صفحة 1 من 2 12 أخيرأخير
النتائج المعروضة من 1 الى 20 من مجموع 31

موضوع: هل فعلا تحتاج للـ N-Gons؟

ردود: 31 | زيارات: 2898
  1. #1
    ضياء
    صور رمزية dyf
    تاريخ التسجيل
    Jun 2008
    المنطقة
    الحجاز
    ردود
    2,573

    هل فعلا تحتاج للـ N-Gons؟

    السلام عليكم شباب..

    الظاهر والله أعلم أن بلندر قاعد يتجه لدعم الـ n-gons

    أنا من المعارضين لهالفكرة عشان أحس الـ n-gons حتعقد الموضوع.. يعني الآن ما عندنا إلا tris و quads والموضوع بسيط.. إذا صار في n-gons عزة الله رحنا فيها.. حيصير في مضلعات n-gons لازم تنتبه لها قبل الـ subsurf وقبل الرندر..
    يعني هم على هم

    شوفوا بالله هذا أرسل للمطورين عشان يحطوا هالخاصية:
    http://lists.blender.org/pipermail/b...ay/003634.html

    وشوفوا هذا الفيديو.. شكلها قيد التطوير:





    لا والأدهى من ذلك اني لاحظت بعض الأخوان في المنتدى يتمنون هالخاصية (ماراح اسميها الميزة)

    هالخاصية "امتاز" فيها الـ 3dsmax وكان يفتقدها السينما 4D واللايت ويف والناس طالبتها من المطورين وصاروا الاثنين يدعموها الآن.. أكيد السبب هو الماكس.. كل واحد يترك الماكس ويروح لبلندر أو غيره يطلب من المطورين هالخاصية..

    مع العلم ان بلندر حط خاصية الـ FGons أو Fake N-Gons وسألوا بعض الناس وطلع مافي أحد يستخدمها من الأساس لا وقالوا لهم الـ FGons ماتنفع.. اعملوا لنا NGons.. فالظاهر الكابوس اللي كنت خايف منه حيتحقق..

    لذلك أنا أعترض..


    معليش متأثر شوي بالمظاهرات
    أخر تعديل بواسطة dyf في 26 / 07 / 2008 الساعة 07:43 AM
    Culture is your operating system



  2. #2
    عضو متميز
    صور رمزية EXPLORE
    تاريخ التسجيل
    Dec 2006
    المنطقة
    في أدغال بليندر
    ردود
    3,073
    صحيح انا خائف مثلك ^_^ .. أنا أرى بليندر أفضل بدونها ( مع العلم ااني سابقاً كنت أؤيد إضافتها ) ..
    .............................................................

    Orca or Killer Whale ورشة عملي الأولى ..
    http://www.maxforums.net/showthread.php?t=103898

  3. #3
    ضياء
    صور رمزية dyf
    تاريخ التسجيل
    Jun 2008
    المنطقة
    الحجاز
    ردود
    2,573
    للرفع..

    وين المؤيدين؟؟
    لا تخافون.. مو ناوي على حرب.. بس ودنا نتناقش عشان أشوف إذا فيها ميزات مو على بالي
    Culture is your operating system


  4. #4
    عضو متميز
    صور رمزية EXPLORE
    تاريخ التسجيل
    Dec 2006
    المنطقة
    في أدغال بليندر
    ردود
    3,073
    اخي ضياء هل انت من عمل هذه الصورة ^_^ .. إذا كنت انت فأنصحك تضعها في بليندر ارتيست لترى وجهة نظرهم ..
    .............................................................

