حكم قول: أنّ اللهَ في كلِّ مكان

[MOATAZ]

لا طبعا المعرفه جميله ومفيدة جدا

ولذا فالمولى عز وجل حب عنا تلك المعلومه علشان هى هتنفعنا والله لا يريد نفعنا !!!!!

اخى الكريم

ممكن تصورلى عقلك باى ماكنه تصوير علشان اعرف هو بيفكر ازاى

اقولك حط دماغك على سكانر وهات الصورة

انت مش شايف اسلوبك يعني خرج عن حدود الزوق

الحمدلله ربنا اعطاني عقل مش ماكنه تصوير مثل بعض الناس

و اشكر الناس علي التوضيح

[maya-max]

مش عايز أدخل بس يوسف فى الأول والأخر غيور على الله وحرماته وانت أيضا الاختلاف لايفسد للود قضية وانتوا اخوان وأحسنكم من بدأ بالسلام

[عمرو]

ألا يمكن أن يدلي كل شخص برأيه بدون اتهامات ولا دعوات بالهداية؟

رأيي الشخصي في هذا الموضوع أن مسائل المكان والزمان لا يمكن تطبيقها علي خالق الزمان والمكان,

تحياتي

[عمرو]

وأحب أن أقول للأخ وائل 1407 أنه من غير اللطيف أن يغرق المنتدي بكل هذه المواضيع مرة واحدة , والنتيجة كما تري , طرحت خمسة أو ستة مواضيع في نفس الوقت , خمسة منهم ردودهم كانت صفر.

[wael1407]

ثانياً كما قلت سابقاً أنه دينناً كامل ولا يحتاج أنك تشغل مخك ( لأنه الدين فيه أتباع لنصوص الكتاب والسنة ) ( بالعربي الدين ليس بمسائل حسابية لكي أستخدم عقلي وفهمي الضيق الذي لا يتسع إلا لما يراه ويعقله )
إذا كان الدين يحتاج لتدخل العقل ( إذن عندها الأنسان لن يؤمن بأشياء كثيرة مما وردت في الكتاب والسنة عن الغيبيات التي لا يدركها عقل الأنسان مثل نزول الله عز وجل إلى السماء الدنيا في الثلث الأخير من الليل )
والنسخ واللصق كما قلت في السابق أنا أفتخر فيه إذا كان في أمور الدين ( لأني لا أريد الكتابة من محض عقلي الصغير ومن ثم أفسد في دين الله وأقول على الله بلا علم وأدخل في من قال الله فيهم
" قل إنما حرم ربي الفواحش والإثم والبغي بغير الحق وأن تشركوا بالله ما لم ينزل به سلطاناً وأن تقولوا على الله ما لا تعلمون"
وقول النبي صلى الله عليه وسلم : ( من كذب علي متعمدا فليتبوء مقعده من النار )

وفي النهاية من أراد قراءة ما أنقله من كلام العلماء وقال الله وقال الرسول فحياه الله ومن لا يريد فمن الأفضل أن لا يدخل الموضوع أساساً فضلاً عن أن يرد فيه

[مرسل]

يا أخوان لا تثيرو الشبه والوسواس في الصدور .....
أسئلة والله إنا في غنى عنها ...
من أراد أن يحاور فليحاور العلماء والراسخين في العلم والكلام هذا ماهو مكانه..
بعض الأخوة يسألون عن أشياء مالها داعي ..ياأخوان مايصير...

[MOATAZ]

ألا يمكن أن يدلي كل شخص برأيه بدون اتهامات ولا دعوات بالهداية؟

رأيي الشخصي في هذا الموضوع أن مسائل المكان والزمان لا يمكن تطبيقها علي خالق الزمان والمكان,

تحياتي

انت جبت المفيد اللي انا عايز اقوله بس محبتش اقولها مباشره يعني
ومش عارف ايه موضوع ان لا مكان للعقل في الدين ؟؟؟؟؟؟؟ يا جماعه ديننا كامل دي لا جدال فيها لكن عدم استخدام العقل دي صعبه قوي و عمري ما اقتنع بيها و فيه فرق كبير اني اجادل و قول الكلام ده غلط و المناقشه بأني اسأل عن السبب و الحكم و اللي شايف كلام غلط يدعي لي بالهدايه

وشكرا

[wael1407]

أسمع أخي الكريم بارك الله فيك إلى المادتين التالية :

