ديموس كراتس

[y@sser]

تداول السلطه فقط !
بصراحه او لمره اري هذا التعريف
الي اعرفه عن الديمقراطيه انها رأي الاغلبيه (لست ضد هذا في حدود اني لا اتفاجاء بنقاش الزواج المثلي تحت قبة مجلس الشعب )
الفرق بين الديمقراطيه والشوري واضح جدا
الاتنين حكم الاغلبيه
لكن الشوري مرجعيتها الشرع
يعني ما ينفعش اننا نناقش هنسيب الناس تبيع الخمره والحشيش ولا لاء
افرض ان الغالبيه مع وجود الحشيش (هاتعمل ايه ساعتها )

[althaer]

لو منعتهم هيشربوه ..


الافضل تناقش وتجد حلول تربوية يا عم ياسر

ولو مناقشتش تحت قبة البرلمان الناس هتتناقش بطريقة سلبيه غير متخصصة

في المجتمع الحر يا ياسر بيكون المؤسسة الدينيه بتقول ما تريد ومنظمات حقوق الانسان تقول ما تريد

عندك الازهر الان ؟ شوف حاله

لكن في المجتمع الحر الازهر سيقول رايه اي نعم لن يكون ملزم ... واستشاري

لكنه هيكون اقوي من حاله الان

ومع اقبال الناس عليه - لو قام بدوره الذي نعرفه -

مع الوقت سيربي اغلبيه باراءه

وهكذا

اتعب تجد



الممنوع مرغوب

نوفر لهم الكله

[y@sser]

الفكره لم تصلك
اذا كانت نتيجه النقاش ترجيح بيع الحشيش
دا احتمال وارد
هاتعمل ايه وانت عندك امر كحاكم بمعاقبة الي بيحشش ؟
وبعدين ليه في قصاص في القرأن
اذا كانت الامور مفتوحه
وبعدين الفساد مربح وجميل ومنعش
ايه سبب رفضة ؟

[Limponi_3d]

الي اعرفه عن الديمقراطيه انها رأي الاغلبيه (لست ضد هذا في حدود اني لا اتفاجاء بنقاش الزواج المثلي تحت قبة مجلس الشعب )
ده كلام سليم... ..بس ليه انت بتقارن القواعد الشرعية السماوية .. بالفساد
قارن الشئ بما يضاهيه

المقارنة برائي انها ما بينا الشرع الديني .. والدستور البشري... والاعراف الاجتماعية..

السؤال هو.. هل لو تركت المجتمع من غير شرع ديني.. او سن قوانين بشرية.. .. هل سيتجه المجتمع نحو الفساد؟؟؟
الاجابة في ظني انها لا... ليه لا.. لان البشر عموما عندهم فطرة... وفطرتهم غالبا ما تميل الي جانب الخير..
وده اللي ادي ظهور اعراف وتقاليد.. وقيم مجمتع .. من غير تدخل لا الشرع.. ولا الدستور..

مثال.. اقتصاد السوق الحر..
اذا ترك من غير قوانين .. فسيعم الفساد في التجار والغش في البضاعة.. ...
لكن بعد فترة من الزمن ..هيظهر بضاعة جيدة سليمة.... ويعود حالة التوازن في السوق
ثم يثق المجمتع في هذه الفئة من التجار... ثم يحتكر هؤلاء التجار علي السوق... وتبداء المغالاة في االاسعار..
بعد ذالك تظهر بضاعة جيدة بسعر رخيص... وينتهي الاحتكار.. ثم يبداء الغش في البضاعة لتحقيق المكاسب اضافية.. وهكذا...يسري الاتجاة في دائرة مغلقة...لكن في اغلب يتجه اللي الاتجاه الايجابي .. او التوازن
الخلاصة.. ان المجتع بنفسه قادر علي مواجهة الفساد... وتحقيق التوازن بين الخير والشر...
ولكن يعيبه البطء الشديد في التغير.... ومرونة بطيئة... يعني المجتمع بذات نفسه ليس فاسد.. وقادر علي التغير بنفسه.. ولكنه بطيئ..

علشان كده تظهر اهمية القوانين... واهم شئ في اصدار اي قانون لازم يتوافر فيه حاجتين..
1- المرونة وقابلية التعديل فيه.. حسب تغير الظروف
2- تحقيق نتيجة ايجابية وفعالة وسريعة... لانه اذا لم يحقق ذالك.. لا فائدة منه.. لان الاعراف وتقاليد المجتمع بتحقق التوازن طبيعي من غير اي قانون او تشريع...

