كيف تهزم من يناقشك هزيمة منكرة

[emas]

اه فعلا يا دكتور
اصل من كثره ما شفت اعضاء بيكون قصدهم كما كتبت ويعنوه تماما وينصحوا الاخرين على الخاص ويدعوهم الى التكتل والتدخل وحاجات كثير

افتكرتك منهم

معلش العتب على النظر

العنوان حلو مين قال وحش ولا اعترض ؟؟؟؟

[عمرو]

هدانا وإياكم يا صالح.

emas : ولا يهمك , لكن لي عتب عليك , كيف خطر ببالك أن يكون لي هذه النية؟ هل تدل كتاباتي السابقة عن شئ من هذه النوعية؟

[wael1407]

كيف تهزم من يناقشك هزيمة منكرة

هل الهدف من النقاش الوصول إلى الحق ليتبعه الطرفان أم الولاء الأعمى لشيء محدد !!
مع العلم أن الأمور الثابته في الدين والتي أجمع عليها علماء الأمة لا يمكن أن يكون فيها نقاش
( لا في العقيدة ولا في الأحكام الفقهية المجمع على حكمها بأتفاق سلف الأمة وعلمائها )
كالزنى والسرقة وشرب الخمر والقتل وغيرها الكثير

يقول الشافعي ... ان لم اناقش احد قط الا دعوت الله ان يسدده ويويده ...
لانه لا اناقشه الا للنصيحة وللحق ..

أفضل رد ذكر في الموضوع وجزى الله صاحبه خير الجزاء

فيمكنك ان تتناقش مع الملحد وتطلع من النقاش مستمتع

وكذلك مع العلماني او حتي يالمسيحي

كل المشاكل تكمن مع من يتبع الفكر المتشدد الذي يري الاخر اما مبتدع او خائن او لا يفهم او منافق دا لو حظك حلو لكن لو حظك وحش هتبقي كافر

انظر لفتوي الشيخ الفوزان في تكفير الليبرالين ... لتفهم معني كلامي

اسهل شئ ان تقذف الاخر بتهمة كبيرة ربما تؤدي لان يقوم احد المتورطين في قتل الشخص

جيد جداً أن البعض بدء يكشف عن معتقده
ويستمتع بالحديث مع من ذكر
ويستوحش من العلماء ويقذفهم بالطعونات
( سمعت في السابق من أحد الأخوة الأفاضل أن الشيخ العلامة صالح الفوزان شوكة في عنق الحزبيين و أهل البدع ولم أفهم قصده تماماً ولكن حمداً لله أني فهمته الأن )
الشيخ حفظه الله يتكلم بالكلمة لا يخشى بها إلا الله ( هذا مانعرفه عنه )
ولا يخاف من القتل ولا من غيره لأنه يجاهد في سبيل الله بكل مايقوله وكل من يرد عليهم من المنحرفين عن منهج النبوة ولا يقول إلا الحق ويدعو الناس إلى الحق ( هو وكل علماء الأمة جزاهم الله عنا خير الجزاء )
هذا هو من لا يخاف في الله لومة لائم وليس من ينعقون على المنابر وفي الصحف وعلى الفضائيات ومن وراء السراديب والجحور ويهيجو الناس على حكامهم ويدعونهم إلى الفتنه والشر والفساد في الأرض

هنا واحد ممكن لو البشمهندس عماد اتكلم عن طريقة عمل الشاي , لن يرد عليه النه مسيحي
ولو رد انتم عارفين طريقة رده معه

في أمور الدنيا لا يوجد مشكلة عند أهل السنة في التعامل مع الكفار طالما أن تلك المعاملة لا تتعارض مع دين الله ( كالبيع والشراء في الأمور المباحة )
وأهل السنة ليسو كمن يحرم علينا الطعام والشراب المباح بإسم ( المقاطعة )
هي ظاهرها حمية ودفاع عن الدين ولكن ما هدفها ؟
الأقتصاد والسياسة فقط
( ترى فلان من الناس يقول قاطعو منتجات الدولة الفلانية ومن ثم تجد سيارته التي يقودها من صنع نفس البلد )
الولاء والبراء لا يكون إلا لله
وليس للمصالح السياسية والأقتصادية
يعني ( لحم الخنزير حرام حتى لو كان من أنتاج دولة مسلمة والزبدة والعصير مثلاً حلال حتى لو كانت من أنتاج دولة كافرة )
النبي صلى الله عليه وسلم كان يتعامل مع الكفار في التجارة
ودرعه كانت مرهونه عند يهودي