    Orca or Killer Whale ورشة عملي الأولى ..
    http://www.maxforums.net/showthread.php?t=103898

  5. #5
    عضو نشيط
    صور رمزية samurai206
    تاريخ التسجيل
    Oct 2007
    المنطقة
    Egypt
    العمر
    22
    ردود
    556
    انا من المؤيدين بشدة

    الحلاوة هكذا في البليندر,و مع ذلك فالـN-Gons ستكون لذيذة لنمذجة الالعاب

    لذا انا سعيد هكذا>>>>>>> و مع ذلك فوجودها لن يضر على الاطلاق

    هذا رأيي^_^

    و شكرا
    If You Want To Be The Best

    Do Your Best

  6. #6
    عضو متميز
    صور رمزية y@sser
    تاريخ التسجيل
    May 2003
    المنطقة
    جوانتانامو مصر
    ردود
    10,884
    ان جون ضروريه في برنامج ثلاثي الابعاد
    لو فرضنا انك بتصمم مبني كبيرمثلا وعايز كل اضلاعه مربعه ستحتاج اضعاف اعداد الوجوه التي تمكن تنفيذها بالان جون
    وعلي كل وجود الاختيار يجعلك قادر علي الاختيار في طريقة عملك حيث ان تصميم الاوجه الرباعيه مش محتاج اصلا تركيز كتير
    ممكن جدا تصمم كل جسم علي حسب الانسب ليه
    بلاد الكوارث
    حيث جميع الشعب وجلاديه يبحثون عن العقل والقلب والشجاعه المفقودين
    لكن للاسف لاوجود للساحر اوز
    وتنتهي القصه بفقد الحذاء الاحمر
    وتبقي اليس في بلاد الكوارث للابد

    مدونتي

  7. #7
    زكرياء
    صور رمزية Mrzik
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    المنطقة
    Maroc
    ردود
    3,104
    انا من المؤيدين لإضافة N-Gon للبليندر و منذ مدة ^^

  8. #8
    ضياء
    صور رمزية dyf
    تاريخ التسجيل
    Jun 2008
    المنطقة
    الحجاز
    ردود
    2,573
    أخي EXPLORE، أنا أخذتها من النت وعدلت اللافتة.. بالنسبة لـ blenderartists فكرة حلوة مع اني متأكد انهم ناقشوا الموضوع من قبل لكن مايمنع نشوف أيش يقولوا إذا شافوا مظاهرة

    أخ samurai206, جميل ذكرك لنقطة الألعاب.
    لكن خليني أقول لك شغلة.. بعض مصممين الألعاب مايتعامل إلا مع مثلثات، حتى المربعات مايقربها، والسبب انك إذا خليت محرك الألعاب أو كرت الشاشة يقسم الجسم لمثلثات قد مايعملها بالشكل الصحيح فتصير انعكاسات الضوء على الجسم غير صحيحة.. شوف الصورة هذه مثلا وقارن انعكاس الضوء:



    لكن نقطة جميلة منك (ماعليك مجهز أسلحتي صح ).. هل من نقطة أخرى أو أحد عنده إضافة على هالنقطة؟

    لي رجوع لباقي الاخوان.. شكرا لمشاركتكم
    Culture is your operating system


  9. #9
    اقتباس الموضوع الأصلي كتب بواسطة y@sser معاينة الرد
    ان جون ضروريه في برنامج ثلاثي الابعاد
    لو فرضنا انك بتصمم مبني كبيرمثلا وعايز كل اضلاعه مربعه ستحتاج اضعاف اعداد الوجوه التي تمكن تنفيذها بالان جون
    وعلي كل وجود الاختيار يجعلك قادر علي الاختيار في طريقة عملك حيث ان تصميم الاوجه الرباعيه مش محتاج اصلا تركيز كتير
    ممكن جدا تصمم كل جسم علي حسب الانسب ليه
    هذا هو رأي ب الموضوع ^_^


  10. #10
    ضياء
    صور رمزية dyf
    تاريخ التسجيل
    Jun 2008
    المنطقة
    الحجاز
    ردود
    2,573
    نقطة مهمة أخ y@sser..

    لكن لازلت ضدها والسبب الـ shading.. صحيح انها تساعدك بإخفاء بعض تفاصيل الجسم.. لكنها تخلف تحت السواهي دواهي وتخليك فرحان باللي سويته لكن بعدين تتفاجأ بمشاكل في ال shading أو الـ subsurf
    مثلا لاحظ في الصورتين.. عملت F-Gons في الصورة واضح ان الـ shading تعبان والصورة الثانية توضح ماخلف الكواليس..



