نشر ديننا الحنيف بالسب و الشتم و اللعن

[maya-max]

واسف لابو بدر لما اراى الا حذف ردين والحقيقه هو لم يحذف الاعداد من الانجيل
اسف جدا جدا

[العقرب77]

بارك الله فيك أخي ماياماكس على سعة صدرك......هل تعلم أن حكم لعن الكافر المعين حرام شرعا ً ونزلت فيها الأية المشهورة في سورة آل عمران {ليس لك من الأمر شيء أو يتوب عليهم أو يعذبهم فإنهم ظالمون} أما اللعن العام فهذا ماجاء في الكتاب والسنة والأدلة أكثر من أن تحصى.{ياريت ترجع لتفاسير أهل العلم المعتمدة لزيادة الفائدة}
ماأقوله هو أن ندعوا الكفاااااااااااااااااااااااار من يهود ونصارى إلى الإسلام فقط هذا ما أقوله وارجع وأكرر أخي العزيز أننا نريد سحبهم من براثن الشرك إلى نور الإيمان.
وسب الرسول عليه الصلاة والسلام لايخفى حكمه وقد ألف تقي الدين ابن تيمية كتابة المشهور الصارم المسلول على شاتم الرسول...........فمن سبه عليه الصلاة والسلام قتل على أي ملة كان بل أحد الكفار نسيت أسمه في عهد النبي عليه الصلاة والسلام آذاه بالكلام فقال عليه الصلاة والسلام من يأتيني برأسه وله الجنة........أخي الحبيب نحن لانساوم على عقيدتنا أحد ولو كان أقرب قريب لكن في حال لم نظفر بمن شتم رسولنا عليه الصلاة والسلام فالأولى دعوته إلى الإسلام.
تقبل مروري

[maya-max]

نعم اللعن يحل فى اشياء واشياء اخرى لا يجوز
عند سب رسولى هذا حلال لاكن من الباب للطق العن لا
واللعن له خطورة لانه ان لم يكن الشخص الذى داعيت عليه باللعنه يستحق ستصيبنى انا اللعنه

والمسلم ليس باللعان
زى بالظبط المسلم لا يغضب
مع ان الرسول كان يحمر وجهه ويتوجج من الغضب لو امر مس الدين

والحديث كان المقصود بيه لاتغضب على الدنيا بل اجعل غضبك لله
وشكرا للجميع واسف جدا لكل الناس الى اذيتهم بسوء فهم

[الرايقي]

قال الله تعالى

(( ولا تسبوا الذين يدعون من دون الله فيسبوا الله عدوا بغير علم))

[maya-max]

اكرر يا خى الريقى لم اسبهم حتى وهذا هو الموضوع
http://www.maxforums.net/showthread.php?t=112109&page=2

[maya-max]

وهذا حكم الشرع يأمر بقتله والسب ما دون القتل متفقين
سؤال:
سمعت في أحد الأشرطة أن من سب النبي صلى الله عليه وسلم يقتل وإن أظهر التوبة . فهل يقتل حدا أم كفرا؟ وإن كانت توبته نصوحا فهل يغفر الله له أم أنه في النار وليس له من توبة ؟ .

الجواب:
الحمد لله

الجواب على هذا السؤال يكون من خلال المسألتين الآتيتين :

المسألة الأولى : حكم من سب النبي صلى الله عليه وسلم .

أجمع العلماء على أن من سب النبي صلى الله عليه وسلم من المسلمين فهو كافر مرتد يجب قتله .

وهذا الإجماع قد حكاه غير واحد من أهل العلم كالإمام إسحاق بن راهويه وابن المنذر والقاضي عياض والخطابي وغيرهم . الصارم المسلول 2/13-16 .

وقد دل على هذا الحكم الكتاب والسنة :

أما الكتاب؛ فقول الله تعالى : ( يَحْذَرُ الْمُنَافِقُونَ أَنْ تُنَزَّلَ عَلَيْهِمْ سُورَةٌ تُنَبِّئُهُمْ بِمَا فِي قُلُوبِهِمْ قُلْ اسْتَهْزِئُوا إِنَّ اللَّهَ مُخْرِجٌ مَا تَحْذَرُونَ (64) وَلَئِنْ سَأَلْتَهُمْ لَيَقُولُنَّ إِنَّمَا كُنَّا نَخُوضُ وَنَلْعَبُ قُلْ أَبِاللَّهِ وَآيَاتِهِ وَرَسُولِهِ كُنتُمْ تَسْتَهْزِئُونَ (65) لا تَعْتَذِرُوا قَدْ كَفَرْتُمْ بَعْدَ إِيمَانِكُمْ) التوبة / 66 .

