موضوع: ماهو الشيء المطلق ، أو ما هو تعريف المطلق ؟

ردود: 20 | زيارات: 3642
  1. #1
    عضو متميز
    صور رمزية DarNet
    تاريخ التسجيل
    Feb 2004
    المنطقة
    عالم ثاني
    ردود
    1,944

    ماهو الشيء المطلق ، أو ما هو تعريف المطلق ؟

    السلام عليكم

    نسمع كثيرا عن كلمة مطلق ، ولا اقصد المطلق الذي طلقته زوجته ، ولكني
    اقصد تعريف المطلق ، وما هو عكس المطلق ، وما هي انواع المطلق ،

    ارجوا ان تقيدونا يا اهل الخبرة في هذا الالموضوع ،،
    وشكرا لكم مقدما ،،
    في يوم من الايام ، كنت عضو في منتديات المنابر الموقرة


  2. #2
    عضو متميز
    تاريخ التسجيل
    Jul 2002
    ردود
    9,832
    وعليكم السلام

    إذا كنت تقصد المفعول المطلق , فمثال على ذلك , أكل الرجل أكلا , هنا أكلا هي مفعول مطلق .

    وهناك أمثلة غير هذا المثال ولكني ضعيف في اللغة .
    The Unknown Person

  3. #3
    عضو نشيط
    صور رمزية abdus
    تاريخ التسجيل
    Jun 2005
    المنطقة
    هنا وهناك
    ردود
    524
    الكثير من الكلمات لها تعريف لغوي وآخر اصطلاحي أو علمي
    إذا سألت عن المعنى اللغوي فالمطلق ..كما تعرف .. يعني غير مقيد بشيء "وبضدها تتبين الأشياء"
    ولكن في الرياضيات هناك "القيمة المطلقة"
    وفي النحو كما قال جيمو هناك "المفعول المطلق"
    وفي الفيزياء أظن هناك شيء أيضاً يدعى مطلق
    وكذا في كل العلوم
    وكلها لها معاني فريدة تعرف حسب العلم الذي تتبع له
    إذا ما لم يُفدك العلم خيراً ........ فليتكَ ثم ليتكَ ما عـلمتَ
    وإن ألقاك فهمُكَ في مهاوٍ......... فليتكَ ثم ليتكَ ما فهمتَ

  4. #4
    لكي تعرف معنى الإطلاق يجب أن تعرف العكس وهو النسبي
    مثال إذا قلنا أن زيد أطول من عمرو فيكون طول زيد صفة نسبية
    أما إذا قلنا إن زيدا أطول رجل فيكون زيد أطول رجل على الإطلاق أو مطلقا

  5. #5
    عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Oct 2005
    المنطقة
    مكة أم الدنيا
    العمر
    39
    ردود
    701
    !....................
    ؟

  6. #6
    عضو متميز
    تاريخ التسجيل
    Jul 2002
    ردود
    9,832
    اقتباس الموضوع الأصلي كتب بواسطة nabilbenka معاينة الرد
    !....................
    ؟
    لا أعلم مالذي لم تفهمه أخي .
    The Unknown Person

  7. #7
    أنا لحد الآن ام أجد الفرق الفاصل بين المطلق و المقيد من جهة و العام و الخاص من جهة أخرى. رغم محاولاتي العديدة في محاولة قراءة الشروح لكلا الكلمتين.

  8. #8
    عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Oct 2005
    المنطقة
    مكة أم الدنيا
    العمر
    39
    ردود
    701
    اقتباس الموضوع الأصلي كتب بواسطة Gemologist معاينة الرد
    لا أعلم مالذي لم تفهمه أخي .
    إنس الأمر
    في الحقيقة لقطة محرجة! مني
    ولا علاقة لها بالموضوع

    لقد فتحت أكر من ثلاث صفحات للمنابر و بدل وضع الرد في موضوع وضعته هنا
    يبدو أن الشمس أثرت علي...

