هل عقل الغربي اكبر من عقل العربي ( سؤل )

[مهوووسة عل]

ارى ان العقل واحد هو نفسه عند الغرب والعرب انما البيئة هي التي تحدث تغيرات على الانسان.
قرأت مرة مقال يفيد ان الطفل العربي يولد بنسبة ذكاء عالية لكن مع الوقت تبدا في التتناقص ذلك لعدم وجود التحفيز و التشجيع من قبل الاولياء لتنمية تلك القدرة الفطرية فيه ،بعكس دول الغرب التي يولد اطفالها بنسبة ذكاء اقل من نسبة ذكاء اطفالنا انما بفضل التشجيع والنشاطات المدرسة الممارسها يوميا نجدهم مع مرور الوقت قد فاقونا ذكاء و تطورت مقدرتهم العقلية بشكل بعيد عنا..واذا اردت التاكد اكثر ارجع للتاريخ فهو خير دليل على كلامي القي نظرة على كتب طب وعلم الفلك و الغيرها لدى العرب ستجد انهم اصحاب الخطوة الاولى لكل ماهم فيه الغرب الان

[y@sser]

لا ليس اكبر
لا يوجد اي سند علمي او بحث سمعت عنه بيقول الكلام ده
الحضارات تتقدم وتتأخر نتيجة للصراع العسكري في اخر 300 سنه كان للغرب نصيب الاسد من سرقة العالم
بل انجلترا وحدها سرقت قارتي امريكا واسترليا وسرقت موارد العالم القديم (من مصر الي الهند)
تحت قوة السلاح
طبعا امر طبيعي ان يحصل فارق في نوعية الحياة
لكنها لاتدل علي كبر او صغر العقل انما تدل علي فارق القوه الثور كائن قوي لكن لا يستطيع احد ان يقول ان الثور ذكي

[emas]

طبعا انتم بتفكروا انى بهرج وعلشان كده اهملتم ردى

مع انى شايف انه عمييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييق جدا فى معناه
ويكفى

====================
على فكره ناقشنا موضوع الذكاء والغباء من قبل فى موضوع طوييييييييييييييل جدا

ودائما نتكلم عن الغربيين أنهم مخلوقات فضائيه ومخهم مختلف


========

(((((الحضارات تتقدم وتتأخر نتيجة للصراع العسكري في اخر 300 سنه كان للغرب نصيب الاسد من سرقة العالم)))))))

كلام صحيح جدا

ولو انه فيه موضوع ممكن يكون حساس جدا ونغلق الموضوع بسسبه

المهم

اسمح لى اضيف :

= الاستيلاء ليس موارد فقط

بل بسط النفوذ بالطريقه العسكريه او البدائل مثل ضغوط اقتصاديه وغيره

المهم السيطره لا تشمل الموارد فقط


نأخذ مثل بعيد عن العرب علشان الحساسيه :

تصور لو :

أوغنده مثلا قامت ونجحت فى احتلال امريكا
وسيطرت عليها تماما

الن يكون العلماء الامريكان اصلا اوغنديين ؟؟؟؟؟

وعندها تبدأ الحضاره الاوغنديه

هل وقتها نقول الاوغنديين اذكى من باقى الشعوب الافريقيه ؟؟؟؟

كثير من الحضارات قامت على قوه تمكنت منها من ضم بلاد بعلمائها ثم تم نسب

الانجازات العلميه لمن سيطر مع ان هؤلاء العلماء ليسوا من البلد المسيطر اطلاقا



وحتى امريكا استولت على علماء روس والمان وطبعا هناك الالاف من الهنود يطورون السوفت وير حاليا

وصينيين وبعض العرب وكله تحت علم امريكا وينسب لامريكا

وبذلك نعتقد ان امريكا شعبها ذكى واحنا خايبين

مع ان الامريكى معروف عنه الغباء وقله منهم اذكياء

====================

البشر مثل اى خام منه النافع والفاشل

الدوله التى تستولى على خام صناعى تسعى ايضا للخام البشرى


وكما كتبت فى موضوع الهجره

المواطن طوبه فى ايد البناء فأن احسن جمع الطوب وانتقاؤه وبنى بهم بناء متماسك
ونافع