فهذه الآية نص في أن الاستهزاء بالله وبآياته وبرسوله كفر ، فالسب بطريق الأولى ، وقد دلت الآية أيضاً على أن من تنقص رسول الله صلى الله عليه وسلم فقد كفر ، جاداً أو هازلاً .

وأما السنة؛ فروى أبو داود (4362) عَنْ عَلِيٍّ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ أَنَّ يَهُودِيَّةً كَانَتْ تَشْتُمُ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَتَقَعُ فِيهِ ، فَخَنَقَهَا رَجُلٌ حَتَّى مَاتَتْ ، فَأَبْطَلَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ دَمَهَا .

قال شيخ الإسلام في الصارم المسلول (2/126) : وهذا الحديث جيد ، وله شاهد من حديث ابن عباس وسيأتي اهـ

وهذا الحديث نص في جواز قتلها لأجل شتم النبي صلى الله عليه وسلم .

وروى أبو داود (4361) عَنْ ابْنِ عَبَّاسٍ أَنَّ رَجُلاً أَعْمَى كَانَتْ لَهُ أُمُّ وَلَدٍ تَشْتُمُ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، وَتَقَعُ فِيهِ ، فَيَنْهَاهَا فَلَا تَنْتَهِي ، وَيَزْجُرُهَا فَلَا تَنْزَجِرُ ، فَلَمَّا كَانَتْ ذَاتَ لَيْلَةٍ جَعَلَتْ تَقَعُ فِي النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَتَشْتُمُهُ ، فَأَخَذَ الْمِغْوَلَ [سيف قصير] فَوَضَعَهُ فِي بَطْنِهَا وَاتَّكَأَ عَلَيْهَا فَقَتَلَهَا . فَلَمَّا أَصْبَحَ ذُكِرَ ذَلِكَ لِرَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَجَمَعَ النَّاسَ فَقَالَ : أَنْشُدُ اللَّهَ رَجُلًا فَعَلَ مَا فَعَلَ لِي عَلَيْهِ حَقٌّ إِلَّا قَامَ . فَقَامَ الْأَعْمَى فَقَالَ: يَا رَسُولَ اللَّهِ ، أَنَا صَاحِبُهَا ، كَانَتْ تَشْتُمُكَ وَتَقَعُ فِيكَ فَأَنْهَاهَا فَلَا تَنْتَهِي ، وَأَزْجُرُهَا فَلَا تَنْزَجِرُ ، وَلِي مِنْهَا ابْنَانِ مِثْلُ اللُّؤْلُؤَتَيْنِ ، وَكَانَتْ بِي رَفِيقَةً ، فَلَمَّا كَانَ الْبَارِحَةَ جَعَلَتْ تَشْتُمُكَ وَتَقَعُ فِيكَ ، فَأَخَذْتُ الْمِغْوَلَ فَوَضَعْتُهُ فِي بَطْنِهَا وَاتَّكَأْتُ عَلَيْهَا حَتَّى قَتَلْتُهَا . فَقَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( أَلا اشْهَدُوا أَنَّ دَمَهَا هَدَرٌ) . صححه الألباني في صحيح أبي داود (3655) .

والظاهر من هذه المرأة أنها كانت كافرة ولم تكن مسلمة ، فإن المسلمة لا يمكن أن تقدم على هذا الأمر الشنيع . ولأنها لو كانت مسلمة لكانت مرتدةً بذلك ، وحينئذٍ لا يجوز لسيدها أن يمسكها ويكتفي بمجرد نهيها عن ذلك .

وروى النسائي (4071) عَنْ أَبِي بَرْزَةَ الْأَسْلَمِيِّ قَالَ : أَغْلَظَ رَجُلٌ لِأَبِي بَكْرٍ الصِّدِّيقِ ، فَقُلْتُ : أَقْتُلُهُ ؟ فَانْتَهَرَنِي، وَقَالَ : لَيْسَ هَذَا لِأَحَدٍ بَعْدَ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ . صحيح النسائي (3795) .

فعُلِم من هذا أن النبي صلى الله عليه وسلم كان له أن يقتل من سبه ومن أغلظ له ، وهو بعمومه يشمل المسلم والكافر .

المسألة الثانية : إذا تاب من سب النبي صلى الله عليه وسلم فهل تقبل توبته أم لا ؟

اتفق العلماء على أنه إذا تاب توبة نصوحا ، وندم على ما فعل ، أن هذه التوبة تنفعه يوم القيامة ، فيغفر الله تعالى له .

واختلفوا في قبول توبته في الدنيا ، وسقوط القتل عنه .