    ---------------

    أما بالنسبة لكلمة مطلق
    كنت أعتقد أن الأخ فتح موضوع في الفلسفة و علم الكلام أو esmologie

    لكن يبدو أن الأمر مختلف!

    لأن المطلق هو ما لا حدود له في الزمان و المكان
    أو ضد حر
    عند بعض المفكرين...

    إنسوا تدخلي وسأكتفي بالقراءة
    أما في اللغة العربية فلا أ‘رف فيها شيئا للأسف
    (أعني القواعد)

  9. #9
    عضو متميز
    صور رمزية DarNet
    تاريخ التسجيل
    Feb 2004
    المنطقة
    عالم ثاني
    ردود
    1,944
    اشكركم جميعا على المداخلة ، ومرحبا بكم فردا فردا ،

    ومرحبا بك لزهر ، منذ زمن طويل لم نشاهدك ، ولم نسمع صوتك ،

    استنتجت من كلامكم ، انه يوجد انواع من المطلق في كل مجال وعلم وفن ،،،،،،، والخ
    ولكن كلام الاخ ماث ماكسر ، دق على الوتر ، الا وهو

    عكس المطلق ، وهو النسبي

    وسؤالي ، الاهم ، الذي ابحث عنه

    ما هو الشيء المطلق الذي لا يقبل النسبية نهائيا

    يعني ، نعود لمثال اخونا ماث :

    الطول ، قد يكون مطلقا ، وقد يكون نسبيا ،

    واكرر ، هل يوجد شيء مطلق لا يقبل النسبية ، ام ان هذه الصفات من صفات الخالق سبحانه وتعالى
    فهو الاكبر ، والاجمل ، والاكرم ، والارحم ، والاقوى ،، الى آخر صفاته عز وجل ،

    ارجوا ان لا تذهبوا بعيدا ،،
    في يوم من الايام ، كنت عضو في منتديات المنابر الموقرة

  10. #10
    واكرر ، هل يوجد شيء مطلق لا يقبل النسبية ، ام ان هذه الصفات من صفات الخالق سبحانه وتعالى
    اوافقك الرأي
    اعتقد انه لا يوجد شيء مطلق لا يقبل النسبية كما تقول سوى الخالق جل شأنه
    بالمناسبة الكثير من الفلاسفة توصلوا الى هذا الامر حتى الغربيين منهم
    وبالمناسبة اخي الكريم فأن سؤالك نسبي وغير مطلق وغير مقيد
    فأنت لم تحدد لنا هل تريد المطلق في الفلسفة ام الرياضيات ام اللغة ام ماذا ؟
    فقط لأضافة المعلومات حول المفعول المطلق
    إذا كنت تقصد المفعول المطلق , فمثال على ذلك , أكل الرجل أكلا , هنا أكلا هي مفعول مطلق
    تستطيع القول بأن المفعول المطلق قد طلقه العرب على ما يبدو
    إذ قل استخدامه كثيراً في كتابات العرب اليوم
    فنحن الآن نقول : سار الرجل بشكل سريع
    لكن العرب سابقاً كانوا يستخدمون المفعول المطلق فيقولون :
    سار الرجل سيراً سريعاً

  11. #11
    عضو متميز
    تاريخ التسجيل
    Jul 2002
    ردود
    9,832
    دخلنا في الدين , أنا أنسحب .
    The Unknown Person

  12. #12
    اخي جيمو
    دخلنا في الدين , أنا أنسحب .
    عفواً هل انا المقصود
    عموماً انا لا ارى اننا أخطأنا في شيء
    وفي النهاية الموضوع فلسفي أكثر من كونه دينياً
    شكرا لك

  13. #13
    عضو متميز
    صور رمزية emas
    تاريخ التسجيل
    Nov 2003
    ردود
    3,543
    (((واكرر ، هل يوجد شيء مطلق لا يقبل النسبية ، ام ان هذه الصفات من صفات الخالق سبحانه وتعالى
    فهو الاكبر ، والاجمل ، والاكرم ، والارحم ، والاقوى ،، الى آخر صفاته عز وجل ،
    )))))))))))


