صفحة 1 من 2 12 أخيرأخير
النتائج المعروضة من 1 الى 20 من مجموع 31

موضوع: هل فعلا تحتاج للـ N-Gons؟ الجزء الثاني

ردود: 31 | زيارات: 3267
  1. #1
    ضياء
    صور رمزية dyf
    تاريخ التسجيل
    Jun 2008
    المنطقة
    الحجاز
    ردود
    2,573

    هل فعلا تحتاج للـ N-Gons؟ الجزء الثاني

    السلام عليكم..

    كيف حال المكسويين؟
    الموضوع بدأ في منتدى بلندر على هذا الرابط/
    http://www.maxforums.net/showthread.php?t=124420

    وأتمنى لو أحد من البرامج الثانية خصوصا السينما 4D واللايتويف عشانهم كانوا مثلنا يشارك في الموضوع وكنت ححط السؤال في أطراف الحديث لكني لا أحب ذاك القسم..

    و بحكم ان الماكس من أوائل البرامج اللي اعتمد هذه الخاصية ودي أعرف كيف الماكسويين يستخدموها عشان اقتنع انها تستاهل.. وبحكم السينما لم تكن فيه هذه الخاصية ثم وضعت كيف غيرت من طريقة شغل السينماويين؟
    Culture is your operating system



  2. #2
    ضياء
    صور رمزية dyf
    تاريخ التسجيل
    Jun 2008
    المنطقة
    الحجاز
    ردود
    2,573
    للرفع

    بس مرة
    Culture is your operating system


  3. #3
    الأخ الفاضل

    يا ريت توضح أكتر

    لأن السؤال مش واضح

    وإن شاء الله أنا هفيدك



    ونرحب بأي عضو في مجموعة Max 4 Ever

    أصغ لي فليس العلم الا بستة ........... سأنبيك عن تفصيلها ببيان

    ذكاءُ وحرص وأجتهادُ وبلغة ........... وإرشادُ أستاذٍ وطولُ زمان (الامام الشافعي- رحمة الله)

  4. #4
    ضياء
    صور رمزية dyf
    تاريخ التسجيل
    Jun 2008
    المنطقة
    الحجاز
    ردود
    2,573
    شكرا أخ wakeel3d
    الموضوع ببساطة أن في بلندر الأوجه إما أن تتشكل من ٣ أو ٤ نقاط.. مثلا الصورة التالية أخذتها من داخل بلندر.. لاحظ أن كل وجه مكون من ٤ نقاط..


    فلو عندك الشكل المكون من النقاط كالتالي:


    تستطيع في الماكس أن تكون وجه بالنقاط هذه وتعمل له extrude


    بهذا تكون انت شكلت مايسمى بـ N-Gon (مضلع مكون من أكثر من ٤ أضلاع).. الآن، بما أن بلندر لا يدعم هذه الخاصية.. سيكون عليك ملء عدة أوجه للجسم بالشكل التالي (طبعا مو تعملها وجه وجه، بلندر يقدر يسويها بكبسة وحدة، لكن لازم تكون مكونة من ٣ أو ٤ نقاط)


    لما تطبقها على بعض التصاميم.. تحصل عندك مشاكل معينة مثل لما تعمل subdivision ماتتقسم المضلعات بالشكل المطلوب أو إذا تلاحظ، تبين بعض العيوب في الشيد:


    ففي كلام أن هالخاصية تنحط في بلندر واحنا كنا نناقش هل هذا قرار صائب أم خاطئ.. لمعلومات أكثر راجع المناقشة في أول الرابط..

    كنت أريد أعرف المكساويين (وغيرهم) كيف تأثر هذه الطريقة في شغلهم وهل هي مهمة أو ممكن الاستغناء عنها؟
    من المهم معرفة أن معظم كروت الشاشة أو الـ renderers يتعاملون مع الأجسام بالمثلثات.. يعني كل شي في الكمبيوتر مثلثات والمضلعات المكونة من أكثر من ٣ نقاط هي في الأساس مثلثات لكنك لاتراها (على حد علمي، إذا أنا غلطان حد يصححني)
    Culture is your operating system