فذهب مالك وأحمد إلى أنها لا تقبل ، فيقتل ولو تاب .

واستدلوا على ذلك بالسنة والنظر الصحيح :

أما السنة فروى أبو داود (2683) عَنْ سَعْدٍ بن أبي وقاص قَالَ : لَمَّا كَانَ يَوْمُ فَتْحِ مَكَّةَ أَمَّنَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ النَّاسَ إِلَّا أَرْبَعَةَ نَفَرٍ وَامْرَأَتَيْنِ وَسَمَّاهُمْ وَابْنُ أَبِي سَرْحٍ فَذَكَرَ الْحَدِيثَ قَالَ : وَأَمَّا ابْنُ أَبِي سَرْحٍ فَإِنَّهُ اخْتَبَأَ عِنْدَ عُثْمَانَ بْنِ عَفَّانَ ، فَلَمَّا دَعَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ النَّاسَ إِلَى الْبَيْعَةِ جَاءَ بِهِ حَتَّى أَوْقَفَهُ عَلَى رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَ : يَا نَبِيَّ اللَّهِ ، بَايِعْ عَبْدَ اللَّهِ . فَرَفَعَ رَأْسَهُ فَنَظَرَ إِلَيْهِ ثَلاثًا كُلُّ ذَلِكَ يَأْبَى ، فَبَايَعَهُ بَعْدَ ثَلاثٍ ، ثُمَّ أَقْبَلَ عَلَى أَصْحَابِهِ فَقَالَ : أَمَا كَانَ فِيكُمْ رَجُلٌ رَشِيدٌ يَقُومُ إِلَى هَذَا حَيْثُ رَآنِي كَفَفْتُ يَدِي عَنْ بَيْعَتِهِ فَيَقْتُلُهُ ؟ فَقَالُوا : مَا نَدْرِي يَا رَسُولَ اللَّهِ مَا فِي نَفْسِكَ ، أَلا أَوْمَأْتَ إِلَيْنَا بِعَيْنِكَ ؟ قَالَ : إِنَّهُ لا يَنْبَغِي لِنَبِيٍّ أَنْ تَكُونَ لَهُ خَائِنَةُ الأَعْيُنِ . صححه الألباني في صحيح أبي داود (2334) .

وهذا نص في أن مثل هذا المرتد الطاعن لا يجب قبول توبته ، بل يجوز قتله وإن جاء تائبا .

وكان عبد الله بن سعد من كتبة الوحي فارتد وزعم أنه يزيد في الوحي ما يشاء ، وهذا كذب وافتراء على النبي صلى الله عليه وسلم ، وهو من أنواع السب . ثم أسلم وحسن إسلامه ، فرضي الله عنه . الصارم 115 .

وأما النظر الصحيح :

فقالوا : إن سب النبي صلى الله عليه وسلم يتعلق به حقان ؛ حق لله ، وحق لآدمي . فأما حق الله فظاهر ، وهو القدح في رسالته وكتابه ودينه . وأما حق الآدمي فظاهر أيضا فإنه أدخل المَعَرَّة على النبي صلى الله عليه وسلم بهذا السب ، وأناله بذلك غضاضة وعاراً . والعقوبة إذا تعلق بها حق الله وحق الآدمي لم تسقط بالتوبة، كعقوبة قاطع الطريق ، فإنه إذا قَتَل تحتم قتله وصلبه ، ثم لو تاب قبل القدرة عليه سقط حق الله من تحتم القتل والصلب ، ولم يسقط حق الآدمي من القصاص ، فكذلك هنا ، إذا تاب الساب فقد سقط بتوبته حق الله تعالى ، وبقي حق الرسول صلى الله عليه وسلم لا يسقط بالتوبة .

فإن قيل : ألا يمكن أن نعفو عنه ، لأن النبي صلى الله عليه وسلم قد عفا في حياته عن كثير ممن سبوه ولم يقتلهم ؟

فالجواب :

كان النبي صلى الله عليه وسلم تارة يختار العفو عمن سبه ، وربما أمر بقتله إذا رأى المصلحة في ذلك ، والآن قد تَعَذَّر عفوُه بموته ، فبقي قتل الساب حقاًّ محضاً لله ولرسوله وللمؤمنين لم يعف عنه مستحقه ، فيجب إقامته . الصارم المسلول 2/438 .

وخلاصة القول :

أن سب النبي صلى الله عليه وسلم من أعظم المحرمات ، وهو كفر وردة عن الإسلام بإجماع العلماء ، سواء فعل ذلك جاداًّ أم هازلاً . وأن فاعله يقتل ولو تاب ، مسلما كان أم كافراً . ثم إن كان قد تاب توبة نصوحاً ، وندم على ما فعل ، فإن هذه التوبة تنفعه يوم القيامة ، فيغفر الله له .

ولشيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله ، كتاب نفيس في هذه المسألة وهو (الصارم المسلول على شاتم الرسول) ينبغي لكل مؤمن قراءته ، لاسيما في هذه الأزمان التي تجرأ فيها كثير من المنافقين والملحدين على سب الرسول صلى الله عليه وسلم ، لما رأوا تهاون المسلمين ، وقلة غيرتهم على دينهم ونبيهم ، وعدم تطبيق العقوبة الشرعية التي تردع هؤلاء وأمثالهم عن ارتكاب هذا الكفر الصراح .

نسأل الله تعالى أن يعز أهل طاعته ، ويذل أهل معصيته .

والله تعالى أعلم ، وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين .

[أبو عبد الكريم]

بسم الله

قال الشيخ ابو اسحق الحوينى رحمه الله

ان المذهب الذى عليه جماهير اهلا العلم
ان من سب النبى صلى الله عليه و سلم او استهزأ به او نال من مقامه الكريم فان حده القتل و ان تاب طبعا بداهة الذى من يباشر قتله ولى الامر وليس الاحاد من الناس
لكن حده القتل و ان تاب

الذى يسب الله سبحانه و تعالى او يستهزؤ به ان اظهر التوبه قوبل منه لكن الذى سب النبى و ان اظهر التوبه لا تقبل منه و يقتل

ان الامر واضح عند اهل العلم
ان الله سبحانه و تعالى لا تلحقه معرة السب و لو سبه بنو ادم جميعا لان له الاسماء الحسنى و الصفات العلى اما بنى ادم فتلحقهم معرة السب
و لذالك قال النبى صلى الله عليه و سلم من لكعب ابن الاشرف فأنه اذى الله و رسوله و امر بقتل ابى رافع و لما شبب الشاعر عمر بن ابى عزه برسول الله صلى الله عليه و سلم و بنساء المؤمنين طلبه فظفر به فعتذر أليه و قال كن خير اخذ و لا اعود فعفى عنه فلما رجع مره اخرى و فعل هذا ظفر به النبى صلى الله عليهو سلم فعتذر اليه و شدد انه لن يعود فلما عاذ الثالثه ليؤذى النبى صلى الله عليه و سلم فقال كن خير اخذ قال لا لا ادعك تمشى في طرقات مكه و تقول خدعت محمد مرتين لا يلدغ مؤمن من جحر مرتين .

الحمد لله
.

[maya-max]

نعم خلاصه القول
ان السب لاهل الكتاب ممنوع شرعا فى حاله عدم الايذاء لله والرسول
اما السب والقتل لمن تجرأ عليهم
متفقين؟

[mansy1985]

نعم خلاصه القول
ان السب لاهل الكتاب ممنوع شرعا فى حاله عدم الايذاء لله والرسول
اما السب والقتل لمن تجرأ عليهم
متفقين؟

علي ما اعتقد و الله اعلم ان ده خلاصه الموضوع حسب الردود الي شفتها هنا

[emas]

البيضه ولا الفرخه ؟؟؟

نفس الطريقه يا ترى مين بدأ ؟؟؟


معظم المشاكل بعد فتره لن تعرف مين الذى بدأ




المهم للاخ احمد اقول :

رايت اليوم استشهادك بايات من الانجيل

جميل انك تبحث لكن دائما اذا بحث مسيحى فى القرأن اكيد لن يفهم فقط سينقل اجزاء بدون بحث معرفه
وفهم

وكذلك اذا بحث مسلم فى الانجيل سيجد ايات اتمشى مع ما يريد هو فهمه ولن يفهمها اولا ثم ينقلها


هذا طبيعى



حبيت اوضح لك نقطتين فى الايات التى انت وضعتها فى الموضوع السابق اذا كنت فعلا تريد الفهم
وليس مجرد النقل


-- بمنتهى البساطه لابد ان تعرف اولا من اين انت تنقل وسهل تعرف لان ( حزقيال - عدد ) هم من العهد القديم

اى التوراه - اى بالعربى انت تنقل دين اليهود وتعاليمهم وتنسبه للمسيحيه وهذا خطأ طبعا واضح


ثانيا :
--- سفر الرؤيا الذى تنقل منه ( الخروف ) هو واضح من اسمه ان هذا ما رأه فى الرؤيا اى المنام اثناء نومه