    لا كل الاشياء المطلقه تقبل النسبيه

    والمطلق ليس عكسه النسبى بل المطلق هو اكبر نسبه ممكن تحدث فى النسبى


    يعنى لو واحد طوله 3 متر يبقى هو اطول واحد على الاطلاق الى لحظه كتابه الجمله

    واى مطلق يمكن نسبه

    يعنى نقول احمد اطول واحد فى البشر او الرجال او بالنسبه للاخرين من الجنس البشرى

    هنا اصبح المطلق محدد بالنوع اذ هو مطلق نسبى


    واذا تعنى بمطلق على كل شىء مثل صفات الله

    فهى ايضا نسبه الى اى شىء اخر

    وتذكر الله هو ارحم الراحمين اذا هو بالمطلق ارحم وبالنسبى نسبه الى الراحمين
    بانه اكثرهم رحمه

    الاكبر مطلق وممكن نقول من كل الكون والمخلوقات وكل شىء نعرفه ولا نعرفه

    اذا ايضا اصبحت نسبه لكنها فى قمه النسبه ولا احد يصل اليها

    بالمختصر

    القيمه المطلقه هى اكبر قيمه يصعب الوصول اليها او تصورها وتكرارها
    واكيد فى نفس الوقت هى منسوبه
    لباقى الاشياء التى تخصها

    عكس مطلق = محدد اى معروف القيمه ويتكرر قيمته باستمرار




    كل هذا لو بنتكلم بدون هدف غير واضح للان
    _____________
    EMADSOUND

  14. #14
    عضو متميز
    تاريخ التسجيل
    Sep 2006
    المنطقة
    أبو دابي
    ردود
    2,301
    "كل شيئ نسبي ماعدا هذه الجملة."
    هل انت عاطفي وتستهبل ولديك مشاكل نفسية و و تعتقد دائماَ انك على حق ومستعد لاستخدام منصبك كمشرف للكيل من الاعضاء كما تريد دون احترام او موضوعية؟ نحن في طاقم الاشراف في المنابر (منبر الرأي و الكيل الآخر بمكيالين) نرحب بك معنا.

  15. #15
    عضو متميز
    صور رمزية DarNet
    تاريخ التسجيل
    Feb 2004
    المنطقة
    عالم ثاني
    ردود
    1,944
    مرحبا بالشباب ،

    عماد ساووند من جديد ، والله شباب منذ مدة ما سمع صوتكم ،،

    عزيزي عماد ، انت خلطت بين المطلقات ، اولا
    وقلت ان الله ارحم الراحمين ، وهذا ليس اطلاقا ، الاطلاق هو ( الرحيم ، الرحمن ، الكبير ، الرؤوف ) ،

    واعتقد ان ( الله ) وهذا الاسم الاوحد الذي لا يوجد شيء ، لا حي ، ولا جماد ، ولا اي شيء

    هو منتهى الاطلاق ،

    ولا يمكن نسبته نهائيا ،،

    اذا يوجد اطلاق ، ومطلقا ، ولكنه ( الاول والاخر ، الظاهر والباطن ، الذي لا تدركه العقول نهائيا )
    في يوم من الايام ، كنت عضو في منتديات المنابر الموقرة

  16. #16
    عضو متميز
    صور رمزية DarNet
    تاريخ التسجيل
    Feb 2004
    المنطقة
    عالم ثاني
    ردود
    1,944
    عزيزي دايم منشن

    انا لا استطيع ادراك الفسلفة ، لذا اعتذر عن عدم فهم جملتك ،،، ^_^
    في يوم من الايام ، كنت عضو في منتديات المنابر الموقرة

  17. #17
    عضو متميز
    صور رمزية Algeriano
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المنطقة
    الجزائر
    ردود
    2,211
    بالنسبة لي (من ناحية علمية بحتة) ..

