سؤال موجه لاخوي بدر والزدبرشيين

[Twix]

السلام عليكم

اخوي بدر

عندي سؤال *4 بالزدبرش

امس اول مرة اجرب العمل الفعلي على النسخة الثالثة

عملت هذا التصميم






لاحظ بالجزء السفلي تكسرات ناتجة عن مد المودلنج زيادة عن اللزوم في حل لهذي المشكلة ؟؟ للعلم في حال التنعيم ( سموث ) بشكل خفيف يضبط لكن في حال اضافة تفاصيل جديدة ترجع التكسرات تظهر .. وفي حال استخدام سموث بقيمة عالية بتعرف شو بيصير


طبعا هذي اول مرة ابدأ العمل من كرة مو من z spheres



سؤالي الاخر

كييييييييييييييييييييييييف ممكن ابدأ المودلنج من الزدبرش مو من اي برنامج ثري دي واحول العمل للسينيما

( سبق وطرحت السؤال لكن الجواب كان عن عمل موديل بالسينيما وتحويله للزدبرش لاضافة التفاصيل واللي ابيه كيف ابدأ العمل بالزدبرش واحوله للسينيما بأقل قدر ممكن من الاوجه / وبتفاصيل دقيقة ...



انتظر الاجابة ولي باك مع اسئلة اخرى يهمني معرفتها قبل البدء بمشروع متكامل زدبرشي - سينيمائي

[maioush]

هلا اخوي قاسم كيفك؟

صراحة ماعندي اي خلفية عن الزدبرش

بس حبيت امسي عليك... ...

س : هل تنصحني بتعلم هذا البرنامج؟

الله يوفقك في ايجاد الحل

[Twix]

هلاااا حبيبي ميوش

الحمدلله بخير كيف حالك انت ؟؟

اممم كل واحد له اهدافه اذا حاب تدخل عالم تصميم الشخصيات انصحك وبقوة اما غير كذا مارح يفيدك كثير

[I بدر I]

لاحظ بالجزء السفلي تكسرات ناتجة عن مد المودلنج زيادة عن اللزوم في حل لهذي المشكلة ؟؟ للعلم في حال التنعيم ( سموث ) بشكل خفيف يضبط لكن في حال اضافة تفاصيل جديدة ترجع التكسرات تظهر .. وفي حال استخدام سموث بقيمة عالية بتعرف شو بيصير

ياليت توضح أكثر .. عزيزي قاسم ..

كييييييييييييييييييييييييف ممكن ابدأ المودلنج من الزدبرش مو من اي برنامج ثري دي واحول العمل للسينيما

لا أدري بالضبط .. لكن كنت أفكر في المشكلة .. ووجدت حلا كنت أنوي تجريبه ..
وهو ان أصمم المجسم الأساسي في الزد برش ..
يعني قبل أن أقوم بأي نحت ..
فخطوات التصميم هي أن أقوم أولا بتصميم مجسم به التفاصيل الخفيفة أو الأساسية ثم يبدأ النحت ..
عن طريق الألفا .. وغيره ..
المهم قبل أن تدخل عملية النحت ..
قم بحفظ الملف وتصديره إلى السينما .. ثم ابدأ النحت ..
واستخرج النورمل ماب ..
وافتح الملف الذي به المجسم الأساسي ذو التفاصيل البسيطة ..
وكون خامة جديدة ضع عليها خريطة النورمل ماب ..

^
^
هذه هي الطريقة التي اعرفها .. وحسب علمي ..

طبعا هذي اول مرة ابدأ العمل من كرة مو من z spheres

للمعلومات هذه طريقة النمذجة الأصلية في مثل هذه البرامج ..
وتقنية .. z spheres .. هي تقنية موجودة في لزدبرش فقط ..
فمثلا البرامج الشبيه مثل الـmudbox .. لا تعتمد على طريقة مثل z spheres ..
بل تعتمد على البدء من مجسم معين كالكرة او المربع ..
أنا أفكر فعليا ... في تجربة الـMudbox ..
فلقد اذهلني أيضا ..
يعني أخبرك أن حال .. الـZbrush .. و الـMudbox ..
كحال الماكس والسينما ..
يعني الزدبرش .. له مصادر تعليمية كثيرة .. ولكنه معقد قليلا ..
والـMudbox .. له دروس قليلة .. لكنه مريح حسب تجربتي معه .. فقد جربته قليلا ..

