هل ال N-gons اللي في السينما مزيفة ؟؟؟

[mo3allem]

سؤال تبادر الى ذهني و اخذت افكر ... طب لو كان ال N-gons اللي في السينما مزيفة فكيف تتعامل البرامج الاخرى مع الاوجة زادت النقاط الخمسة او اكثر ؟؟؟

على العموم ...فتحت السينما و عملت تجربة ...



الخطوط الخضراء ديه هي المفروض بتقسم الوجه اللي حتوي على اكثر من 5 نقاط الى سطوح ذات 3 نقاط او اربع "" لذلك يعتبر البعض ان ال N-gons مزيفة ""

المهم اخضعتهم الاثنين للHyper nurbs لارى النتيجة التي سيعطيها الاثنين ... خرجت لي نتائج غير بعض ؟؟؟



و عملت بلاين خليت في الوجه الايمن دو 6 نقاط و الايسر ذو 4 نقاط ( لكل واحد ) ايضا تحت تاثير ال Hypre nurbs ... خرجت لي نتائج مغايرة ...





قد يكون قصدي غامضا لدى البعض ولكن انا اقصد اذا كان البرنامج يقوم بتقسيم الوجه ذو خمس نقاط او اكثر الى اوجه رباعية و ثلاثية دون ان نرى ذلك "" قصدي من دون تفعيل ال Filter الخاص بال N-Gons "" لماذا اذا لم يعطينا نفس النتيجة ...

يعني في الصورة الاولى .... اللي فوق مقسم نفس تقسيمة اللي تحت بس الفرق ان اللي تحت البرنامج مقسمة " في الخفاء " .... اذا لماذا لم تخرج لنا نفس النتيجة ؟؟؟

بالتوفيق ...

[mo3allem]

تم خلال الدقائق الاخيرة تجربة ال N-gons في الماكس



نفس النتيجة

نظام ال N-gons اللي في السينما سليم ... دلوقتي اقدر انام وانا متطمن ...

[kazouz]

اخي معلم صاحب التجارب الغريبه والعجيبه !!!! بالنسبه للون الاخضر اظن ان السينما كانه يشير الى المستعمل انه توجد نقطه او نقاط يلزمها ربط مع نقطه اخرى لتجنب التشوهات اثناء المودلينغ... وهذه تحسب للسينما... وكام ذكرت نام وانت مطمن

لكن متلعبش بعيد عن السينما... خليك في السليم أوكي...

[إبن يس]

اخي معلم صاحب التجارب الغريبه والعجيبه !!!! بالنسبه للون الاخضر اظن ان السينما كانه يشير الى المستعمل انه توجد نقطه او نقاط يلزمها ربط مع نقطه اخرى لتجنب التشوهات اثناء المودلينغ... وهذه تحسب للسينما... وكام ذكرت نام وانت مطمن

لكن متلعبش بعيد عن السينما... خليك في السليم أوكي...

تسلم ^_^


و لكن هذه الخاصية أصلا غير مرغوب فيها...يعنى بعد الإنتهاء من إستخدامها يرجى تظبيطها إلى مستطيلات لأنها ستحدث تشوهات فى الإكساء و مع الأمر سموث او التنعيم و المشكلة مع كل البرامج ماعدا تقريبا XSI

و شوف الكلام ده عن الخاصية ديه

[LEFT]N-Gons. Can you use them? Sure. It's up to you as the modeler to decide when and when not to use them. The idea is that they cause shading errors as meshsmooth makes everything into quads. This removes your control from the final output, as the smoothing function makes a "best guess" at where to swing the quads to make it uniform. This can also have adverse effects on the object as it deforms.
 
 Sometimes, N-gons can give an effect that is prefered. Some joints work well with ngons.
 
 The same is true with tris.
 
 I too get a bit ticked at how people's first reaction to many wireframes, is "I see 3 tris on your model...you're going to hell".
 
 Thing is, most of the time 2 or 3 or 100 tris are not necessarily going to effect the final output. People are pretty much harping on proper THEORY. Sort of like ya gotta know the rules before you can break 'em. It is possible to make a model completly out of quads, but sometimes deadlines and artistic vision get in the way.
 
 That's my opinion on the matter.
 
 As for fausto's character model? The textures rock, but IMHO his mesh is going to bite him in the butt. It, to me, is too messy to be really be proper. Blizzard may look at this as a problem...but probably not.
 