صار وطنا وحضاره

لكن الطوب بدون من يبنيه ( النظام ) يصبح كله لا قيمه له مهما كان جيد

[y@sser]

ولو انه فيه موضوع ممكن يكون حساس جدا ونغلق الموضوع بسسبه

الفتوحات الاسلاميه كانت لحل المشكله الحادثة الان النفوذ الروماني
اجداد القوه الموجوده الان
ابسط مثل في الموضوع ده كان مصر نفسها انصاري الارثيذوكس كان لا يستطيعو اقامة شعائرهم تحت السيطره الكاثوليكيه وهذا كلام القساوسه في هذا العصر
عموما انا لا اري عيب في الصراع فهو طبيعه بشريه
انا فقط وضعته كسبب
يعني لو عندي سلاح وجيوش كافيه الان ليس لدي اي مانع لضرب كل القواعد الامريكيه في العالم بدايه من العراق وفلسطين (تحت مسمي اسرائيل )

[emas]

((((الفتوحات الاسلاميه كانت لحل المشكله الحادثة الان النفوذ الروماني ))))))))

انا لا اتكلم عن السبب

لكن ايضا بما انك ذكرت الفتوحات

طيب العلماء المشهورين العرب هل هم من نفس البلد التى بدأ ت منهم الفتوحات ؟؟؟

طبعا بعد الفتح صاروا كلهم بلدا واحدا

على فكره الموضوع ده حساسيته فى تقبل الناس له (( الاعضاء ))

مش لان عيب نتكلم فيه

وايضا كل الفتوحات والغزوات ومش قادر اقول واضم اسماء اخرى للحساسيه ايضا

فنقول فى كلمه واحده ( السيطره ) تم منها اضافه شعوب بعلمائها ومواردها للبلد المسيطر

واصبح اى انتاج علمى او عملى ينسب للمسيطر

==================================

((ابسط مثل في الموضوع ده كان مصر نفسها انصاري الارثيذوكس كان لا يستطيعو اقامة شعائرهم تحت السيطره الكاثوليكيه وهذا ))))))

تصحيح بسيط

النفوذ الرومانى كان وثنى وليس كاثوليكى

طبعا راجع التاريخ وتأكد

واصلا حروب الروم مع المسلمين كانت بين دوله وثنيه والمسلمين

تحولت الدوله الرومانيه الى المسيحيه بعد ما تركت مصر


وعموما لو بنتكلم فى التاريخ

انت تعلم جيدا ان من بنى الاستانه ( تركيا ) كان العمال المهره المصريين

اى ان حضارتهم نسبت اليهم ومن بناها ؟ نحن


وهكذا تجد ان كثير من الحضارات قامت دولا اخرى ببناءها لصالح الدوله المسيطره

[lazzhar]

في الغرب هناك ناس من مختلف الطبقات : ذكية و متوسطة الذكاء الى الغبية. نفس الشيء عندنا. لو نقارن النسب أعتقد أنه تجدها متقاربة.
عندهم توجد فرص للأذكياء لاستعمال ذكائهم فيما قد يفيد المجتمع و البشرية عموما. بعض الأذكياء من العالم الثالث يعيشون في الغرب و يساهمون في التطوير و التنمية.
عندنا لا يكفي أن تكون ذكي لتنجح-لا أدري ما هو النجاح لكن بمقياس المجتمع أن تكون متميز و تصل الى ما لا يستطيع غيرك الوصول اليه.
فتجد الذكي يستعمل ذكاءه في طرق ملتوية لحل المشاكل الوهمية المطروحة عندنا .. طبعا هذا يحتاج الى التخلي عن الضمير و المبادئ و و و..الخ.
طبعا ممكن تسلك هذا المسلك في الغرب و هناك من يسلكه عندهم. لكن عموما لست في حاجة الى الاختلاس و أخذ الرشوة و التزوير و الكذب لتعيش حياة مادية مريحة بشكل عام.