ثالثا.. التشريع السماوي او الديني..
اافيه نقطه هامة في النظام ده.. انه لايقبل النقاش فيه.. ولا التعديل فيه..اي عديم المرونة
غير كده انه لا يتطور
ممكن فعلا يكون جيد.. لكن نتائجه ليست الاجود..
التشريع الاسلامي.. صنح حضارة اسلامية عظيمة.. انا ما بنكرش ده.. لكن ليست الاعظم في تاريخ الحضارات
ففيه حضارت تخطت الحضارة الاسلامية من حيث العلوم .. ومن حيث ايضا الرخاء الاقتصادي ومن حيث الزمن ايضا.. فالحضارة الاسلامية لم تتعدي بضعة قرون مع ان يوجد حضارات اخري تعدي عشرات القرون
لكن الشئ الوحيد الي يميز الحضارة الاسلامية عن من الحضارات.. هو العدل والمساواة ما بين جميع الناس بنسبة كبيرة
لكن ده ليس معناه باقي الامم بنت حضارتها علي ظلم الشعوب

ان شاء الله هكمل معاكوا .. ده اذا ماتحذف الموضوع من اصله

[y@sser]

التاريخ يقول عكس الكلام للاسف
قوم لوط اجتمعو علي اللواط وبالفطره هو خطاء لكن حدث عليه اجماع
سكان الجزيره العربيه اجتمعو علي عبادة الاصنام ووئد البنات وشرب الخمر
الفراعنه في عهد رمسيس اجتمعو علي تعدد الالهه وعباده الاصنام
.............................................................
اذا كان الاسلام غير مرن او يراه البعض غير مرن يكون اتهام واضح لمن خلق الكون ان لم يجيد وضع القانون وان البشر تفوقو في هذا عليه
............................
عمر الحضارات معروف ان الاحدث اقصر
ولاحظ هذا مع مرور التاريخ
ليس هذا فقط مراحل تكون الحضاره الواحده يكون فيه الجيل الثاني اكثر من الاول وهذا واضح للجميع
في بقاء الاسلام وقته الذي بقي فيه هو طبيعي جدا
لا يهمني ان تكون افضل حضاره
يهمني ان لانخرج من العالم مدينين
..........................................
بالنسبه للحذف اذا توفر اي شرط في اي موضوع سيكون طبعا
ولا اري في هذا اي حرج
بل اكون سعيد ان اؤدي واجبي علي اكمل وجه
بالتوفيق

[Limponi_3d]

التاريخ يقول عكس الكلام للاسف
قوم لوط اجتمعو علي اللواط وبالفطره هو خطاء لكن حدث عليه اجماع
سكان الجزيره العربيه اجتمعو علي عبادة الاصنام ووئد البنات وشرب الخمر
الفراعنه في عهد رمسيس اجتمعو علي تعدد الالهه وعباده الاصنام

قوم لوط يعتبروا من الشواذ... ..وهل كان باقي الاقوام والشعوب في ذالك الوقت يفعلون تلك الرذيلة.. مع انهم يتقاسمون نفس الزمن ونفس الظروف...
انا شايف ان اغلب استدلالاتك .. تكمن في حالات فردية .. اوحتي فئة قليلة من الناس...
مثل ما استدللت بقضية زنا المحارم.. عن الغرب.. وكأنه شئ شائع جدا هناك... مع انه العكس تماما...
تتواجد هذه الحوادث اللا اخلاقية في مجتماعتنا وخصوصا المتطرفة والمغالية في الشدة .. مثل الصعيد.. في مصر ولكنها حالات قليلة جدا طبعا انا عارف.. بس ده اللي بيظهر علي الجرائد .. اما اللي مابيظهرش ده عددهم كام..
وعندك دول الخليج.. اكثر الدول العربية والاسلامية .. تنتشر فيها حوادث اللواط.. رغم القوانين الاسلامية الصارمة..
فما رائيك في ذالك...
انا رائ .. ان بلاش نستدل بالافعال الشاذة في اي مجمتع ... ونعممها ونحكم عليها بالشواذ

[ابوصالح1]

صراحة قرأت مقالك بشكل سريع وقرأت الردود الأولى إلى رد الأخ نزال .. وعجبني رد الأخ عاطف ..
على كل ..
هل تتوقع إن الغرب يعيش الديمقراطية بكل أصولها ؟
........
إذن لماذا يحارب المسلمون هناك وبعضهم من بني جلدتهم ( غربي الأصل والمنشأ ) ...
اتوقع بإنه بعد الحرب على الإرهاب اتضحت الديمقراطية التي ينادي بها الغرب بكل صورها ..