    الفرق والسبب واضحين أظن..

    أيضا هذه صورة من الفلم اللي حطيته في البداية.. لاحظ ان حتى هو صار عنده مشكلة في الـ shading على جدار المنزل:


    وعلى فكرة هذه تصاميم جدا بسيطة فما بالك لو اتعقد التصميم؟
    لذلك لازلت إعارض و أحتج
    Culture is your operating system


  11. #11
    عضو نشيط
    صور رمزية lugia 50
    تاريخ التسجيل
    Aug 2007
    المنطقة
    الإمارات ___________ العين
    ردود
    696
    انا من المؤيدين لإضافة N-Gon

    و لن يضر البرنامج في شيء ^^


  12. #12
    NGon مفيدة في غير النمذجة العضوية أورجانيك،يعني لو تريد عمل جسم ميكانيكي ليس فيه حواف ناعمة فسيساعدك NGon جدا.في النمذجة الميكنيكية و المعمارية و بصورة عامة Hard surfaces تجد ngon يتألق
    مدونتي
    http://www.alkhalil.net

    اتقوا النار و لو بشق تمرة

    _______________________

    Taking you to the MAX

    _______________________





  13. #13
    عضو نشيط
    صور رمزية samurai206
    تاريخ التسجيل
    Oct 2007
    المنطقة
    Egypt
    العمر
    22
    ردود
    556
    اخي عندي أسأله لك :

    لماذا لا تحب ان تتطور ؟ ألا تعلم ان وجودها لن يضر على الاطلاق ؟ كما ان هناك طرق اخرى للتنعيم مثل موديفير سمووث ؟ الان جونس ستجعل من البليندر برنامج هندسي سهل جدا ايضا ,هل نسيت انك من وضع الفديو ؟ Hard surfaces يمكن ان يستعمل في الاوجانيك موديل على عكس ما قاله الاخ نجيب في بعض الاحيان و شاهد هذه الصورة مثلا



    انا لا ارى اي سبب من منعها من الدخول لأنه بالنسبة لك ان لم تعجبك فبأيمكانك تجنب استعاملها فقط....

    انا مع التتطور ^_^

    و شكرا
    If You Want To Be The Best

    Do Your Best

  14. #14
    Registered User
    تاريخ التسجيل
    Aug 2006
    المنطقة
    مصر
    العمر
    30
    ردود
    7,129
    مفيدة و غير مضرة و لو فى على الإستخدام المعمارى كما يقول أستاذنا الغالى نجيب الفاتح فالبليندر به F-Gons و هى تصلح تماما للأعمال المعمارية و الميكانيكية فهى مثل ال N-Gons لكن تظهر عن التنعيم فقط .. فى غسر ذلك فهى ليس لها مشاكل ..

    لكنى مؤيد للـ N-Gons

  15. #15
    ضياء
    صور رمزية dyf
    تاريخ التسجيل
    Jun 2008
    المنطقة
    الحجاز
    ردود
    2,573
    نجيب الفاتح: شكرا على مرورك عزيزي.. تمنيت بس تحط صور توضيحية أو روابط عشان يصير ردك نور على نور ونشوف تطبيق عملي..

    samurai206: مو مسألة ما أحب التطور.. بل على العكس من ذلك.. أنا مجرد ما أشوف الشي هذا من منظور انه تطور.. ولك في وندوز فيستا مثال حسن.. طوروا فيه إلى أن أصبح الكمبيوتر يطلب تقاعد مبكر.. فمو كل تطور زين..

    إبن يس: أختلف معك.. هي مضرة لو تم تطبيقها.. لما تشوف الاستفتاء اللي عملوه عن الـ F-Gons في هذا الرابط:
    http://blenderartists.org/forum/arch...p/t-49293.html
    تلاحظ أن جميع اللي ردوا لا يستخدمون هذه الخاصية والسبب ليس فقط أن فائدتها تكاد تكون معدومة لكن أيضا بسبب أنها شغلة طويلة.. يعني عشان تعمل F-Gon لازم تختار النقاط وتملاها أوجه أولا وتعمل beauty fill لو حبيت بعدين تضغط F وتعمل F-Gon.. فالناس ماتريد توجع راسها بالشكل هذا..