[y@sser]

لا طبعا يا عماد
الي يومنا هذا معروف كل عالم ظهر في العصر الاسلامي من اي دوله زائد ان كل الدول تحت مظلة الاسلام كانت تنعم بنفس الحقوق وطبيعي الذره لها نواه ولازم يكون فيه عاصمة
ابن عمر بن العاص تم ضربه علي يد احد جنود سيدنا عمر بن الخطاب لتطاوله علي احد المصريين وكان ابن الحاكم وقتها
تعالي دلوقتي واضرب ابن توني بلير (دي لبنان اتهدت في 2 عساكر )
بل بالعكس
اكثر الدول تقدما في العصور الاسلاميه كانت اسبانيا وليس للتقدم الاوربي طبعا اوربا كانت في وضع لاتحسد عليه من التخلف
واسبانيا لم تكن في يوم من الايام عربيه حتي في وجود الاسلام فيها
الرومان اعتنقو النصرانيه عام 312 بعد الميلاد وبعثة الرسول 610 ياعماد
واخر الملوك اللوثنين كان قسطنتين مؤسس القسطنطينيه
يعني وقت وجودهم في مصر كانو كاثوليك واثارهم شاهد اكبر من التاريخ نفسه
لا مجال للمقارنه ياعماد

[y@sser]

انت تعلم جيدا ان من بنى الاستانه ( تركيا ) كان العمال المهره المصريين

سلبيات العصر العثماني لا ينكرها علماء المسلمين انفسهم
وموجوده في كتب التاريخ الاسلام بشهود ممسلمين منهم اتراك
لو راجعت كتاب التاريخ بتاع رابعه ابتدائي هتلاقي 6 نقاط تحت بعض في صفحه واحد تحت عنوان
مساويء الحكم العثماني
وليست مساويء الحكم الاسلامي
طيب ومين طرد الصليبين والمغول (الحكم الاسلامي )
ومع ذالك النصر ينسب لمصر

[nabilbenka]

كان الغرب يطرح هذا السؤال على نفسه في القرون الوسطى
ويقول الغربي أن العرب و المسلمين كافة عقلهم كبير
كبير جدا

و الآن بضعة مصانع إستعمارية أظهرت الغرب على أنه أذكياء؟!
مع العلم أن النخبة المبدعة لديهم نصفها أجنبية ومنها العربية

لتعلم يا أيها السائل أن عقلك هو مثل باقي العقول
و لا تلتمس العذر في ما وصلت إليه من تخلف وديفيدي و تلفزيون و أقمار صناعية...

واعلم أنه في كل منطقة في العالم ((نخبة))
هي خيرة الشعب التي تسير و تقدم أو تؤخر البلاد

نخبتهم موجودة في قوة ونشاط
نخبتنا قتلها الأوغاد

لا أحد يمنعك من الإبداع و التفوق على الغرب سوى نفسك أنت

أنت من يرفع عقلك أو يحطه!
وليس غيرك

فلا تظلم الله عز وجل وتبدا بحسابات الوزن و الطول و القطر للعقول

في النازا ثلثهم هنود
و أحد مدراسهم مصري
و مدرب رجال الفضاء مصري
و تقني الإتصالات بالروبوت في المريخ مغربي
و سبعة مخترعون مبدعون سعوديون في النازا
وهناك جنوب إفريقيون و سينغاليون

في بريطانيا بين كل أربعة موظفين واحد باكستاني

العمال التقنيون في تركيب الإلكترونيات الأوربية هم صينيات!

بالله عليك مذا فعل العقل الغربي؟
قنبلة نووية لقتل سكان هيروسيما!؟
وأخرى نووية لقتل سكان ناكازاكي؟
حربين عالميتين مدمرتين زادت من معانات الدول النامية؟!
إختراع ديانات عبدة الشيطان؟
سب الرسل ومنهم سيدنا لوط؟!
تحريف الكتب و التاريخ؟!
نشر الإيدز؟
إختراع أنف الونزا الطيور؟
تحدي الله عز وجل بسفينة تايتانيك اتي كتبوا عليها نتحدى القدر؟! فأغرقها الله عز وجل!