وجوب الاعتقاد بأن الله له عرش
الفرق بين العلو والاستواء

لفضيلة الشيخ الدكتور صالح بن فوزان بن عبد الله الفوزان ( حفظه الله )

[wael1407]

إستمع أيضاً إلى هذه للعلامة الفوزان :
من أدلة العلو قوله تعالى: ( يُدَبِّرُ الْأَمْرَ مِنَ السَّمَاءِ إِلَى الْأَرْضِ ثُمَّ يَعْرُجُ إِلَيْهِ ) [السجدة : 5]

علو الله بذاته سبحانه في السماء

الله في كل مكان بعلمه لا بذاته

[wael1407]

المعذرة على الروابط السابقة التي لا تعمل في الردين 23 و 24
وكلها موجوده على هذا الرابط
http://www.alfawzan.ws/AlFawzan/tabi...=23&PageID=209

[mohammad-y]

.

لأ اله الا الله

[mohammad-y]

كلمه اعلى لا تعني العلو بالمسافه اخي بل تعني التعظيم لله سبحانه و تعالى
و هناك آيه في القران بما معناه بسم الله الرحمن الرحيم يد الله فوق ايديهم و هنا تاتي كلمه اليد بمعنى السلطه
و كثير منا يقول الله نور السموات والأرض و هنا ياتي المور بمعنى الهدايه اخي لا نفكر في ذات الله فنعجز.
فالنفكر في خلق الله و نرى قدره الخالق سبحانه و هنا نعلم ان الخالق يستحيل ان يكون بحاجه لخلقه كلعرش
لأن هذا يدل على عجز الخالق و العياذ بالله
و كما قال اخي:


العجز عن الإدارك إدراك

يدرك الأبصار و لا تدركه الابصار

[mohammad-y]

1- فقد كفر الإمام المجتهد أبو حنيفة (150 هـ) رضي الله عنه من ينسب المكان لله تعالى، فقال في كتابه "الفقه الأبسط ما نصه (1): "من قال لا أعرف ربي في السماء أو في الأرض فقد كفر، وكذا من قال إنه على العرش، ولا أدري العرش أفي السماء أو في الأرض "اهـ.

2- ووافقه على ذلك الشيخ العز بن عبد السلام (660 هـ) في كتاب "حل الرموز"، فقال ما نصه:

" لأن هذا القول يوهم أن للحق مكانا، ومن توهم أن للحق مكانا فهو مشبه " اهـ.

3- وارتضاه الشيخ ملآ علي القاري الحنفي وقال ما نصه (2): "ولا شك أن ابن عبد السلام من أجل العلماء وأوثقهم، فيجب الاعتماد على نقله" اهـ.

4- وقال الإمام الحافظ الفقيه الحنفي أبو جعفر الطحاوي (321 هـ) ما نصه: "ومن وصف الله بمعنى من معاني البشر فقد كفر" اهـ.

5- قال ابو القاسم القشيري (465 هـ) في رسالته ما نصه (3). "سمعت الإمام أبا بكر ابن فورك رحمه الله تعالى يقول: سمعت أبا عثمان المغربي يقول: كنت اعتقد بشيء من حديث الجهة، فلما قدمت بغداد زال ذلك عن قلبي فكتبت الى اصحابنا بمكة: إني أسلمت الآن إسلاما جديدًا" اهـ.

6- وقال الشيخ لسان المتكلمين أبو المعين ميمون بن محمد النسفي الحنفي (4) (508 هـ) "والله تعالى نفى المماثلة بين ذاته وبين غيره من الأشياء، فيكون القول باثبات المكان له ردا لهذا النص المحكم- أي قوله تعالى ﴿ليس كمثله شيء﴾ - الذي لا احتمال فيه لوجهٍ ما سوى ظاهره، ورادُّ النص كافر، عصمنا الله عن ذلك" اهـ.

7- وقال الشيخ زين الدين الشهير بابن نجيم الحنفي(5) (970هـ) ما نصّه (ويكفر باثبات المكان لله تعالى، فإن قال: الله في السماء، فإن قصد حكاية ما جاء في ظاهر الأخبار لا يكفر، وإن أراد المكان كفر).

8- وقال الشيخ شهاب الدين أحمد بن محمد المصري الشافعي الأشعري المعروف بابن حجر الهيتمي(974 هـ) ما نصه (6): "واعلم أن القَرَافي وغيره حكوا عن الشافعي ومالك وأحمد وأبي حنيفة رضي الله عنهم، القول بكفر القائلن بالجهة والتجسيم، وهم حقيقون بذلك" اهـ.

