موضوع: هل ال N-gons اللي في السينما مزيفة ؟؟؟

ردود: 10 | زيارات: 986
  1. #1
    عضو متميز
    صور رمزية mo3allem
    تاريخ التسجيل
    Oct 2006
    المنطقة
    كوكو الارض
    ردود
    1,861

    هل ال N-gons اللي في السينما مزيفة ؟؟؟

    سؤال تبادر الى ذهني و اخذت افكر ... طب لو كان ال N-gons اللي في السينما مزيفة فكيف تتعامل البرامج الاخرى مع الاوجة زادت النقاط الخمسة او اكثر ؟؟؟

    على العموم ...فتحت السينما و عملت تجربة ...



    الخطوط الخضراء ديه هي المفروض بتقسم الوجه اللي حتوي على اكثر من 5 نقاط الى سطوح ذات 3 نقاط او اربع "" لذلك يعتبر البعض ان ال N-gons مزيفة ""

    المهم اخضعتهم الاثنين للHyper nurbs لارى النتيجة التي سيعطيها الاثنين ... خرجت لي نتائج غير بعض ؟؟؟



    و عملت بلاين خليت في الوجه الايمن دو 6 نقاط و الايسر ذو 4 نقاط ( لكل واحد ) ايضا تحت تاثير ال Hypre nurbs ... خرجت لي نتائج مغايرة ...





    قد يكون قصدي غامضا لدى البعض ولكن انا اقصد اذا كان البرنامج يقوم بتقسيم الوجه ذو خمس نقاط او اكثر الى اوجه رباعية و ثلاثية دون ان نرى ذلك "" قصدي من دون تفعيل ال Filter الخاص بال N-Gons "" لماذا اذا لم يعطينا نفس النتيجة ...

    يعني في الصورة الاولى .... اللي فوق مقسم نفس تقسيمة اللي تحت بس الفرق ان اللي تحت البرنامج مقسمة " في الخفاء " .... اذا لماذا لم تخرج لنا نفس النتيجة ؟؟؟

    بالتوفيق ...
    !!!! Ian Joyner ROCKS !!!!


  2. #2
    عضو متميز
    صور رمزية mo3allem
    تاريخ التسجيل
    Oct 2006
    المنطقة
    كوكو الارض
    ردود
    1,861
    تم خلال الدقائق الاخيرة تجربة ال N-gons في الماكس



    نفس النتيجة

    نظام ال N-gons اللي في السينما سليم ... دلوقتي اقدر انام وانا متطمن ...
    !!!! Ian Joyner ROCKS !!!!

  3. #3
    عضو متميز
    صور رمزية kazouz
    تاريخ التسجيل
    Sep 2006
    المنطقة
    وجــــMoroccoــــدة
    ردود
    1,570
    اخي معلم صاحب التجارب الغريبه والعجيبه !!!! بالنسبه للون الاخضر اظن ان السينما كانه يشير الى المستعمل انه توجد نقطه او نقاط يلزمها ربط مع نقطه اخرى لتجنب التشوهات اثناء المودلينغ... وهذه تحسب للسينما... وكام ذكرت نام وانت مطمن

    لكن متلعبش بعيد عن السينما... خليك في السليم أوكي...
    الحمد لله .. سبحان الله ..لا اله الا الله .. الله أكبر
    ------------
    CineMaya4D

  4. #4
    Registered User
    تاريخ التسجيل
    Aug 2006
    المنطقة
    مصر
    العمر
    30
    ردود
    7,129

    Talking

    اقتباس الموضوع الأصلي كتب بواسطة bazzi معاينة الرد
    اخي معلم صاحب التجارب الغريبه والعجيبه !!!! بالنسبه للون الاخضر اظن ان السينما كانه يشير الى المستعمل انه توجد نقطه او نقاط يلزمها ربط مع نقطه اخرى لتجنب التشوهات اثناء المودلينغ... وهذه تحسب للسينما... وكام ذكرت نام وانت مطمن