    فأنا أعتقد أن المطلق هو ما وجد بين إشارتي " | " مثال ذلك |1| ، |-5| فعند إضافة إشارة المطلق يصبح العدد مطلق الإشارة .. أي تصبح الإشارة داخل قوسي المطلق مهملة

    و يسمى باللغة الإنكليزية Absolute Value

    وتستخدم القيمة المطلقة في عدة مجالات في الرياضيات مثل .. الانحراف المطلق.. و الإنحراف المطلق لإي عنصر ضمن مجموعة البيانات الإحصائية هو الفرق المطلق ( القيمة المطلقة للفرق ) بين هذا العنصر وقيمة أخرى معطاة

    وكتعريف رياضي بحت .. :
    القيمة المطلقة | . | هي عبارة على دالة رياضية تخضع للمواصفات الثلاثة التالية:

    إذا كان | | u | | يساوي صفرا فإنه حتما u = 0 أي أنه في حالة فإن | u | أكبر من صفر
    | λu | = | λ | . | u |

    و على هذا الأساس يمكن بناء العديد من الدالات يمكن إعتبارها كلها قيما مطلقة إذا إستوفت الشروط المذكورة أعلاه. و لعل أشهر هذه القيم المطلقة القيمة المطلقة الإقليدية. و في كل الأحوال تعبر القيمة المطلقة عن طول أو مسافة بين الكائنات الرياضية


    يرمز أحيانا في بعض الكتب والمراجع للمطلق بـ" ||..||" بدل " |..| "

    بالمناسبة .. هناك الكثير من الأعضاء هنا مطلقي الإسم !

    مثال ذلك .. | بدر | , | رضا | .. وغيرهم !

    لوكان الجهل رجلا لقاتلته

    ~{ أحمد الجزائري }~

  18. #18
    عضو متميز
    صور رمزية Algeriano
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المنطقة
    الجزائر
    ردود
    2,211
    بالمناسبة .. يستخدم مصطلح مطلق في الفيزياء .. عند تعريف درجة الحرارة

    حيث يستخدم مصطلح الصفر المطلق عند تعريف أقل درجة حرارة للمادة يمكن الوصول إليها .. وهي أيضا درجة الصفر بمقياس الحرارة كالفن Kelvin (نسبة إلى الفزيائي الشهير الذي وضع هذا المقياس ..)

    أرجو أن لا أكون قد خرجت عن الموضوع !

    يعطيكم الصحة ..

    لوكان الجهل رجلا لقاتلته

    ~{ أحمد الجزائري }~

  19. #19
    يا إخوان الله سبحانه وتعالى له الصفات المطلقة المعلومة من الشرع التي تليق بجلاله وعظمته بلا تشبيه ولا تحريف ولا تعطيل فالله لا يقرن بشيء من مخلوقاته لأن ذلك أنتقاص لله عز وجل ألم تسمع لقول الشاعر:
    ألم تر أن السيف ينقص قدره إذا قيل أن السيف أمضى من العصا

  20. #20
    عضو متميز
    صور رمزية DarNet
    تاريخ التسجيل
    Feb 2004
    المنطقة
    عالم ثاني
    ردود
    1,944
    اشكركم جميعا ، يا اخوان

    ونتمنى المزيد من بقية الاعضاء ، حتى نستفيد جميعنا ،، شكرا
    في يوم من الايام ، كنت عضو في منتديات المنابر الموقرة

Bookmarks

قوانين الموضوعات

  • لا يمكنك اضافة موضوع جديد
  • لا يمكنك اضافة ردود
  • لا يمكنك اضافة مرفقات
  • لا يمكنك تعديل مشاركاتك
  •  
  • كود BB مفعّل
  • رموز الحالة مفعّل
  • كود [IMG] مفعّل
  • [VIDEO] code is مفعّل
  • كود HTML معطل