  5. #5
    انا فكرت من زمان بتعلم blender لكن بسسب هذه النواقص لم ارد تعلمه و بسبب اسباب اخرى.
    الn-gons مهم ويسهل المودلينق يعني في بعض الحالات اعمل n-gon لانه لا استطيع عمل quad
    واذا اردت عمل quad لازم اغير الtopology بشكل كبير وبعد عمل الsubd يطلع الشيد عادي وليس مشوه ,
    بس انا ما فهمت شو الضرر من ادخاله في البليندر؟

  6. #6
    ضياء
    صور رمزية dyf
    تاريخ التسجيل
    Jun 2008
    المنطقة
    الحجاز
    ردود
    2,573
    أخ mano2005
    الضرر حيكون مثل ماقلت في منتدى بلندر أنه حيفتح الباب للtopology السيء.. يعني الآن انت مجبر تعمل النمذجة بالquads أو الtris وعدم وجود الn-gons أنا (وغيري) نعتبره ميزة عشان الtopology الصح يكون مكون من quads في معظم الأحيان.. حتى الtris تلاحظ معظم المصممين لا يحبذون استخدامها إلا إذا دعت الحاجة الملحة..

    وأنا مرة عملت تصميم في الماكس استخدمت فيه n-gons بعدين قلت حنظفه واخليه quads لكن تعبت وضيعت وقت طويل عشان أدور على كل n-gon في التصميم.. فلو اتفاديتها من البداية يكون أحسن ولو البرنامج يمنعني من استخدامها يكون أريح..

    نقطة ثانية.. لو عندك خمس نقاط ماراح تقدر تعمل quad فوحدة من الحلول انك تستخدم n-gons بمعنى حتصير عندك مثلثات (لأنها الطريقة الوحيدة لعمل n-gon من خمس نقط) والمثلثات كما قلت في بداية الرد غير مرغوب فيها..

    أيضا حعطيك مثال لاحظ الشيد في هذه الصورة من أحدى مشاركات تحدي الخامات والإضائة ولاحظ الواير اللي سببها:




    فالtopology مهمة في هذه الحالة وتخيل عندك n-gons ولكنها من الداخل شبيهة بهذا الشكل، كيف حيكون الشيد وقتها؟



    فهل ممكن تقنعني بمثال عملي بضرورة ملحة للn-gons كونك استخدمتها بكثرة؟ أو كيف تتفادى هذه المشاكل بطبيعة الحال في برنامج يدعم الn-gons؟

    ملاحظة بسيطة ولا أقصدك فيها أخي mano2005: النقاش عن خاصية n-gons وليس عن البرامج أيها أفضل (بس عشان لا أحد يفهمني غلط).
    Culture is your operating system


  7. #7
    بالنسبة للصور التي عرضتها,انا شايف ان المجسمات low res ,وطبيعي ان يبدو الشيد سيء,
    لكن عند استخدمها في مجسم ليس خفيف يقل التأثير.
    وطبعا يجب استخدامهم بشكل صحيح وفي الاماكن المناسبة.

    وأنا مرة عملت تصميم في الماكس استخدمت فيه n-gons بعدين قلت حنظفه واخليه quads لكن تعبت وضيعت وقت طويل عشان أدور على كل n-gon في التصميم.. فلو اتفاديتها من البداية يكون أحسن ولو البرنامج يمنعني من استخدامها يكون أريح..
    وفي سكريبتات كثيرة تجد لك اي نوع من الpolygons بالنسبة للماكس.



    نقطة ثانية.. لو عندك خمس نقاط ماراح تقدر تعمل quad فوحدة من الحلول انك تستخدم n-gons بمعنى حتصير عندك مثلثات (لأنها الطريقة الوحيدة لعمل n-gon من خمس نقط) والمثلثات كما قلت في بداية الرد غير مرغوب فيها..
    انا استخدم الn-gon عند الحاجة ,
    لكن في المثال التالي انا لم اعمل topology جيد وفيك تقول سيء جدا للانيميشن,
    لكن لو تلاحظ لتعديل التوبولوجي سأحتاج الى وقت لكي اجعله كله quad,
    طبعا انت ستقول لماذا لم اعمل توبولوجي جيد من الاول,لاني عملته على السريع كتدريب بدون التفكير في التوبولوجي,ولان المجسم لم يكن هدفه الانيميشن ,اردت عمله بسرعة اكبر,
    وانا لست محترف مودلينق,بل اعتبر نفسي قليل الخبرة,يعني اذا اريد عمل توبولوجي جيد سأحتاج الى وقت طويل للتفكير و المودلينق,مثل ما حصل مع مودل اخر,:





    لكن عندما يزيد ثقل المجسم يصبح من الصعب التحكم في الedge flow ,

    وهذا مثال اخر لصورة رأس من النت,ويبدو ان التوبولوجي جيد:


    وتلاحظ ان في هذه الحالة الnGon سيكون افضل من مثلث .