وهذا وصف ودائما ما تكون الرؤى عباره عن صور رمزيه تعبر عن اشياء اخرى

ومعروف ان من يرى مثلا فلان لابس ابيض فى ابيض له دلاله على نقاء وطهر و و و و و و


الخروف يرمز الى المسيح لانهما فى الدين المسيحى ذبيحه عن خطايا البشر او فداء للبشر


ولا يعنى هذا ان المسيحيين يعبدون خروف كلامك مش مظبوط


صحيح مش مهم انك تفهم الدين المسيحى لكن المهم انك لما تستشهد بيه ان تفهم ما تنقله


الخروف الضال - الذى تستهزىء بان الكنائس تردده

هو نحن

اى من ضل وترك الايمان وابتعد عن الراعى ( الله )

يبقى منين نعبد خروف ومنين نقول ضال ؟؟؟؟




مش مهم


بقى ان اقول لك فى هذا السياق الدينى ان الدين المسيحى ليس بسيطا ليفهم فى ساعه تقضيها بحثا عن مشكله او دليل لغرض معين

ولا يمكن ان افهم القرأن او افسره اذا كنت اقرأوه بغرض البحث عن ايات ضده

واضح ان غرضك التشفى ورد الاهانات وغيره

انا مقدر شعورك جدا واستيائك لافعال من يسيئ الى الرسول لكن تذكر شىء مهم

من يسىء الى الرسول هم بشر

السؤال هل اساء الدين المسيحى للرسول ؟؟؟؟

اذا هاجم البشر كما تريد مالك ومال الاديان ؟؟؟

والسؤال الاخر هل كل المسيحيين اساؤا للرسول ؟؟؟؟

طيب اذا وجدت انا مسلم يسىء للمسيح هل اسىء للاسلام دفاعا عن المسيح ؟؟؟

ولا اكرس وقتى وجهدى لتفنيد القران ردا على فعلته ؟؟؟


يذكرنى هذا بالناس المتعصبه للكوره يتخانقوا ويشتموا بعض ويمكن يقتلوا بعض والعجيب انهم هم
لايعرفوا كيف يلعبوا وهم مجرد مشاهدين للا عبين وعمرهم ما نزلوا الملعب

==========

وبعدين ماذكرتموه واضح وسهل مين يسب النبى مصيره القتل - طيب ومن لم يسب ؟؟؟؟؟

اذا المفروض ان توجه دفاعك عن الرسول الى الشخص الذى اساء اليه او المجموعه وليس لكل العالم

او كل المسيحيين اعتقد هذا متفق عليه فى الاراء والاحكام السابقه


بس واضح انك لا تعرف من هو الشخص الذى سب الرسول كل الذى تعرفه انه فى بلد مسيحيين كدين دوله

هل انت متأكد انه مسيحى ؟؟؟ طيب ما هو اسمه ؟؟

طيب هاجمه وسبه باسمه ماكانش حد يعترض هم وقوم ادفع ثمن تذكره طياره وروح له اقتله

اعتقد الغيور جدا على دينه ورسوله مايهموش نفسه ويروح بنفسه يخلص الموضوع بدل ما يجلس

على الكومبيوتر وكوب الشاى الساخن جنبه يؤنسه فى غرفته

وكل ما يفعه يضغط باطراف اصابعه على الكى بورد على حروف تنسق فى صوره سب للاديان الاخرى وتؤذى كثيرين فى مشاعرهم وتؤدى الى سب اخر مضاد قد يلحق بالرسول بسبب ما تكتبه

===

ارجوك بلاش العداوه الجماعيه التى بلا سبب او هدف الذى اخطأ يستاهل العقاب والذى لم يخطىء
ماله ذنب فى افعال غيره

خصوصا ان بلادهم لاتمنع احد ولا تؤدب احد

[أبو عبد الكريم]

بسم الله

اى التوراه - اى بالعربى انت تنقل دين اليهود وتعاليمهم وتنسبه للمسيحيه وهذا خطأ طبعا واضح

"كل الكتاب موحى به من الله، ونافع للتعليم والتوبيخ، للتقويم والتأديب الذي في البر، لكي يكون إنسان لله كاملاً متأهباً لكل عمل صالح" (2تيموثاوس 16:3 و17).