 The other issue with using quads and tris, is application specific. Many game engines don't handle n-gons, and using a tri will result(sometimes) in 1 more poly than needed as it get's bisected on import.
 
 Just some thoughts


One other thing to consider, is that rigged motion is not the only concern when it comes to N-gons.

Other animation types rely heavily on good mesh topology, such as dynamics and morphing.

I think a simple rule would be:

1. Quads are best

2. Tris come next

3. N-gons are last

That almost rymes. [IMG]http://forums.cgsociety.org/images/smilies/grin.gif[/IMG]

I think if you create the model with topology in mind, it's easier to get away without using tris or ngons, but really, I think I've made one model in my life that did'nt have any tris or ngons. It's doable, but why?

I think the trick is to model with care, but not allow the whole tris/ngons issue to get in the way of getting the job done. Once the model is made, you can always clean it up. And then you can evaluate whether that triangle around the ear or nose needs to be there.

I don't want to waste my inspiration on getting rid of triangles...

There are pros to using tris and n-gons. The biggest help from them can come from savings in polys and time by not having to re-route an edgeloop, or define a new one.

whew.

[RIGHT]
[/RIGHT][/LEFT] 

يعنى الخاصية مش مهمة للدرجة ...للتسهيل فقط لا آكثر ^_^
معنى كده إن المشكلة مشتركة ..حتى فى المايا كمان ...يعنى أفضل شئ للتصميمات الأورجينك إن المجسم لا يحوى مخمسات أو سداسيات و على أقل تقدير مثلثات

[abdoubb]

صحيح ما قاله الأخ ابن يس
n gons تستعمل للأشياء المعمارية...و في الحقيقة "و حسب أحد المنتديات" فإن ngons ما هي سوى افتراضية...يعني مثلا لو كان عندك 5 gons فإنه يحوله في الحقيقة إلى quadri + triangle
فقط جرب هذه الطريقة...اعمل شكلا يكون لديه ngon ثم قم بتحميله على zbrush سيقوم بإنذارك ;-)

[abdoubb]

و هناك شيء آخر...
في الأنميشن يقال أنه يستحسن عمل triangle
أما quadri فهي الأحسن عند تطبيق hyper nurbs...

[RealIdea]

كما سمعت يا mo3allem وكانك تقصدنى وانا اعرف ذلك ...
لكن لست وحدى فى هذا الكون الواسع
بل اظن انك انت الغريب عنا

عامة اقول لك مثل اول راى
انها تعتبر خاصية للسينما انه يظهر لك الاماكن التى يجب ان تكون موصولة ببعضها والا سيحدث اخطاء مثل التى حدثت معك
هل تعرف ان كم من مستخدم ماكس يحسدنى على استخدام السينما
اول حاجة قالهالى ( ايه الدلع ده كله ) لما كان بيتفرج عليا وانا بشتغل عالسينما
وكان قاعد بيفرك
وهو عارف نفسه اعتقد انه بقاله فترة ما بيكلمنيش عشان كده
وشكله دخل فى السينما

بس فى الخباثة من غير ما يقل حد
واعتقد انك لو مشيت ودعبست ورايا هاتعرف حاجات كتير ماكنتش تعرفها
وانا شيلت الرد ده عشان مش وقته يتعرف
بس انت لعبت فى العداد

عموما انا افرح كثيرا لمن يظل وراء العلم ولا يكسل
اخوك الكبير كروسبو

[ابوصالح1]

ماشاء الله أخوي معلم .. تدخل في العميق ..
بعض الأمور التي تطرحونها وتتناقشوها فلا أفهمها .. قد يكون بسبب كبر السن .. هااااع

[Twix]

ماشاء الله أخوي معلم .. تدخل في العميق ..
بعض الأمور التي تطرحونها وتتناقشوها فلا أفهمها .. قد يكون بسبب كبر السن .. هااااع

ههههههههههههههههه


والله حالي من حالك الظاهر الكبر عبر

[mo3allem]

شكرا للجميع على المشاركة و المعلومات القيمة ...شكرا لكم جميعا ...الحمدلله ما فيش حاجة غلط في السينما و كله ماشي اوكي ... صحيح الN-gons غير مرغوب فيها في نهاية التصميم الا انها تكون مفيدة احيان في بدايته ):

في الحقيقة الموضوع كبر في دماغي بعد ما قال اخويا الكبير ابن يس عن ان ال N-gons في السينما مزيفة " في الموضوع بتاع البليندر 2.44 " فحبيت اطمن نفسي بس ..