    أنا من المعارضين لهالفكرة عشان أحس الـ n-gons حتعقد الموضوع.. يعني الآن ما عندنا إلا tris و quads والموضوع بسيط.. إذا صار في n-gons عزة الله رحنا فيها.. حيصير في مضلعات n-gons لازم تنتبه لها قبل الـ subsurf وقبل الرندر..
    يعني هم على هم
    وانت تقول انه سيجعل الناس يستخدمون التوبولوجي السيء,طبعا هذا يعتمد على الناس,يعني الخبير سيقرر متى سيستخدمهم او يمكن لن يستخدمهم ابدا,كثير منا قرأ مواضيع بخصوص التوبولوجي ,ويعرف العواقب.
    والقرار في يدي اذا كنت اريد اختيار التوبولوجي السيء او الجيد, وطبعا اعرف المشاكل الكبيرة التي ستواجهني اذا استخدمت توبولوجي سيء لعمل انيميشن لوجه بالعظام .

  8. #8
    coming character modeler
    صور رمزية omareloo
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    المنطقة
    مصر
    ردود
    2,315
    ممكن اعرف ما هو ال topology

    و ال quad ?

    و ال tris ?

    وما هي استخدامتهما

    Studying modeling

    modeling is a life

    (Y) away
    شعارنا

    ابعد عن التعقيد

    وخليك مع ال 4d

    اقصد

    ال

    Cinema 4d






  9. #9
    ما شاء الله علي الردود كلها تمام

    بس زي ما قلتم ممكن نتفاديها من البداية وهذا أفضل وعادة في الماكس بيكون تصحيحها يدويا وممكن يستغرق وقت طويل

    وفي اعتقادي ممكن Tessellate يحل المشكلة دي

    والله أعلى وأعلم

    أصغ لي فليس العلم الا بستة ........... سأنبيك عن تفصيلها ببيان

    ذكاءُ وحرص وأجتهادُ وبلغة ........... وإرشادُ أستاذٍ وطولُ زمان (الامام الشافعي- رحمة الله)

  10. #10
    abdelouahab
    صور رمزية abdoubb
    تاريخ التسجيل
    May 2006
    المنطقة
    تحت القرمود
    العمر
    33
    ردود
    5,333
    شخصيا أكره استعمال الـNgons و أحاول قدر المستطاع استعمال quadri
    الـسينما 4 دي في السابق لم يكن يوفر هذه الخاصية إلا بعد الإصدار التاسع...
    لكن الـNgons في ظني ماهي إلا مساعدة في المودلينج لا غير لأن أصل كل جسم 3دي هو triangles عندما يتم تحويل الجسم لكي يتم عمل الرندر.
    الـNgons في حسب بعض الأراء التي رأيتها على النت هي فقط ليتم استخدامها مع المعماريين....لأنه عند استعمال أنميشن في bones مع ngons يمكن أن تحدث تشوهات...لا يوجد مثل Quadri
    بعض الدروس
    http://abdelouahab.4shared.com

    .... à la mémoire de Kazouz

  11. #11
    عضو متميز
    صور رمزية y@sser
    تاريخ التسجيل
    May 2003
    المنطقة
    جوانتانامو مصر
    ردود
    10,884
    الـngons في حسب بعض الأراء التي رأيتها على النت هي فقط ليتم استخدامها مع المعماريين
    والتصميم الصناعي ايضا
    لا تتخيل الفرق بين ان جون والكواد في عمل ترس علي سبيل المثال
    في حالة ان جون مجرد تصدير الاسنان والقطاع الداخلي ثم تطبيق امر التسطيح يكون الامر انتهي
    في حالة الكواد طبعا غير انك بتقوم بالنمذجه كلها بيكون عندك عدد اوجه مع كل مكان يتغير فيه مكان نقطه
    الفرق كبير جدا
    لكن ان جون ايضا له فن في استخدامه ولا يعني وجوده عمل مش نظيف
    بلاد الكوارث
    حيث جميع الشعب وجلاديه يبحثون عن العقل والقلب والشجاعه المفقودين
    لكن للاسف لاوجود للساحر اوز
    وتنتهي القصه بفقد الحذاء الاحمر
    وتبقي اليس في بلاد الكوارث للابد