الكتاب المقدس هو العهد القديم و الجديد معا ام انك لا تؤمن بهذا ؟؟

الخروف يرمز الى المسيح لانهما فى الدين المسيحى ذبيحه عن خطايا البشر او فداء للبشر


ولا يعنى هذا ان المسيحيين يعبدون خروف كلامك مش مظبوط


صحيح مش مهم انك تفهم الدين المسيحى لكن المهم انك لما تستشهد بيه ان تفهم ما تنقله


الخروف الضال - الذى تستهزىء بان الكنائس تردده

هو نحن

اى من ضل وترك الايمان وابتعد عن الراعى ( الله )

يبقى منين نعبد خروف ومنين نقول ضال ؟؟؟؟

(6وَرَأَيْتُ فَإِذَا فِي وَسَطِ الْعَرْشِ وَالْحَيَوَانَاتِ الأَرْبَعَةِ وَفِي وَسَطِ الشُّيُوخِ حَمَلٌ قَائِمٌ كَأَنَّهُ مَذْبُوحٌ، لَهُ سَبْعَةُ قُرُونٍ وَسَبْعُ أَعْيُنٍ، هِيَ سَبْعَةُ أَرْوَاحِ اللهِ الْمُرْسَلَةُ إِلَى كُلِّ الأَرْضِ.) رؤيا يوحنا 5: 6


(الفانديك)(رؤيا يوحنا)(Rv-14-2)(ثم نظرت واذا خروف واقف على جبل صهيون ومعه مئة واربعة واربعون الفا لهم اسم ابيه مكتوبا على جباههم.)



حاول انت تفهم و حكم عقلك و لا تلغيه .. حاشا

و اذا اردت ان تلغيه فلا تفرض علينا ان نلغى عقولنا

و بلاش التفسيرات الهرطقيه الي بتخترعوها و لا اصل لها

مثلما فسر الباب شنوده النعلين في نشيد الانشاد بالكنيسه

بلاش الاختراعات الي ملهاش لزمه المعنى واضح


باقى كلامك معظمه مفيهوش مشاكل


الحمد لله
.

[emas]

كل الكتاب موحى به من الله

هو انا قلت انه ليس موحى به من الله ؟؟

لكن انتم تعرفون جيدا ويمكن اكثر منى
ان المسيحيه جائت بمفهوم مختلف لتصحيح اوضاع اليهود

واعتقد ان القرأن ذكر ذلك ايضا

وهل معنى ان القران اذا اعترف بالكتب التوراه والانجيل يبقى المفروض المسلم ينفذ ما فيهم

ولا

فقط يؤمن بهما وينفذ ما فى القرأن ؟؟؟؟؟؟


====

ثانيا :

انت تنقل ايضا نفس الايات فى ( الرؤيا ) وانا فسرت ماهى الرؤيا

كلامى ليس فيه مغالطه ولا فيه هرطقات ولا اختراعات

اقرأ انت بنفسك ما انت نقلته الم تكتب من سفر الرؤيا ؟؟؟؟؟؟


انا لم افسر ما بداخل الايات لكن فسرت ان كل مانقل فى سفر الرؤيا هو رؤيا

سهله ؟؟؟؟

وبما ان الرؤيا تكون هكذا واعطيكم مثالا تعرفوه جيدا


تفسير سيدنا يوسف لرؤيا ملك مصر الفرعون

كان تفسيرا عن سبع بقرات سمان وسبعه عجاف

ما علاقه البقره بالسنه ؟؟؟؟؟

اذا

الرؤيا ممكن تكون فى اى اشكال يتمكن المفسرون من تفسيرها

ورؤيا يوحنا كانت بطريقه مشابهه وتحتاج تفسير ولا احد يأخذها من المسيحيين على عباده خروف ولا قرون ولا اشياء مثل ما تريدون ان تتخيلوا


شوف مع انك لاتريد مناقشتى لكن ليس هناك مشكله انى اكتب لك

طول ما كل المسلمين وكل المسيحيين فى محاولات لاصطياد اى شىء يبنوا عليه اتهامات ومشاكل

لن تنتهى هذه المشاكل

فيه فرق بين من يريد ان يعرف ومن يريد اى شىء يتعلق به ويأخذه كدليل يستعمله فى الدفاع عن الرسول

يا سيدى الدفاع عن الرسول واجب عليكم لكن طريقه الدفاع ليست بالهجوم على الاديان الاخرى

لان

اين الفرق ؟؟؟؟

[b]اذا تساويتم مع الذين تنتقدوهم فى افعالهم فماذا اضاف لكم الاسلام ؟؟؟؟؟؟؟[/

[

وحقيقى لازلت لاافهم حتى الان لما التناحر بين الاسسلام والمسيحيه واليهوديه والعالم به اكثر من 1000 ديانه اخرى لا تتناحر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
U][/u]b]