[Limponi_3d]

اما عن العبادات فديه حرية اعتقاد.. متقدرش تحكم عليها بالصواب او بالخطاء .. بمنظور دينك فقط

[y@sser]

ياعزيزي انا ماقلتش اني راضي عن المجتمع العربي والاسلامي !!!!!
يا ريت تطلع ولو جمله واحده منكلامي بتقول كده
انا بتكلم عن النموذج المطروح لمحاكاته
لما اقولك ان الويندوز افضل من لينكس
طبيعي ان كل كلامي يكون علي الويندوز
انا شخصيا لا اري حاليا في اي مجتمع قدوه !!
..............................................
ثانيا وهو الاهم
انا لم استدل بحالات فرديه
قوم لوط بالاجماع كان شواذ الاهو وبناته وهذا بنص القرأن
بالنسبه لحكم الشرع بالنسيه لي لا جدال في الموضوع
حكم الشرع اضعه امام اي حكم اخر يكون هو الصحيح (ببساطه صانع الأله هو اعلم الناس بطريقة عملها )
اذا كان ربنا خلق الدنيا فهو اعلم بطرقة ادارتها ولا ماكانش نزل دستور من اصله

[Limponi_3d]

بالنسبه للحذف اذا توفر اي شرط في اي موضوع سيكون طبعا
ولا اري في هذا اي حرج

جميل ..بس ياريت .. ماتبقاش الخصم والحكم في نفس الوقت...

مع اننا مش خصماء

[y@sser]

اما عن العبادات فديه حرية اعتقاد.. متقدرش تحكم عليها بالصواب او بالخطاء .. بمنظور دينك فقط

انا ماقلتش صح وغلط
حكم الملل الاخري موجود في القرأن
يعيشو تحت مظلة الاسلام وما المانع في هذا
انا اتكلم عن تطبيق الشرع
بالنسبه لي شخصيا لن اقبل اي قانون يخالف الشرع

[y@sser]

جميل ..بس ياريت .. ماتبقاش الخصم والحكم في نفس الوقت...

مع اننا مش خصماء

شروط الموقع واضحه ولم اخترقها من قبل فما الجديد !

[Limponi_3d]

انا ماقلتش صح وغلط
حكم الملل الاخري موجود في القرأن
يعيشو تحت مظلة الاسلام وما المانع في هذا
انا اتكلم عن تطبيق الشرع
بالنسبه لي شخصيا لن اقبل اي قانون يخالف الشرع

اذا اتفق كل الشعب علي الشرع...
واعتقد ده معني الديمقراطية... انهم مش مجرد انهم يختاروا رئيس لهم... لاء.. ويختاروا القوانين اللي ستطبق عليهم...
اذا اغلبهم وافق علي الشرع اجمالا وتفصيلا.. مفيش .. مشكلة...

وانا عن نفسي مش ضد الشرع.. لكن في بضع الحالات.. فيه حاجات معترض عليها...
مثل منع الربا في البنوك... بحجة الشرع... الناس كلها هتعترض لو الغوا الربا من البنوك...فيه حاجات محتاج تحكم العلم والعقل فيها... اكثر...

[y@sser]

انا لا اري اهمية اجماع الشعب علي الشرع
وخصوصا في قضية ربا البنوك التي سلمتنا لليهود
ومادام الربا حرام
لا جدال في هذا

[Limponi_3d]

انا لا اري اهمية اجماع الشعب علي الشرع
وخصوصا في قضية ربا البنوك التي سلمتنا لليهود
ومادام الربا حرام
لا جدال في هذا

يعني رائ الاقلية يمشي علي الاغلبية.. هل ده رائيك
واذا كان الحكم مع الاغلبية... ماهو رد الفعل من الاقلية .. تكفيرهم .. وتنفيذ عمليات ارهابية.. ام ماذا .. يكون رد فعلهم..

ثانيا انت ليه عايزني اشتري سمك في مية.... طب المجموعة او الفئة المتمسكة بالشرع اجمالا..
ما ينشؤا بنك اسلامي.. واذا الفكرة نجحت .. واصبحت احسن من البنوك الربوية ... طبيعي هيتجه الناس الي البنوك الاسلامية....
ومثل ما فعل الشعب التركي العلماني.. الذي اختار حكومة ذات تيار اسلامي... لانها .. اثبتت كفائتها.. في السنوات الماضية.. فهم اختاروا الاحسن ... سواء اسلامي علماني ليبرالي لا ديني الخ..
عكس الاسلاميين .. الذين يختاروا كل ماهوا اسلامي بغض النظر .. جيد ام سئ... المهم انه من اصل اسلامي...

فرق كبير في طريقة التفكير..... مش كده

وغير كده مش ربنا قال... في كتابه العزيز..
(( إذا جاء نصر الله والفتح ,, ورأيت الناس يدخلون في دين الله افواجا))

دخول الناس افواجا جاء نتيجة للنصر والفتوحات الاسلامية... وده مش عيب ولا حاجة حرام.. ان الناس تنتظر النصر.. او المعجرة لتؤمن بشئ... ده فطرة في الناس

وبما يوازيها .. لما مؤسسة او نظام قائم علي شرع اسلامي وذو مرجعية اسلامية...تنجح... اكيد باقي المنظات هتحذوا حذوهم...

بس انا تاني .. هقوللك.. انا مبشتريش سمك في مية