    مدونتي

  12. #12
    ضياء
    صور رمزية dyf
    تاريخ التسجيل
    Jun 2008
    المنطقة
    الحجاز
    ردود
    2,573
    ماشاء الله.. ردود جميلة

    mano2005: كون المجسمات low res صحيح.. لكن في نظري حل المشكلة لا يكون باستخدام الsubdivision لكن بتغيير الtopology مثل ماهو موضح في الصور التالية.. لاحظ ان حتى الsubdivision حل المشكلة لكن طلع مشكلة ثانية:








    omareloo: حاجاوب عليك في منتدى السينما أفضل

    wakeel3d: راجع ردي على الأخ mano2005 بخصوص الtesselate لأن أظن نفس الكلام ينطبق

    abdoubb: شفت كيف؟ تشوهات الn-gon هي اللي معقدتني

    y@sser: أنا كان ببالي مثال التروس فشي جيد انك ذكرته.. في الخطوات التالية حوريك طريقتين لعمل الترس.. أول شي بالn-gons

    عملت أحد أسنان الترس


    وطبقت عليه عملية اسمها spin dup عشان انسخ النقاط على شكل حلقة.. بعدين حطيت دائرة في المنتصف


    وهذه النتيجة بعد ما ملأنا الأوجه بين الشكلين وبعد الextrude


    ....................
    في الطريقة الثانية اللي تتعمل بـ quads و tris هذه الخطوات




    لاحظ الفرق في الحالتين.. في حال كل شي باين قدامك وفي حال البرنامج أخفى جزء من التصميم عنك (باستخدام n-gons)


    ملاحظة مهمة: قد البرامج الثانية تعمل n-gons بشكل أنظف من اللي موجود لأني لا أعرف بالظبط كيف تتعامل معها.. لكن هذه الامثلة لتوضيح ماقد ينتج عن إخفاء أجزاء من التصميم عن المستخدم..
    لذلك لازلت لا أرى تطبيق مفيد لهذه الخاصية..
    Culture is your operating system


  13. #13
    عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Apr 2008
    المنطقة
    K.S.A
    ردود
    651
    فعلا لا يوجد مثل Quadri
    لكن N-gons مفيدة جدا للمعمارين
    لكن أنا أرى لا مشكلة أذا كانت موجودة بالرنامج
    بشرط توفر خيار عدم إستخدامها
    سأعطيك مثال :



    هذا المجسم تم عملة بأداة Extrude NURBS هذه الأداة تقوم بتحويل spline إلى مجسم
    طبعا المجسم بطريقة n-gons
    لكن أن أردت تنعيمة سيظهر بشكل مشوه
    لكن أنظر إلى الصورة :



    هذه أعدادات أداة Extrude NURBS
    لاحظ المربع الأحمر
    أضن أنك فهمت

    هذا ما قصدته عندما قلت بشرط توفر خيار عدم إستخدامها

    و بالتوفيق ...

  14. #14
    عضو متميز
    صور رمزية rekapidesign
    تاريخ التسجيل
    Jun 2007
    المنطقة
    between two edges
    ردود
    1,408
    موضوع جيد شكرا يا ضياء
    بصراحه انا هتكلم عن الموديلينج اللي انا بحبه دايما وهو شغل الكراكترات واول درس هتاخده في هذا النوع الموديلينج
    عبارة عن كلمتين خلي الطوبولوجي بتاعك نظيف و مظبوط وابعد عن n-gons و عن ال tris
    لو عودت نفسك من الاول علي انك تشتغل quad مش هيبقي عندك مشكلة وبصراحه انا مش بستخدم الn-gons او tris
    نهائيا مهما كان العمل اللي انا بصدده لدرجة اني في بعض الاحيان وانا اشتغل علي حاجة مش اورجانيك بيخرج كل الشغل quad بالمناسبة مشكلة n-gons علي الاقل بالنسبة ليا هي مشكلة smoothing مش اكتر
    وعاوز اقول ان كتر ال n-gons في الشكل مش بس بيتعب في التنعيم كمان بيتعب في الشيد و بيطلع نتايج مش ظريفة
    وكمان اذا كنت بصدد تصدير العمل الي برنامج اخر زي الزد برش مثلا هيعطيك مشاكل في اماكن ال n-gons واماكن tris
    مالم تصدر العمل بدل من quad ..tris
    انا صدرت شخصية مرة فيها tris و n-gon الي المودو بس التصدير كان quad لاقيت ان الn-gons وال tris
    مش ظاهرة في المجسم طالعه باللون الاسود واضطريت اني اعيد بناء البولجونز الخماسية والثلاثة داخل المودو
    وانا مش بشجع استخدامها في الموديلينج في اي نوع من انواع الموديلينج حتي الاجزاء الميكانيكية زي التروس لو حاولت معاها ممكن تعملها كلها quad العملية دي عملية تفكير وتركيز انك توصل لمنطقة لازم البولوجنز بتاعتك تكونn-gons او tris وتحاول تخليها quad بتحتاج تركيز و تفكير
    ان شاء الله هرفع صورة توضح الفكرة
    تقبل مروري
    Edge Loop
    ...........................
    ولدى نصحتك لما صوت اتَنَبح
    ما تخافش من جِنِّى ولا من شَبَح
    وإن هبّ فيك عفريت قتيل إسأَله
    ما دافعش ليه عن نفسه يوم ما اندبح ؟