9- وقال الشيخ ملا علي القاري الحنفي (1014 هـ). ما نصه (7): "فمن أظلم ممن كذب على الله أو ادعى ادعاء معينا مشتملا على اثبات المكان والهيئة والجهة من مقابلة وثبوت مسافة وأمثال تلك الحالة، فيصير كافرا لا محالة) اهـ. وقال (8): من اعتقد أن الله لا يعلم الأشياء قبل وقوعها فهو كافر وان عد قائله من أهل البدعة، وكذا من قال: بأنه سبحانه جسم وله مكان ويمر عليه زمان ونحو ذلك كافر، حيث لم تثبت له حقيقة ا لإيمان " اهـ.

10- وقال أيضا ما نصه (9): "بل قال جمع منهم- أي من السلف- ومن الخلف إن معتقد الجهة كافر كما صرح به العراقي، وقال: إنه قول لأبي حنيفة ومالك والشافعي والأشعري والباقلاني " اهـ.

11- وقال الشيخ العلامة كمال الدين البياضي الحنفي (1098 هـ) في شرح كلام الإمام أبي حنيفة ما نصه (10): "فقال- أي أبو حنيفة- (فمن قال: لا أعرف ربي أفي السماء أم في الأرض فهو كافر) لكونه قائلا باختصاص البارىء بجهة وحيز وكل ما هو مختص بالجهة والحيز فإنه محتاج محدث بالضرورة، فهو قول بالنقص الصريح في حقه تعالى (كذا من قال إنه على العرش ولا أدري العرش أفي السماء أم في الأرض) لاستلزامه القول باختصاصه تعالى بالجهة والحيز والنقص الصريح في شأنه سيما في القول بالكون في الأرض ونفي العلو عنه تعالى بل نفي ذات الإله المنزه عن التحيز ومشابهة الأشياء. وفيه اشارات:

الأولى: ان القائل بالجسمية والجهة مُنكر وجود موجود سوى الأشياء التي يمكن الإشارة اليها حسّا، فمنهم منكرون لذات الإله المنزه عن ذلك، فلزمهم الكفر لا محالة. واليه أشار بالحكم بالكفر.

الثانية: اكفار من أطلق التشبيه والتحيز، وإليه أشار بالحكم المذكور لمن اطلقه، واختاره الإمام الأشعري، فقال في النوادر: من اعتقد أن الله جسم فهو غير عارف بربه لانه كافر به، كما في شرح الإرشاد لأبي القاسم الأنصاري"اهـ.

12- قال الشيخ عبد الغني النابلسي الحنفي (1143هـ) ما نصه (11): "وأما اقسام الكفر فهي بحسب الشرع ثلاثة أقسام ترجع جميع أنواع الكفر اليها، التشبيه، والتعطيل، والتكذيب... وأما التشبيه: فهو الاعقاد ان الله تعالى يشبه شيئا من خلقه، كالذين يعتقدون أن الله تعالى جسم فوق العرش، أو يعتقدون أن له يدين بمعنى الجارحتين، وأن له الصورة الفلانية أو على الكيفية الفلانية، أو أنه نور يتصوره العقل، أو أنه في السماء أو في جهة من الجهات الست، أو أنه في مكان من الاماكن، او في جميع الأماكن، أو أنه ملأ السموات والأرض، أو أن له حلول في شىء من الأشياء، أو في جميع الأشياء، أو أنه متحد بشىء من الاشياء، أو في جميع الأشياء، أو أن الأشياء منحلة منه، أو شيئا منها. وجميع ذلك كفر صريح والعياذ بالله تعالى، وسببه الجهل بمعرفة الامر غلى ما هو عليه" اهـ.

13- وقال الشيخ محمد بن احمد عليش المالكي (1299 هـ) عند ذكر ما يوقع في الكفر والعياذ بالله ما نصه (12): "وكاعتقاد جسمية الله وتحيزه، فانه يستلزم حدوثه واحتياجه لمحدث" اهـ.

14- وذكر هذا الحكم أيضا الشيخ العلامة المحدث الفقيه أبو المحاسن محمد القاوقجي الطرابلسي اللبناني الحنفي (13) (1305 هـ) في كتابه "الاعتماد في الاعتقاد" (13)، فقد قال: "ومن قال لا أعرف الله في السماء هو أم في الأرض كفر- لأنه جعل أحدهما له مكانا"اهـ.