    لكن متلعبش بعيد عن السينما... خليك في السليم أوكي...
    تسلم ^_^


    و لكن هذه الخاصية أصلا غير مرغوب فيها...يعنى بعد الإنتهاء من إستخدامها يرجى تظبيطها إلى مستطيلات لأنها ستحدث تشوهات فى الإكساء و مع الأمر سموث او التنعيم و المشكلة مع كل البرامج ماعدا تقريبا XSI

    و شوف الكلام ده عن الخاصية ديه
    كود PHP:
    [LEFT]N-GonsCan you use themSureIt's up to you as the modeler to decide when and when not to use them. The idea is that they cause shading errors as meshsmooth makes everything into quads. This removes your control from the final output, as the smoothing function makes a "best guess" at where to swing the quads to make it uniform. This can also have adverse effects on the object as it deforms.
     
     Sometimes, N-gons can give an effect that is prefered. Some joints work well with ngons.
     
     The same is true with tris.
     
     I too get a bit ticked at how people'
    s first reaction to many wireframesis "I see 3 tris on your model...you're going to hell".
     
     
    Thing ismost of the time 2 or or 100 tris are not necessarily going to effect the final outputPeople are pretty much harping on proper THEORYSort of like ya gotta know the rules before you can break 'em. It is possible to make a model completly out of quads, but sometimes deadlines and artistic vision get in the way.
     
     That'
    s my opinion on the matter.
     
     As for 
    fausto's character model? The textures rock, but IMHO his mesh is going to bite him in the butt. It, to me, is too messy to be really be proper. Blizzard may look at this as a problem...but probably not.
     
     The other issue with using quads and tris, is application specific. Many game engines don'
    t handle n-gons, and using a tri will result(sometimesin 1 more poly than needed as it get's bisected on import.
     
     Just some thoughts


    One other thing to consider, is that rigged motion is not the only concern when it comes to N-gons.

    Other animation types rely heavily on good mesh topology, such as dynamics and morphing.

    I think a simple rule would be:

    1. Quads are best

    2. Tris come next

    3. N-gons are last

    That almost rymes. [IMG]http://forums.cgsociety.org/images/smilies/grin.gif[/IMG]

    I think if you create the model with topology in mind, it'
    s easier to get away without using tris or ngonsbut reallyI think I've made one model in my life that did'nt have any tris or ngonsIt's doable, but why?

    I think the trick is to model with care, but not allow the whole tris/ngons issue to get in the way of getting the job done. Once the model is made, you can always clean it up. And then you can evaluate whether that triangle around the ear or nose needs to be there.

    I don'
    t want to waste my inspiration on getting rid of triangles...

    There are pros to using tris and n-gonsThe biggest help from them can come from savings in polys and time by not having to re-route an edgeloop, or define a new one.

    whew.

    [
    RIGHT]
    [/
    RIGHT][/LEFT


    يعنى الخاصية مش مهمة للدرجة ...للتسهيل فقط لا آكثر ^_^
    معنى كده إن المشكلة مشتركة ..حتى فى المايا كمان ...يعنى أفضل شئ للتصميمات الأورجينك إن المجسم لا يحوى مخمسات أو سداسيات و على أقل تقدير مثلثات


  5. #5
    abdelouahab
    صور رمزية abdoubb
    تاريخ التسجيل
    May 2006
    المنطقة
    تحت القرمود
    العمر
    33
    ردود
    5,333
    صحيح ما قاله الأخ ابن يس
    n gons تستعمل للأشياء المعمارية...و في الحقيقة "و حسب أحد المنتديات" فإن ngons ما هي سوى افتراضية...يعني مثلا لو كان عندك 5 gons فإنه يحوله في الحقيقة إلى quadri + triangle
    فقط جرب هذه الطريقة...اعمل شكلا يكون لديه ngon ثم قم بتحميله على zbrush سيقوم بإنذارك ;-)
    بعض الدروس
    http://abdelouahab.4shared.com

    .... à la mémoire de Kazouz

  6. #6
    abdelouahab
    صور رمزية abdoubb
    تاريخ التسجيل
    May 2006
    المنطقة
    تحت القرمود
    العمر
    33
    ردود
    5,333
    و هناك شيء آخر...
    في الأنميشن يقال أنه يستحسن عمل triangle
    أما quadri فهي الأحسن عند تطبيق hyper nurbs...
    بعض الدروس
    http://abdelouahab.4shared.com