    ........................

    عينى رأَت مولود على كتف أُمه
    يصرُخ تهنِّن فيه يصرخ تضمُّه
    يصرخ تقول يا بْنى ما تنطق كلام
    ده اللى ما يتكلمش يا كتر همُّه
    عجبى!!

    ......................................................
    تأبط شرا

  15. #15
    عضو متميز
    صور رمزية rekapidesign
    تاريخ التسجيل
    Jun 2007
    المنطقة
    between two edges
    ردود
    1,408
    بص يا شياء ده تصميم كنت عملته من مدة بسيطة الصور توضح الفكرة

    دي من المناطق اللي بتحتاج لل tris علي سبيل المثال بعالجها بالطريقة اللي في الصورة

    شوف بقي الصورة دي مكان لحام الاذن مع باقي الوجه بيحتاج ال n-gons وال tris ازاي وبرضه بالتحايل ممكن توصل للاتنين وتفضل البولجونز بتاعتك quad
    يبقي السؤال هنا ما دمت قادر علي نمذجة اي مجسم بال quad ليه هحتاج n-gons
    وفي الاول وفي الاخر كل واحد ليه طريقته وليه التكنيك الخاص بيه في الموديلنج وطبعا قبل كل شئ طبيعة العمل بتحكم وانا بصراحه اي شكل مش هحتاج اني اعمله smooth خلاص بشتغل زي ما انا عاوز والشكل اللي في نهاية لازم ياخد smooth بخد بالي من الاول و مبطلعش ولا بولوجون tris او n-gons
    فكرة انك تشتغل براحتك وبعد ما تنتهي تنضف المجسم من الn-gons فكرة سيئة جدا - ده من وجهة نظري طبعا - لانها مرهقة جدا ممكن تعمل موديل في يومين وتقعد يومين تنضف فيه فده بيضيع وقت جاااااااامد قوي
    علي العموم ارجو ان فكرتي تكون وصلت
    Edge Loop
    ...........................
    ولدى نصحتك لما صوت اتَنَبح
    ما تخافش من جِنِّى ولا من شَبَح
    وإن هبّ فيك عفريت قتيل إسأَله
    ما دافعش ليه عن نفسه يوم ما اندبح ؟

    ........................

    عينى رأَت مولود على كتف أُمه
    يصرُخ تهنِّن فيه يصرخ تضمُّه
    يصرخ تقول يا بْنى ما تنطق كلام
    ده اللى ما يتكلمش يا كتر همُّه
    عجبى!!

    ......................................................
    تأبط شرا

  16. #16
    عضو متميز
    صور رمزية y@sser
    تاريخ التسجيل
    May 2003
    المنطقة
    جوانتانامو مصر
    ردود
    10,884
    الضرر حيكون مثل ماقلت في منتدى بلندر أنه حيفتح الباب للtopology السيء.
    التايبولجي السيء موجود بالفعل ولا يتنظر ان جون
    مجرد وجود الملثنات مع مربعات في جسم واحد غير مسموح الا في ظروف محدده
    وفي حالة الريج ستكون نفس المشاكل لو تواجدت مثلثات مع مربعات في جسم واحد في حد ذاته مشكله
    ...............
    البرامج التي تدعم هذه الخاصيه فيها طرق لاخراجها نظيفة جدا
    بلاد الكوارث
    حيث جميع الشعب وجلاديه يبحثون عن العقل والقلب والشجاعه المفقودين
    لكن للاسف لاوجود للساحر اوز
    وتنتهي القصه بفقد الحذاء الاحمر
    وتبقي اليس في بلاد الكوارث للابد