ولكن إن أمر ولي الأمر بهذه المقاطعة لمصلحة عامة ( عندها يمتثل المرء منا هذا طاعة لله ورسوله )
لأن طاعة ولاة الأمور في غير المعصية تابعة لطاعة الله ورسوله

وللاسف نجده كثير من المصريين راجعين من الخليج بلحية وامراءته منقيه ويكفر هذا وتلك , ودخل التشدد مصر بالتدريج وربما نتجه لحرب طائفية بسبب هؤلاء الزين لم يكتشفوا انهم اصبحوا اتباع البترول

أولاً هذا إتهام لدين الله بأنه هو من يولد الأرهاب والتطرف وهذا خطاء فاحش
ثانياً جميعنا يعلم من أين أتانا التطرف والأرهاب في بادىء أمره ومن هي أول دولة وجد بها التكفيريون والقتلة للمسلمين بالظلم والعدوان بأسم الدين ( زعمو )
ثالثاً يعلم الجميع كم كانت السعودية وبقية الدول المجاورة في أمن وأمان ( وما زالت ولله الحمد والمنة )
قبل حرب الخليج التي فرحت بها الدول الكافرة وفرح بها أهل الضلال والعميان معهم ( نسأل الله العافية )
رابعاً يظهر جلياً في الكلمة الأخيرة أهداف أهل الضلال وسبب كرههم لدولة التوحيد وما جاورها من دول المسلمين ( والتي يتفق فيها معهم أرباب الكفر من الدول الكافرة )
وهذا سبب من الأسباب ويوجد غيرها الأهم

[الرســــام]

هل الهدف من النقاش الوصول إلى الحق ليتبعه الطرفان أم الولاء الأعمى لشيء محدد !!
مع العلم أن الأمور الثابته في الدين والتي أجمع عليها علماء الأمة لا يمكن أن يكون فيها نقاش
( لا في العقيدة ولا في الأحكام الفقهية المجمع على حكمها بأتفاق سلف الأمة وعلمائها )
كالزنى والسرقة وشرب الخمر والقتل وغيرها الكثير

أفضل رد ذكر في الموضوع وجزى الله صاحبه خير الجزاء





جيد جداً أن البعض بدء يكشف عن معتقده
ويستمتع بالحديث مع من ذكر
ويستوحش من العلماء ويقذفهم بالطعونات
( سمعت في السابق من أحد الأخوة الأفاضل أن الشيخ العلامة صالح الفوزان شوكة في عنق الحزبيين و أهل البدع ولم أفهم قصده تماماً ولكن حمداً لله أني فهمته الأن )
الشيخ حفظه الله يتكلم بالكلمة لا يخشى بها إلا الله ( هذا مانعرفه عنه )
ولا يخاف من القتل ولا من غيره لأنه يجاهد في سبيل الله بكل مايقوله وكل من يرد عليهم من المنحرفين عن منهج النبوة ولا يقول إلا الحق ويدعو الناس إلى الحق ( هو وكل علماء الأمة جزاهم الله عنا خير الجزاء )
هذا هو من لا يخاف في الله لومة لائم وليس من ينعقون على المنابر وفي الصحف وعلى الفضائيات ومن وراء السراديب والجحور ويهيجو الناس على حكامهم ويدعونهم إلى الفتنه والشر والفساد في الأرض

في أمور الدنيا لا يوجد مشكلة عند أهل السنة في التعامل مع الكفار طالما أن تلك المعاملة لا تتعارض مع دين الله ( كالبيع والشراء في الأمور المباحة )
وأهل السنة ليسو كمن يحرم علينا الطعام والشراب المباح بإسم ( المقاطعة )
هي ظاهرها حمية ودفاع عن الدين ولكن ما هدفها ؟
الأقتصاد والسياسة فقط
( ترى فلان من الناس يقول قاطعو منتجات الدولة الفلانية ومن ثم تجد سيارته التي يقودها من صنع نفس البلد )
الولاء والبراء لا يكون إلا لله
وليس للمصالح السياسية والأقتصادية
يعني ( لحم الخنزير حرام حتى لو كان من أنتاج دولة مسلمة والزبدة والعصير مثلاً حلال حتى لو كانت من أنتاج دولة كافرة )
النبي صلى الله عليه وسلم كان يتعامل مع الكفار في التجارة
ودرعه كانت مرهونه عند يهودي