المهم

اعتقد انى رديت وللاسف هو نفس الرد تقريبا كنت احب انى اكتب ردودا بها جديد

بلاش ارجوكم عمليه نلف وندور فى النقاط الواضحه

وانا اعرف جيدا انكم لا تريدون توضيح لانكم تريدون اى شىء كما نقلتوه

وعمليه انه يفقد قوته كدليل ليس فى صالح من انتقاه وافتكر انه دليل


وبعدين فى كل الاحوال لو المسيحيه خطأ ولا صح

هل ستفرق فى اهانه الرسول ؟؟؟؟

يعنى لو واحد بوذى هو الذى سب الرسول كنتم ستهاجموا البوذيه ؟؟؟؟

لا


لما ؟؟؟

لان القصه واضحه جدا سواء الرسول تم سبه ام لا هناك مليون سبب تكرهوا المسيحيين
لاجله

وبصراحه الحيوان الذى سب الرسول ولا اهانه اعطاكم اسباب اضافيه

مشكلتكم

انكم صورتم امريكا = المسيحيه
واسرائيل = اليهود
وطبعا الان ولاول مره اصبحت الدنمارك = المسيحيه

لا اعرف من فهمكم ذلك لكن الشىء الوحيد الصحيح

فعلا اسرائيل دوله دينيه لليهود وهم يسلكون على اساس دينهم فى سياساتهم غير ذلك

غير صحيح امريكا راسماليه تتحرك باليهود فيها فاذا عادتكم امريكا

سيكون السبب المال واليهود

واعتقد انه من ايام الرسول واضح جدا العداء من اليهود لكم

وحتى الان لو حصل او فعلا حدث عداء بين المسيحيين وبينكم خارجيا بسبب الاعمال

الارهابيه وغيرها هذا هو السبب الوحيد للتنافر

اما لما فعلتوا ذلك ؟؟

كان ردا على اعمال امريكا واسرائيل وليس على اعمال المسيحيين

انتم لم تفرقوا بين الدوله والديانه

لان الدين الاسلامى والدين اليهودى هو دين دوله

لكن حاليا الدين المسيحى ليس دين دوله

الخطأ ان كل واحد حسب ماتربى يفكر

اتكعبلت الامور واصبحت ديانات ضد ديانات ودول ضد دول وناس مالهاش دعوه بما يحدث

تعانى من سب كل الجهات لبعضها


كان فيه مقوله ( اعرف عدوك ) واعتقد ان لو عرفتم بالضبط من هو عدوكم
اصبح دفاعكم عن انفسكم وعن دينكم اصح واوقع بدون تجريح من ليس له ذنب
واكتساب مزيد من الاعداء

وطبعا مزيد من السب

واصلا السب ده شغل شوارع لايصح من الطرفين
ولم اسمع بالخلفاء انهم كانوا يكتبون ويرسمون و و و بل كانوا يحاربون مع الاحتفاظ بمبادىء الاسلام

وحسب ما سمعت عدم التعرض للابرياء والنساء والاطفال وعدم سب الاديان الاخرى و و وو و و

لكن مايحدث الان ليس له اخر كل يوم ستجد واحد جديد بيلعب فى النار

وحقيقى هذا لعب وخلى اللى يتحرق يتحرق

المواضيع علشان تصبح مضبوطه تحتاج عقل وفهم وتفكير

واصلا حاليا لا يوجد عقل ولا فهم ولا تفكير


حقيقى عبده بوذا طلعوا اذكى وافضل من عبده الله للاسف

[أبو عبد الكريم]

كل الكتاب موحى به من الله

هو انا قلت انه ليس موحى به من الله ؟؟

لكن انتم تعرفون جيدا ويمكن اكثر منى
ان المسيحيه جائت بمفهوم مختلف لتصحيح اوضاع اليهود

يا عم عماد انت مقرتش في كتبكم

ص5-ع17)(لا تظنوا اني جئت لانقض الناموس او الانبياء.ما جئت لانقض بل لاكمّل.)
الفانديك انجيل متى

واعتقد ان القرأن ذكر ذلك ايضا

وهل معنى ان القران اذا اعترف بالكتب التوراه والانجيل يبقى المفروض المسلم ينفذ ما فيهم

ولا

فقط يؤمن بهما وينفذ ما فى القرأن ؟؟؟؟؟؟

نعم نؤمن به و لا ننفذ ما جاء فيه
لان عقيدتنا في ان الانجيل الذى انزل على قلب عيسى بن مريم و التوراة التى انزلت على موسى بن عمران لا وجود لها الان و قد حرفت

ورؤيا يوحنا كانت بطريقه مشابهه وتحتاج تفسير ولا احد يأخذها من المسيحيين على عباده خروف ولا قرون ولا اشياء مثل ما تريدون ان تتخيلوا

لا مش مشابهه .. يا استاذ عماد انت بتتكلم عن رب الارباب و الكلام صريح
و انتم توحدون الله ام تأمنون بالله متعدد

