذكرت أنا بالأعلى أن مايكروسوفت هي رائدة اللغات المرئية و بيئات البرمجة مثل NetBeans و غيرها واصلت على النهج الذي اخترعته مايكروسوفت في البرمجة المرئية.
بالنسبة للغة سي شارب:
أولاً الجافا نفسها تطوير للغتي سي و لغتي سي++ و أخذت من لغات الأبجيكت أورينتد OOPالأخرى مثل سمولتوك و إدا و غيرها
السي شارب لغة عملت بعد دراسات متأنية للغات عدة منها سي++ و جافا و دلفي و لغات الأوبجكت أورينتد الأخرى ،و بها ميزات تتفوق بها على الجافا.و كثير من مبرمجي الجافا أحبوا السي شارب بسبب التشابه بين اللغتين.و أنا شخصياً أحب السي شارب أكثر و لم ترق لي الجافا بسبب بطء برامجها.
و إذا جئت لقصة التقليد:
مايكروسوفت عملت تكنولوجيا ODBC المعيارية لتأتي شركة صن بعد كم سنة لتعمل JDBC
مايكروسوفت عملية تكنولوجيا ASP لتأتي صن بعد كم سنة و تعمل JSP
مايكروسوفت عملت تقنية MTS لتأتي صن بعد كم سنة و تعمل JTS
و غيرها من التقنيات
فالمسألة لا تعتبر سرقة بل أن الشركات تتعلم و تقتبس من بعضها.

بالنسبة لبرنامج Visio يرجع تاريخه إلى سنة 1992
http://visio.mvps.org/
http://visio.mvps.org/History.htm
أما برنامج smartDraw فيرجع إلى تاريخ 1994
http://www.smartdraw.com/about/profile.htm
فأيهم أسبق في نظرك؟
و أنا لا أرى بأساً أن تقلد الشركات بعضها ،و إذا كان التقليد سيء فسيختار المستخدم لنفسه ما يريحه.
أنا نفسي إذا أحببت أن اعمل برنامج أشاهد برامج شبيهة حتى أقتبس منها أفكار.
معذرة على كثرة النقاش و لكني كما أسلفت أحببت أن أنصف مايكروسوفت حتى لا ينقض الناس عليها إتهامات بمجرد عواطف.
يعطيك العافية

[Relawda]

أرجو أن يستمر هذا السجال.....

و شكرا للشباب.

[medopal]

اخي نجيب راجع انا بس مشغول شوي
الماقشه حلوة وبنستفيد شغلات جديده في كل رد انته عندك مشكله بالمواصله؟؟
بس يا ريت نترك صن بحالها لانو برامجها مجانيه ومفتوحه كمان وخلينا بمايكروسوفت ومنافسيها اذا بدنا ندخل بالمجاني ما بنخلص

اخي Relawda شكلك مستمتع كتير مد ايدك تستحيش

[Relawda]

نعم أخي medopal و أرجو أن تكثر من ردودك أنت و الأخ نجيب وفقكما الله.

[medopal]

الوندوز عندي في مشاكل شكلي راح ارجعلكو بعد اكمن ساعه

[نجيب الفاتح]

و الله يا أخي بقول في الأخير:
هما خليهم يتنافسوا و نحن المستفيدين في كل الأحوال،لأنه التنافس أظهر برامج مجانية و مفتوحة المصدر و كله لفائدة المستخدم.
أنا صراحة النقاش أخذ مني وقت لهذا أفضل التوقف و نترك النقاش لشيء آخر أكثر فائدة، وللا ايه رايك؟
و أنا ما أخالفك في إن مايكروسوفت تأخذ أفكار من الشركات الاخرى و أحياناً تنسبها لنفسها و لكن هي كمان أسهمت و غيرها قلدها فكلامي ليس دفاع بقدر ما هو إنصاف.
على أي حال فرصة سعيدة و أرجوك استحمل أخوك من الجيل القديم (ربنا يرحم أيام الدوس و الديسك 5.25 بوصة) هههههههههه.و إذا تحب ممكن أحذف كل مشاركاتي بالأعلى.
يعطيك العافية