[Twix]

هلا اخوي بدر


سؤالي الاول كان

لما ابدا مثلا من دائرة وامددها بشكل كبير مثلا لعمل باقي الجسم الاوجه تتمدد وتصبح كبيرة بالتالي ماتقبل التفاصيل الدقيقة لهذا تصبح تكسرات بدل تفاصيل دقيقة
فكيف احل هذي المشكلة ؟؟ ( مع العلم ان التنعيم على اعلى درجة )

لا أدري بالضبط .. لكن كنت أفكر في المشكلة .. ووجدت حلا كنت أنوي تجريبه ..
وهو ان أصمم المجسم الأساسي في الزد برش ..
يعني قبل أن أقوم بأي نحت ..
فخطوات التصميم هي أن أقوم أولا بتصميم مجسم به التفاصيل الخفيفة أو الأساسية ثم يبدأ النحت ..
عن طريق الألفا .. وغيره ..
المهم قبل أن تدخل عملية النحت ..
قم بحفظ الملف وتصديره إلى السينما .. ثم ابدأ النحت ..
واستخرج النورمل ماب ..
وافتح الملف الذي به المجسم الأساسي ذو التفاصيل البسيطة ..
وكون خامة جديدة ضع عليها خريطة النورمل ماب ..

^
^
هذه هي الطريقة التي اعرفها .. وحسب علمي ..

فكرت بهذي الطريقة برضه

لكن ودي اعرف

هل عند نقل النورمال ماب ينقل كل التفاصيل ؟؟

+

اذا عدلت شوي على شكل الموديل ( وهذا اكيد لازم اعمله) رح يطلع الوضع صحيح عند تحويل النورمال ماب بالسينيما


للتوضيح اكثر :- لو عملت راس انسان وحولت الـ OBJ المبدئي للسينيما

وبديت بالزدبرش بعمل التفاصيل / كبرت الراس من جهات مختلفة وغيرت وضعية الجسم شوي ( على سبيل المثال ) رح تضبط العملية لما احول النورمال ماب للسينيما ؟؟ ولا الاجسم ( قبل التفاصيل وبعد التفاصيل ) لازم تكون متقاربة من ناحية الشكل والحجم ؟؟؟

للمعلومات هذه طريقة النمذجة الأصلية في مثل هذه البرامج ..
وتقنية .. z spheres .. هي تقنية موجودة في لزدبرش فقط ..
فمثلا البرامج الشبيه مثل الـmudbox .. لا تعتمد على طريقة مثل z spheres ..
بل تعتمد على البدء من مجسم معين كالكرة او المربع ..
أنا أفكر فعليا ... في تجربة الـMudbox ..
فلقد اذهلني أيضا ..
يعني أخبرك أن حال .. الـZbrush .. و الـMudbox ..
كحال الماكس والسينما ..
يعني الزدبرش .. له مصادر تعليمية كثيرة .. ولكنه معقد قليلا ..
والـMudbox .. له دروس قليلة .. لكنه مريح حسب تجربتي معه .. فقد جربته قليلا ..

صحيح لكن الــ z spheres اداة او طريقة فعالة ورائعة انا شخصية حبيت الزدبرش لاجلها

المودبوكس ماجربته لكن من خلال الاعمال اللي تابعتها للبرنامجين اشوف الزدبرش اقوى

انتظر ردك ياغالي
واسف على الازعاج

[I بدر I]

( مع العلم ان التنعيم على اعلى درجة )

غرييييييب .. ؟؟ ..
لكن اعتقد أن هذه مشكلة في النظر غلى المجسم من الزدبرش ..

جرب صدره إلى السينما .. وشوف هل التكسيرات لازالت باقية أم زالت ..

يالنسبة لللإستفسار الثاني ..

فأنا أول لك .. ان خير وسيلة للتعلم هي التجربة ..

حاوة تجربة الطريقة ..

فإذا نجحت فالحمدلله ..

وإذا لم تنجح أخبرني .. وسوف احاول البحث عن الطريقة الصحيحة .. فلدي بعض الأسطوانات التعليمية .. سأبحث فيها وأحاول ان أجد الحل ..

[Twix]

ايوة التكسرات تضل موجودة

شوف هذا توضيح صورة متحركة من داخل الزدبرش للمشكلة ( الراس هو الدائرة والجسم من نفس اوجه الدائرة يعني ممدود من الراس وهو اللي بيه المشكلة )




مع العلم الفرشاة المستخدمة ناعمة

يالنسبة لللإستفسار الثاني ..

فأنا أول لك .. ان خير وسيلة للتعلم هي التجربة ..