تأمنون اان الله هو عيسى بن مريم صح فلا تقول لى ان عيسى هو الخروف يبقى مش الله
انت تعبد عيسى بن مريم حتى لو قلت في الناسوت فانت تعبده

قولى ان الله ليس عيسى بن مريم ناسوت و لا هوت وانا اقول لك تكلم عن الخروف ما تشاء

النص قال هو هو هو هو هو رب الارباب الارباب الارباب

رؤيا يوسف كانت تتحدث عن سنوات عجاف و سمان عن مخلوقات لا تتحدث عن الخالق .ز. لذالك يا استاذ عماد انت اهنتم ربكم و بصقتم عليه و قتلتموه و شبهتموه بالخروف و زوج العروس و مش الخروف بس لا فيه تشبيهات تانيه كتيره
قلتم عنه

- الرب حمامة : (متى 3: 16)
- الرب خروف : (رؤيا يوحنا 17: 24)
- الرب شاة : (أعمال الرسل 8: 32)
- الرب كالأنعام : (أعمال الرسل 8: 32)
- الرب أسد : (هوشع 13: 4-8)
- الرب نمر : (هوشع 13: 4-8)
- الرب دبة : (هوشع 13: 4-8)
- الرب لبوة : (هوشع 13: 4-8)

هل كل هذه رؤى يوحنا


باقى المقال لن اناقش فيه اوفقك قليلا و اتحفظ على بعض الجمل كثيرا

انا لم اسب احد
انا ابين معرض كلامك و اوضحه للذين يقراون و لك لعله يجد ازان تسمع و عقل يفهم ان شاء الله و يهديك و يهدينا .

الحمد لله
.

[maya-max]

اولا يا استاذ عماد انا مش جاهل بالانجيل عشان تقولى من العهد القديم يسوع نفسه قال انا جاى عشان أكمل دى نقطة

تانى شىء ليس هناك ايات فى الانجيل يوجد اعداد فقط والايات فى القرأن الكريم

ثالثا سؤال أين سفر الخروف فى الانجيل وأين وسفر حروب الخروف الخ الخ

رابعا انتا بتقول الخروف دة رمز فين العقل هنا بترمزوا لربكم بخروف!!!!!!!!!!!!!!

لا الانجيل الموجود هنا حاليا بيقول ان يسوع بشر زينا وربنا الهه زى ما هو الهنا وهذا العدد مش اله متجسد ولا شىء
ولا اتكلم عن خطيه اصليه ولا غيرة ولا قال انا الرب
(الفانديك)(انجيل يوحنا)(Jn-20-17)(قال لها يسوع لا تلمسيني لاني لم اصعد بعد الى ابي.ولكن اذهبي الى اخوتي وقولي لهم اني اصعد الى ابي وابيكم والهي والهكم.)

الاخلاصه سيدنا عيسى بشر مثلنا خلق من روح الله كما سيدنا ادم خلق من روح الله
سيدنا عيسى لا يعلم الغيب ولا الساعه حتى لما جاع وراح ياكل من شجرة التين وجدها بدون ثمر فلعنها

يسوع قال قبل الصلب ايلى ايلى لماذا شبقتنى اى الهى الهى لماذا تركتنى
لو هو نازل عشان الصلب والفداء كما هو معتقدكم لماذا دعا الله وهل هو مش الله المتجسد وبيكلم اخر

كما ورد فى الانجيل هو أخر
(الفانديك)(انجيل يوحنا)(Jn-5-32)(الذي يشهد لي هو آخر وانا اعلم ان شهادته التي يشهدها لي هي حق.)

يا استاذ عماد لا تتهمنى انى اتكلم بدون علم ودراسه اعرف الانجيل جيدا مش مجرد بحث البحث عشان اطلع الاعداد فقط
وربنا يهدى الجميع

اتمنى ان تتقبل حوارى بدون حساسيه بكل ود وحب

[emas]

والله يا استاذ احمد انا اتقبل كلامك فى هذه الرساله الاخيره مهما كان فيه

لكن طريقه ماكتبته من قبل هو الذى لا يتقبله اى احد

الفاظ عبده الخروف وغيرها مهينه واتهام بالوثنيه

وغيرها

المهم

حوارات او ما يسمى حوارات الاديان اصلا موضوع لا يصح ان يتم الا بين العلماء واصلا هو ليس بفائده

انا ردودى كانت على الهجوم

وسب الجميع بسبب واحد اخطأ ليس تصرفا يجلب غير مذيد من السب المتبادل

واثبات عدم صحه المسيحيه لا يمحى اهانه الرسول ولا هو السبيل للدفاع عن الرسول