    .... à la mémoire de Kazouz

  7. #7
    عايش عالفكرة
    صور رمزية RealIdea
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المنطقة
    Thinking Element
    العمر
    40
    ردود
    1,954
    كما سمعت يا mo3allem وكانك تقصدنى وانا اعرف ذلك ...
    لكن لست وحدى فى هذا الكون الواسع
    بل اظن انك انت الغريب عنا

    عامة اقول لك مثل اول راى
    انها تعتبر خاصية للسينما انه يظهر لك الاماكن التى يجب ان تكون موصولة ببعضها والا سيحدث اخطاء مثل التى حدثت معك
    هل تعرف ان كم من مستخدم ماكس يحسدنى على استخدام السينما
    اول حاجة قالهالى ( ايه الدلع ده كله ) لما كان بيتفرج عليا وانا بشتغل عالسينما
    وكان قاعد بيفرك
    وهو عارف نفسه اعتقد انه بقاله فترة ما بيكلمنيش عشان كده
    وشكله دخل فى السينما

    بس فى الخباثة من غير ما يقل حد
    واعتقد انك لو مشيت ودعبست ورايا هاتعرف حاجات كتير ماكنتش تعرفها
    وانا شيلت الرد ده عشان مش وقته يتعرف
    بس انت لعبت فى العداد

    عموما انا افرح كثيرا لمن يظل وراء العلم ولا يكسل
    اخوك الكبير كروسبو
    يحفظ العلم بالعمل به وتعليمه والتأليف فيه، ومن حفظه وكرره وذاكره ودرسه ثبت في صدره

    ....

    RealIdea
    موقعى بتحديث 1 رمضان 1431 هجرية



  8. #8
    ماشاء الله أخوي معلم .. تدخل في العميق ..
    بعض الأمور التي تطرحونها وتتناقشوها فلا أفهمها .. قد يكون بسبب كبر السن .. هااااع
    .. اللهم يا مقلب القلوب ثبت قلبي على دينك ..

    :: الله أكبر .. الله أكبر .. الله أكبر .. لا آله إلا الله .. الله أكبر .. الله أكبر.. ولله الحمد ::

  9. #9
    عضو متميز
    صور رمزية Twix
    تاريخ التسجيل
    Dec 2006
    ردود
    4,166
    اقتباس الموضوع الأصلي كتب بواسطة ابوصالح1 معاينة الرد
    ماشاء الله أخوي معلم .. تدخل في العميق ..
    بعض الأمور التي تطرحونها وتتناقشوها فلا أفهمها .. قد يكون بسبب كبر السن .. هااااع

    ههههههههههههههههه


    والله حالي من حالك الظاهر الكبر عبر

    :::::::::: شبكة احتراف ::::::::::::

    دعواتكم لوالدي بالرحمة
    ان لله وان الية راجعون



  10. #10
    عضو متميز
    صور رمزية mo3allem
    تاريخ التسجيل
    Oct 2006
    المنطقة
    كوكو الارض
    ردود
    1,861
    شكرا للجميع على المشاركة و المعلومات القيمة ...شكرا لكم جميعا ...الحمدلله ما فيش حاجة غلط في السينما و كله ماشي اوكي ... صحيح الN-gons غير مرغوب فيها في نهاية التصميم الا انها تكون مفيدة احيان في بدايته ):

    في الحقيقة الموضوع كبر في دماغي بعد ما قال اخويا الكبير ابن يس عن ان ال N-gons في السينما مزيفة " في الموضوع بتاع البليندر 2.44 " فحبيت اطمن نفسي بس ..
    !!!! Ian Joyner ROCKS !!!!

Bookmarks

قوانين الموضوعات

  • لا يمكنك اضافة موضوع جديد
  • لا يمكنك اضافة ردود
  • لا يمكنك اضافة مرفقات
  • لا يمكنك تعديل مشاركاتك
  •  
  • كود BB مفعّل
  • رموز الحالة مفعّل
  • كود [IMG] مفعّل
  • [VIDEO] code is مفعّل
  • كود HTML معطل