    أما تطبيق الـ N-Gons حيكون سهل جدا.. يعني تستخدمها كأنك تستخدم quads أو tris.. فسهولة استخدامها حتخليك تقع فيها بشكل أو بآخر وهذا ما لا تحمد عقباه (بالنسبة لي طبعا ).. وأذكر لما كنت على الماكس عملت نموذج مرة وقلت حنظفه بإزالة الـ N-Gons وقعدت أدور على الـ N-Gons مثل ما أدور الأبرة في كومة قش، فلا أريد أن يعود ذلك الكابوس..

    أيضا أحس الـ N-Gons تسهل عليك انك تعمل تبولوجي (وسخ) ان صح التعبير.. يعني بإخفاء أجزاء من الـ mesh ما عندك تحكم كامل بالحواف المخفاة.. فممكن يكون عندك نقطة وحدة موصلة بعشر حواف ولاتدري عنها إلا لما تعمل subsurf أو رندر.. بينما الطريقة العادية تعطيك التبولوجي كما هو بالضبط من دون لف ودوران..

    على فكرة لقيت الخبر المفرح هذا لي ولأخي EXPLORE..
    المسؤول عن مشروع الـ BMesh اللي حيتطور إلى N-Gons شخص أسمه Briggs وقال في هذا الرد انه مشغول ولا يتوقع الخاصية تتم إلا مع بلندر 2.51
    http://blenderartists.org/forum/show...=130804&page=3
    فمن الآن إلى 2.51 ما تدري شيصير يمكن يعقل ويكنسل الموضوع ويمكن حتى إحنا تتغير نظرتنا للـ N-Gons..
    لكن الآن مالظاهر..
    ودي أقرأ ردود من ناس تشتغل على الـ N-Gons فيمكن أنقل الخبر لمنبر الماكس؟
    أخر تعديل بواسطة dyf في 26 / 07 / 2008 الساعة 07:43 AM
    Culture is your operating system


  16. #16
    زكرياء
    صور رمزية Mrzik
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    المنطقة
    Maroc
    ردود
    3,104
    و الله لما رأيت ردود الأخ ضياء أصبحت اميل إلى عدم إضافة هذه الخاصية ^^

  17. #17
    ضياء
    صور رمزية dyf
    تاريخ التسجيل
    Jun 2008
    المنطقة
    الحجاز
    ردود
    2,573
    ياسلااااااااااااااااام...

    سعيد جدا بانضمامك لفريق المعارضة أخ زكريا يلا عليك تنصب خيمة الاعتصام الآن وجيب لنا عزبة معاك عشان العزبة قربت تنتهي..
    Culture is your operating system


  18. #18
    عضو متميز
    صور رمزية Monaime
    تاريخ التسجيل
    May 2008
    ردود
    1,125
    الصراحة انا لا أحبذ استخدام هذه الخاصية لكن ربما ستكون مفيدة في محرك الألعاب، في التقليل من عدد الأوجه ، عدى هذا لا أرى ما هو مميز بها

    شكرا على الموضوع

  19. #19
    مشرف منبر Blender
    صور رمزية فلاشي 8
    تاريخ التسجيل
    Aug 2007
    المنطقة
    أرض الرحمن
    ردود
    7,980
    أنا مع N-Gon
    اللهم آتنا في الدنيا حسنه وفي الآخره حسنه وقنا عذاب النار


  20. #20
    سجلني من المعارضين للأسباب اللي ذكرتها..
    تواضع للحق تكن أعقل الناس.... لقمان الحكيم

Bookmarks

قوانين الموضوعات

  • لا يمكنك اضافة موضوع جديد
  • لا يمكنك اضافة ردود
  • لا يمكنك اضافة مرفقات
  • لا يمكنك تعديل مشاركاتك
  •  
  • كود BB مفعّل
  • رموز الحالة مفعّل
  • كود [IMG] مفعّل
  • [VIDEO] code is مفعّل
  • كود HTML معطل