مذا فعلوا؟
الماديات التي من حولك كلها نحس في نحس
لقد فعلوا شيئا مهما واحدا فقط
هو تغيير تاريخ البشرية من الإنسانية إلى قانون الغاب تتحكم فيها الماديات!

حتى الكمبيوتر الذي أكتب به الآن فيه مادة سامة!
و الحليب الذي في الثلاجة هم من غيروا نكهته!

مذا فعل الغرب؟!

-------------

الآن نتكلم بموضوعية
ونقول أن البشر متساوون
إلا أننا فقناهم بالإيمان بالإسلام
لو كانوا أذكياء لدخلوا الإسلام
لا يستطيعون حتى قول الحقيقة بأن لهم 50 ألف إنجيل محرف
فكيف تريدهم أن يكونوا أذكياء!

وهل الشياطين متقدمة، وهذا يعني أن أعاندها في شيطنتها؟!

فعلا الغرب متقدم في التكنولوجيا الدقيقة، ولو أن هاته اتكنولوجيا في الحقيقة هي إبداع كل الشعوب من حضارة المايا إلى ألمانيا الناوزية إلى اليابان إلى أمريكا وهكذا الدائرة تدور

------------

العلم لا يعرف لونا أو جنسا أو بلدا

و السلام عليكم

[omran77]

لا أظنه أكبر ولا اصغر
انه الاختلاف في البيئات فقط
ثم لماذا هذه النظرة الى العرب فقط
يا جماعة هناك تخلف في دول افريقية ودول امريكا اللاتينية وفي دول آسيوية
ما رأيك بالمكسيك مثلاً او تشيلي او كوبا او هندوراس او بوليفيا او الكونغو او كوريا الشمالية او النيبال او البيرو او ... الخ
وهم يشكلون الملايين الملايين من البشر
فنحن لسنا المتأخرين الوحيدين في هذا السباق
وبالمناسبة فأن الموضوع لاشأن له بالدين على الارجح
ثم ما هو مقياس التطور وما هي المعايير التي نقيس بها العقل
هل هي الحضارة والتقدم ؟؟؟
ان الحضارة نفسها مختلف في شأنها ( أقصد في معاييرها )
ما هي الدولة المتقدمة ( التي يعيش بداخلها الرجل ذو العقل الكبير !!! ) ؟؟؟
هل هي الدولة الاغنى ؟
عندنا دول عربية غنية
هل هي الدولة التي تدفع فيها اعلى الاجور ؟
بعض الدول الخليجية ( حسب علمي ) يعلو فيها دخل الفرد على دخل بعض الدول الاوربية
هل هي القوة العسكرية ؟
هنا ستكون روسيا بعد امريكا مباشرة ولن تستطيع منافستها لا اليابان ولا ألمانيا
رغم ان الواقع يقول ان ألمانيا واليابان افضل حالاً بكثير من روسيا
هل هي بحوث الفضاء ؟
نفس الجواب السابق
هل هي اعمار الافراد والصحة البدنية والنفسية ؟
الناس في الارياف افضل صحة واطول عمراً من ابناء المدن الكبرى في العالم
هل هي نسب الوفيات وزيادة عدد السكان او نقصانه ؟
الصين والهند تتربعان على عرش السكان لكنهما ليستا الافضل بطبيعة الحال
هل هي البيئة الجغرافية ؟
الغرب جوهم بارد ولا يوجد هذا القيض الذي عندنا !!!
هذا كلام فارغ
انه يذكرني بمادة التاريخ حين كنا في المرحلة المتوسطة
حيث ان سبب قيام اول حضارتين في العالم هو الانهار
وهما حضارة وادي النيل ووادي الرافدين
وماذا بشأن باقي بقاع الارض ؟؟؟
هل دجلة والفرات والنيل هم الانهر الوحيدة في العالم !!!
هذا كلام فارغ
بأختصار الموضوع شائك ولا يوجد شيء اسمه العقل الغربي او الشرقي او الشمالي او الجنوبي
هناك بيئة تتألف من شيئين
الاول اسمه المكان والثاني اسمه الزمان
ولو صادف ان هذه العقل ترعرع ونما وعاش في ظل زمان معين في مكان معين فسيحصل الابداع
وللتوضيح نقول :
الانسان ذو العقل الكبير سيكون دارساً او قاطناً في امريكا مثلاً ( مكان ) وفي هذا العصر ( زمان )
اذا عاش في امريكا قبل اربعمائة سنة فلن يكون هناك عقل كبير لنتحدث عنه
انها البيئة والادوات والمحيط العام
بدليل انه ( وكما قال بعض الاخوة ) هناك تطورات علمية تحصل على يد أناس لا يمتون للغرب بصلة
كأن يكونوا عرباً او هنود او ... الخ
كما ان هناك سبباً آخر يضاف الى البيئة وهو الانسان نفسه
هناك انسان هندي درس في جامعة هارفرد وابدع
السبب في ابداعه هو :
المكان ( ارقى جامعة في العالم )
الزمان ( لقد درس في امريكا سنة 1970 مثلاً وليس في سنة 1600 )
الانسان ( هذا الهندي يريد ان يفعل شيئاً وعنده هدف محدد )
بالمقابل هناك انسان امريكي لم يستطع ان يكمل دراسته الجامعية رغم تحقق شرطي المكان والزمان لسبب بسيط هو انه لم يحقق الشرط الثالث وهو الانسان نفسه
انه ببساطة لا يحب الدراسة
اعرف انني اطلت الحديث وربما ذهبت به بعيداً وانا آسف لهذا لكنني وددت ان اضع وجهة نظري في الموضوع