حاوة تجربة الطريقة ..

فإذا نجحت فالحمدلله ..

وإذا لم تنجح أخبرني .. وسوف احاول البحث عن الطريقة الصحيحة .. فلدي بعض الأسطوانات التعليمية .. سأبحث فيها وأحاول ان أجد الحل ..

اوك ياغالي

بجربها الليلة او بكرا وبوافيك بالنتيجة ان شاء الله

[I بدر I]

هل جربت تنعيمه في السينما ..

[Twix]

اخوي بدر

قبل التنعيم بالسينيما !!

ما اقدر اضيف تفاصيل ( مثل التجاعيد ... ) فلهذا لازم احل المشكلة من داخل الزدبرش اولآ صح ولا لأ ؟؟ ^_^

[I بدر I]

اخوي بدر

قبل التنعيم بالسينيما !!

ما اقدر اضيف تفاصيل ( مثل التجاعيد ... ) فلهذا لازم احل المشكلة من داخل الزدبرش اولآ صح ولا لأ ؟؟ ^_^

إذا أن تريد زيادة التفاصيل في الأماكن المتكسرة ...

اممممممم .. بصراحة لا أدري أين الخلل بالضبط ..

جرب ان تعيد بناء مجسم مشابه لما صنعته بنفس الطريقة ..

فربما حدث خلل أثناء عملك للمجسم ..

[Twix]

إذا أن تريد زيادة التفاصيل في الأماكن المتكسرة ...

ايوة

اممممممم .. بصراحة لا أدري أين الخلل بالضبط ..

جرب ان تعيد بناء مجسم مشابه لما صنعته بنفس الطريقة ..

فربما حدث خلل أثناء عملك للمجسم ..

هذا الخلل يصير معاي دائما ( من ايام النسخة 2 )

مدري كيف امد الجسم بدون ما تظهر هالتكسرات -____-



اخوي بدر ادري اني غلبتك

لكن ادري انك كريم

عندي سؤال اخر

بعض الاحيان يصير عطب بالنمئجة ( فتحه او خزق بالمودلنج )

شوف هالمثال السريع


مافي طريقة لسد هالثقب ؟؟ مع العلم عند استخدام الفرشاة سواء بالتنعيم او زيادة التفاصيل بيزيد حجم الثقب او بيبقى موجود بدون مايكبر

[cyfer]

طيب ...للاسف الحل و المشكلة دمهم ثقيل اساسا !

احنا كلنا بنشتغل غلط !!! هى دى المشكلة ....
اولا لازم قبل ما تبتدى تضغط ctrl+D او divide .... تحصل على silouhette سليم اولا ثم بعد ذلك تبدأ فى التقسيم ....
بمعنى .... انك لا يجب ان تاتى فى منتصف العمل ثم فجأة تقرر ان تشد الذقن الى اسفل لمسافة طويلة
هذه الخطوة ... يجب ان تتم فى اول العمل و انت على سبديفيشن 1 او 2 .....
بهذه الطريقة ستتلافى المشكلة من الاساس ....

و لكن اذا كانت طريقة عملك هى ال زى سفير اساسا ....يجب ان تطمئن ان المنطقة التى سيكون فيها شد او تحريك تحتوى على عدد كافى من ال edged من البداية ....وذلك بضغط a لتفعيل ال preview

بالنسبة للعمل اعلاه ... فلا يمكنك الان الا زيادة السب ديفيشن !!! حتى تصل الى مستوى من التقسيم يتناسب مع كمية الشد التى قمت بها .....

لو كان لى لن انصح ...... ارجع الى المستوى الاول ... و
delete higher ثم ابدا فى اظهار ال silouhette اولا

ما هو ال silouhette ؟
تخيل ان المجسم كله اسود و لا يوجد عليه تفاصيل و لكن يوجد عليه ارتفاعات و انخفاضات ....
هل يمثل شكل وحش ؟ او انسان .... هل ترى انه رجل ام امرأة و هكذا .... هل ابعاده متناسبة ؟
هل هو فاتح فمه ..... الى اخره ....... اعتقد ان الفكرة واضحة

[Twix]

طيب ...للاسف الحل و المشكلة دمهم ثقيل اساسا !