ولكن إن أمر ولي الأمر بهذه المقاطعة لمصلحة عامة ( عندها يمتثل المرء منا هذا طاعة لله ورسوله )
لأن طاعة ولاة الأمور في غير المعصية تابعة لطاعة الله ورسوله

أولاً هذا إتهام لدين الله بأنه هو من يولد الأرهاب والتطرف وهذا خطاء فاحش
ثانياً جميعنا يعلم من أين أتانا التطرف والأرهاب في بادىء أمره ومن هي أول دولة وجد بها التكفيريون والقتلة للمسلمين بالظلم والعدوان بأسم الدين ( زعمو )
ثالثاً يعلم الجميع كم كانت السعودية وبقية الدول المجاورة في أمن وأمان ( وما زالت ولله الحمد والمنة )
قبل حرب الخليج التي فرحت بها الدول الكافرة وفرح بها أهل الضلال والعميان معهم ( نسأل الله العافية )
رابعاً يظهر جلياً في الكلمة الأخيرة أهداف أهل الضلال وسبب كرههم لدولة التوحيد وما جاورها من دول المسلمين ( والتي يتفق فيها معهم أرباب الكفر من الدول الكافرة )
وهذا سبب من الأسباب ويوجد غيرها الأهم

صدقت اخي حول جراة الشيخ الفوزان وللمعلومية هو الوحيد الان الذي امتنع عن المشاركه في لجان البنوك الربويه والرسول صلى الله عليه وسلم قال لعن الله اكل الربا وموكله وكاتبيه فامتنع اطال الله عمره بالصحه والعافيه لهذا الحديث عن لانضمام لصفوف الكتبه في مجالس البنوك واستلام مرتبات هي اقرب لحديث الرسول صلى الله عليه وسلم اذ قال ياتي على الناس زمان من لم ياكل الربا اصابه غباره لذا الشيخ اعزه الله لم يلوث نفسه بغبار الربا كما فعل الكثير اسال الله ان يوفقه ويسدده ويحفظه وان يهدي ضال المسلمين فالكمال لله وحده وجل من لايخطيء ولكن الكارثه من عرف الخطأ واصر عليه
----------
حول الموضوع الاساسي الذي اثاره الاخ العزيز د.عمرو
فالمعبار هو قول الله جل وعز وجادلهم بالتي هي احسن
وانظر الى الشخص ان كان هدفه من المناقشه الجدل فاربأ بنفسك ان تهلك نفسك بلا طائل وان كان هدفه الوصول للحق فحاذري من ايراد حجة بلا دليل واضح قاطع حتى لاتخسر الكثير

وفقني الله واياكم الى كل خير

[عمرو]

أخ وائل , هذا الموضوع فتحناه من أجل نقد النقاش الحاد والشجار علي صفحات المنتدي , أتمني ألا تحول الموضوع نفسه إلي نقاش حاد وشجار

أخ الرسام : أوافقك الرأي , الجدل لا فائدة منه

[emas]

لا لم ارى منك الا كل خير

وانا اعتذرت عن سوء الفهم

[فايز الدين]

اخي الكريم مع خالص الاحترام لك الا اني اسمي هذا سخريه وليس نصر وهزيمه
فللنقاش اهداف وجهة نظر وبه الصح والخطء
لكن بشكل عام ستجد من يناقشك قادر على اقناعك ولو كان على خطء وهذا بسبب اما جهلك او تقديرك او ان له حس المناقشه والتي من خلالها يستطيع ان يحول مجرى الحديث له وتخرج انت كانك مهزوم ولو كنت الاصح

وهي فلسفه اما مدروسه او تولد معك ومع حياتك وطبيعتها ان كانت سياسيه او دينيه او باي علم اخر او حتى معلومات تجمعها
فهي تحتاج لذكاء ايضا

[amooor5050]

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( أنا زعيم ببيت في ربض الجنة لمن ترك المراء وإن كان محقا وببيت في وسط الجنة لمن ترك الكذب وإن كان مازحا وببيت في أعلى الجنة لمن حسن خلقه )
المراء = الجدال وجزيتم خيرا