[عضو 13]

ماشالله لا قوة الا بالله .

ماهذا الحوار بالفعل الراقي والرائع .

اشكركم جميعا واحد واحد على هذا الاسلوب الجميل في الكتابه فعلا استفدت كثيرا .

لا ادري يا جماعه لما لا توجد لدي هذه المعلومات التي لديكم عن الحروب . .

يبدو ان ثقافتي محدوده . .

[عضو 13]

[quote=nabilbenka;833025]كان الغرب يطرح هذا السؤال على نفسه في القرون الوسطى
ويقول الغربي أن العرب و المسلمين كافة عقلهم كبير
كبير جدا

و الآن بضعة مصانع إستعمارية أظهرت الغرب على أنه أذكياء؟!
مع العلم أن النخبة المبدعة لديهم نصفها أجنبية ومنها العربية

لتعلم يا أيها السائل أن عقلك هو مثل باقي العقول
و لا تلتمس العذر في ما وصلت إليه من تخلف وديفيدي و تلفزيون و أقمار صناعية...

واعلم أنه في كل منطقة في العالم ((نخبة))
هي خيرة الشعب التي تسير و تقدم أو تؤخر البلاد

نخبتهم موجودة في قوة ونشاط
نخبتنا قتلها الأوغاد

لا أحد يمنعك من الإبداع و التفوق على الغرب سوى نفسك أنت

أنت من يرفع عقلك أو يحطه!
وليس غيرك

فلا تظلم الله عز وجل وتبدا بحسابات الوزن و الطول و القطر للعقول

في النازا ثلثهم هنود
و أحد مدراسهم مصري
و مدرب رجال الفضاء مصري
و تقني الإتصالات بالروبوت في المريخ مغربي
و سبعة مخترعون مبدعون سعوديون في النازا
وهناك جنوب إفريقيون و سينغاليون

في بريطانيا بين كل أربعة موظفين واحد باكستاني

العمال التقنيون في تركيب الإلكترونيات الأوربية هم صينيات!

بالله عليك مذا فعل العقل الغربي؟


-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
حسنا . اخي اعجبني حديثك الا هنا . اسمحلي بمداخله بسيطه .

انت قلت ماذا فعل العقل الغربي . انا اخبرك .

اخي هل تشاهد ماهو حولك في المنزل من اثاث ومكيفات وغسالات وحرار للماء .

والمايكرويف والبراد والهاتف والانترنت والجهاز الابتوب او الكمبيوتر العادي .