احنا كلنا بنشتغل غلط !!! هى دى المشكلة ....
اولا لازم قبل ما تبتدى تضغط ctrl+D او divide .... تحصل على silouhette سليم اولا ثم بعد ذلك تبدأ فى التقسيم ....
بمعنى .... انك لا يجب ان تاتى فى منتصف العمل ثم فجأة تقرر ان تشد الذقن الى اسفل لمسافة طويلة
هذه الخطوة ... يجب ان تتم فى اول العمل و انت على سبديفيشن 1 او 2 .....
بهذه الطريقة ستتلافى المشكلة من الاساس ....

و لكن اذا كانت طريقة عملك هى ال زى سفير اساسا ....يجب ان تطمئن ان المنطقة التى سيكون فيها شد او تحريك تحتوى على عدد كافى من ال edged من البداية ....وذلك بضغط a لتفعيل ال preview

بالنسبة للعمل اعلاه ... فلا يمكنك الان الا زيادة السب ديفيشن !!! حتى تصل الى مستوى من التقسيم يتناسب مع كمية الشد التى قمت بها .....

بارك الله بيك اخوي كلام واااااااااضح جدا

بس ودي اعرف كيف بعض الاشخاص بينمذجوا جسم كامل من خلال كرة او دائرة ؟؟

انا لهذا السبب استخدم الـ z spheres

لو كان لى لن انصح ...... ارجع الى المستوى الاول ... و
delete higher ثم ابدا فى اظهار ال silouhette اولا

ما هو ال silouhette ؟
تخيل ان المجسم كله اسود و لا يوجد عليه تفاصيل و لكن يوجد عليه ارتفاعات و انخفاضات ....
هل يمثل شكل وحش ؟ او انسان .... هل ترى انه رجل ام امرأة و هكذا .... هل ابعاده متناسبة ؟
هل هو فاتح فمه ..... الى اخره ....... اعتقد ان الفكرة واضحة

للأسف مافهمت هذي النقطة ابدا



وسؤال اخر اخوي

السؤال اللي طرحته فوق ( في حال حدثت المشكلة وصار ثقب بالمودلنج ) كيف اقدر اغلقه ؟؟ مو معقول اعيد المودلنج من جديد خصوصا ان عدد مرات التراجع بالبرنامج 3 او اربع فقط -___-

وجزاك الله خيرا اخوي

[cyfer]

بالنسبة للثقب .... اذا كنت بدات من السينما و اكسبورت للزى برش فيجب ان تتأكد ان كل النقاط ملتحمة مع
بعضها

اذا كنت بدّت من الزى برش ... فالثقب هو عبارة عن نقطة واحدة لها بعد كبير جدا عن باقى المجسم و هذا كان bug موجود من ايام النسخة الثانية من الزى برش ....
الحل فى هذه الحالة هو ما ذكرته سابقا ... و اعيده الان

المجسم بعد تقسيمه ....اى بعد ان ضغطت divide له اكثر من مستوى
المستوى الاول هو الذى بدأت منه العمل و الثانى بعد ان ضغطت divide ... اذا ضغطت divide مرة اخرى تصل الى المستوى الثالث و هكذا .... للرجوع للمستوى الثانى و انت فى الثالث تضغط Shift+D
و هكذا ........
الان ما كنت اقوله هو ان ترجع الى المستوى الاول و من قائمة tools --> Geometry ...ستجد رقم المستوى الذى انت فيه و ستجد ايضا delete higher .... بضغط هذا الزرار ستلغى كل المستويات التى تلى المستوى الذى انت فيه .... مثلا المجسم به 3 مستويات من التقسيم و انت الان فى المستوى الاول ...
لو ضغطت delete higher ستلغى المستويان 2 و 3

بالنسبة للبدأ من الزىبرش و تكملة جسم كامل ... فهذا طريقته الوحيدة هى zspheres ... و اضافة zspheres باستمرار حتى يتم الحصول على هيكل من هذه الكرات ثم بعد ذلك يبدا التفصيل و اعطاء الاحجام للذراع مثلا و الصدر و هكذا ........

بالنسبة لل silouhette ..... فما اوردته انا كان شرح له " سؤال تليه اجابته "

[I بدر I]

نعم صحيح ..

لقد نسيت هذا ..

لقد ذكره الأخ عبدالوهاب .. في درسه ..
عد إلى درس الأخ عبدالوهاب .. أخي قاسم ..

يمكنك بعد ان تنحت وتنتهي من المجسم نهائيا .. ان تستخرج الخامة ..
ثم بعد ذلك بالضغط على Shift+D ..
تعود إلى الشكل الأساي للمجسم ..
قم بتصدير هذا المجسم بصيغة الـObj ..
وضع الخامة عليه ..