15- وفي كتاب "الفتاوى الهندية لجماعة من علماء الهند (14) ما نصه: "يكفر باثبات المكان لله تعالى. ولو قال: الله تعالى في السماء فإن قصد له حكاية ما جاء فيه ظاهر الأخبار لا يكفر وإن أراد به المكان يكفر" اهـ.

16- قال الشيخ محمود بن محمد بن أحمد خطاب السبكي المصري (1352 هـ) ما نصه (15): "سألني بعض الراغبين في معرفة عقائد الدين والوقوف على مذهب السلف والخلف في المتشابه من الآيات والأحاديث بما نصه: ما قول السادة العلماء حفظهم الله تعالى فيمن يعتقد أن الله عز وجل له جهة وأنه جالس على العرش في مكان مخصوص ويقول ذلك هو عقيدة السلف ويحمل الناس على أن يعتقدوا هذا الاعتقاد، ويقول لهم: من لم يعتقد ذلك يكون كافرا مستدلا بقوله تعالى: ﴿الرحمن على العرش استوى ﴾ وقوله عز و جلّ ﴿ءأمنتم من السماء ﴾ (سورة الملك/۱&#1777... أهذا الأعتقاد صحيح ام باطل ؟وعلى كونه باطلا أيكفر ذلك القائل باعتقاده المذكور ويبطل كل عمله من صلاة وصيام وغير ذلك من الأعمال الدينية وتبين منه زوجته، وإن مات على هذه الحالة قبل أن يتوب لا يغسل ولا يدفن في مقابر المسلمين، وهل من صدقه في ذلك كافرا مثله؟ فأجبت بعون الله تعالى، فقلت: بسم الله الرحمن الحمد لله الهادي إلى الصواب، والصلاة والسلام على من أوتي الحكمة وفصل الخطاب، وعلى ءاله وأصحابه الذين هداهم الله ورزقهم التوفيق والسداد. أما بعد: فالحكم أن هذا الاعتقاد باطل ومعتقد كافر باجماع من يعتد به من علماء المسلمين، والدليل العقلي على ذلك قِدَم الله تعالى ومخالفته للحوادث، والنقلي قوله تعالى: ﴿ليس كمثلهء شيء وهو السميع البصير ﴾، فكل من اعتقد أنه تعالى حل في مكان أو اتصل به شىء من الحوادث كالعرش أو الكرسي أو السماء أو الأرض او غير ذلك فهو كافر قطعا، ويبطل جميع عمله من صلاة وصيام وحج وغير ذلك وتبين منه زوجه، ووجب عليه أن يتوب فورا، واذا مات على هذا الاعتقاد والعياذ بالله تعالى لا يغسل ولا يصلى عليه ولا يدفن في مقابر المسلمين، ومثله في ذلك كله من صدقه في اعتقاده أعاذنا الله من شرور أنفسنا وسيئات أعمالنا. وأما حمله الناس على ان يعتقدوا هذا الاعتقاد المكفر، وقوله لهم: من لم يعتقد ذلك يكون كافرا، فهو كفر وبهتان عظيم" ا هـ.

17-قال الشيخ الكوثري وكيل المشيخة الإسلامية في دار الخلافة العثمانية (1371 هـ) ما نصه (16): "إن القول بإثبات الجهة له تعالى كفر عند الأئمة الأربعة هداة الأمة كما نقل عنهم العراقي على ما في "شرح المشكاة" لعلي القاري " اهـ.

[mohammad-y]

اعتقد ان هذا يكفي من دلائل و ارجو ان تقرا الردود بتمعن فقد جات لك بدلائل من جميع البلدان و لا احد يعتقد ان الله في السماء ال النصارى و اليهود
و حتى تفسير الآيات القرانيه موجوده في الرد

[wael1407]

العز بن عبد السلام صوفي وليس من أهل السنة حتى نأخذ بقوله
حقيقة العز بن عبدالسلام وموقف شيخ الإسلام ابن تيمية منه

وأما البقية أول مرة أسمع عنهم ولا أعرف منهجهم حتى أخذ منهم فتوى

وفي النهاية أين تذهب بكلام الله عز وجل في الأيات التي نقلتها سابقاً
وأحاديث النبي صلى الله عليه وسلم