او السياره او الراديو او التلفاز او او او . هذه كلها يا ا خي مخترعات اجنبيه و المأكولات السريعه والبيبسي .

اقصد يا اخي عندما اقول اجنبيه انا لا احدد بامريكا او انجلترا انا احدد اجنبي اي .

جميعها من الغرب اي من سويسرا امريكا بريطانيا تايلند او فرنسا او بلجيكا او ايطاليا او رومانيا الخ .

اذا هذا سبب بسيط ان قلنا ان العقول الغربيه انظف واكبر من عقولنا . اخي ارجوك لا ترجع للماضي .

نحن ابناء اليوم ونبني لليوم وننتج له . اذا لماذا كل مااسأل اي شخص يقول لي هل تعلم ان الطب اخترعه شخص عربي ؟

انا لا يهمني اليوم من اخترع الطب . يهمني من اخترع الانترنت وجهاز لنوكيا . وبرامج التصميم كلها . لان هذه الاشياء من عصري وفي زمني .

اليسوا بغرب اخي ؟


اذا اسمح لي يا اخي ان اسألك انا ماذا فعلنا نحن العرب ؟ ارجوك لا تقلي عن مخترعين قدام في العصور الماضيه .

----------------------------------------------------------------------------------------------

من ناحيه اخرى وهيه لعقول الاطفال . انا رأيت بنامج غربي على قناه عربيه واتابعه اسبوعيا هو يتحدث عن الاطفال وكيف تتعامل معهم . بصراحه عندما اقارن اخوان اصدقائي الاطفال كعقليات والاطفال الاجانب الاحظ فرقا شاسع . سوف اخبركم اين .

مثلا الطفل تكون له هوايه داما يحبها ويحلم بها كالتنس مثلا او السباحه . بينما نشاهد الطفل العربي لا يحب سوى الحلويات من البقاله . ومتعة حياته هيه الذهاب للسوبرماركت .

هل هذا الشيء يأتي بالفطره ام بالتربيه منذ النشء .

[عضو 13]

ببساطه نعم

العقل الغربى اكبر من العقل العربى


الدليل : غير قابل للتشكيك

فى جمله واحده


كل العرب يريدون تكبير دماغهم

وانظر رد معتز اعلاه

ولم نسمع احد فى الغرب يقول اكبر دماغى
يبقى عقلهم كبير ولا لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

----------------------------------------------

اخي انا بصراحه اؤيدك في ماقلت في الاعلى . شكرا لك .

[y@sser]

مثلا الطفل تكون له هوايه داما يحبها ويحلم بها كالتنس مثلا او السباحه . بينما نشاهد الطفل العربي لا يحب سوى الحلويات من البقاله . ومتعة حياته هيه الذهاب للسوبرماركت .

هذا ظلم بين للعقليه العربيه
انا نشئات في بيئه عاديه جدا تحت المستوي المتوسط
وانا وكل اصدقائي كانت لدينا ميول رياضيه وفنيه وفكريه يمكن من سن السادسه
.............................
بالنسبه للمخترعات لا اعترف انها غريبه ممكن نقول عالميه
المنطقة العربيه متراجعه بسبب الحروب المتواصله فيها والتي لم تنتهي الي اليوم
بل اكثر من هذا
في نفس البلد تفرق جدا نوعية التعليم المقدم لذالك لا اعتقد ان للجنسيه دخل في نوع العقل
.........................
اما فكرة جلد الذات فغير وارد في الوقت غير البعيد احمد زويل المصري وضع وحده جديده للزمن
اذن المشكله في سياسه المنطقة وابسط مشكلاتها ان الاجور غير مرتبطه بنوع الانتاج ودي مصيبه
حيث ان اجر سائق الميكروباس اعلي من اجر دكتور في الجامعه
يعني لو ما اشتغلتش سواق ميكوباس تبقي غلطان
ماينقص الوطن العربي حاليا هو اعطاء القيمة للشيء كما يستحق
ولدينا عقول ومبرمجين ومخترعين كافيين لدخول السباق (لكن محبطين )

[mshr]

عقلي يوزن عقل بوووووووووش