    مدونتي

  17. #17
    abdelouahab
    صور رمزية abdoubb
    تاريخ التسجيل
    May 2006
    المنطقة
    تحت القرمود
    العمر
    33
    ردود
    5,333
    لكن ان جون ايضا له فن في استخدامه ولا يعني وجوده عمل مش نظيف
    Ngons مع البرامج الأخرى شيء لا يعجب العين
    الـZbrush 2 لا يقبل جيدا الـtri يعني يتحسن استعمال quadri ...في الإصدار zbrush 3 لا أدري....ربما أصبح يقبلها...
    المشكلة هي أنه عند استعمال ngons نقع في مشكلة أن الضلع الذي يفصل الـquad و tri مثلا يكون فوق سطح المضلع...و هذا ما يؤدي إلى تشويه العمل "في رأيي"
    لا أدري في خصوص تعامل خريطة الـUV مع الـNgons لكن ما أظن أنها ستتعامل جيدا...لأنها أصلا ستستعمل الـquad و tri ?? لا أدري فيما يخص هذه المعلومة لكن أظن أن الـngons يمكن أن تحدث مشكلة overlapping! و هذا ردييييييييييء جدا خاصة عند استعمال برامج الـdisplacement مثل Mudbox و Zbrush إن كانا يقبلان الـtri
    بعض الدروس
    http://abdelouahab.4shared.com

    .... à la mémoire de Kazouz

  18. #18
    عضو متميز
    صور رمزية y@sser
    تاريخ التسجيل
    May 2003
    المنطقة
    جوانتانامو مصر
    ردود
    10,884
    عزيزي ان جوناصلا لايصلح للاورجانيك فكيف ايضا تريد لدخله في برامج تخصصها اورجانيك !
    التصاميم الي بتعتمد علي ان جون في الاصل المعماري والتصميم الهندسي
    وفي الحالتين اغلب البروجكشن بيكون بلانات وبتجمعهم في اليوف في ويندوذ وتبتدي تفصلهم
    فيه في الرامج حاجه بتكسف عن الاوفر لابنج وبتبتدي تقطع وتوصل زي اي يوفي تقليدي
    لكن طبعا في الاورجانيك هيكون فاشل تماما
    لو مش عشان انه مش تايبولجي سليم هيكون علشان الشد الفزيائي في الريج
    لان نقط الكواد هيكون شدها متساوي في حين ان قط لاان جون هيكنفيها مناطق شد اعلي من الاخري
    بلاد الكوارث
    حيث جميع الشعب وجلاديه يبحثون عن العقل والقلب والشجاعه المفقودين
    لكن للاسف لاوجود للساحر اوز
    وتنتهي القصه بفقد الحذاء الاحمر
    وتبقي اليس في بلاد الكوارث للابد

    مدونتي

  19. #19
    ضياء
    صور رمزية dyf
    تاريخ التسجيل
    Jun 2008
    المنطقة
    الحجاز
    ردود
    2,573
    smart220: شيء جميل جدا أن يخيرك البرنامج بين استخدامها من عدمه لأني من خبرتي المتواضعة في الماكس لاحظت انه مايعير اهتمام لهالنقطة.. ممكن سؤال؟ لو اخترت quadrangles من الخيارات والشكل الهندسي لا يسمح بتوفر quadrangles في كل أوجهه (مثلا لو كان مكون من ٥ نقط)، ماذا يفعل البرنامج في هذه الحالة؟

    rekapidesign: ممتازة تقنيات ابقائك على quads داخل الجسم.. وأنا أيضا عن نفسي لا أظن بل متأكد من عدم استخدامي للـ n-gons لما البلندر يدعمها عشان مثل ما وضحت لك لا أحب البرنامج يخفي بعض التفاصيل عني.. شكرا على مداخلتك

    y@sser: انت ماشاء الله مبين عليك تعرف استخدام سليم لها.. لو بس تحن علينا وتحط مثال عملي يناقض ما وضحته في ردودي السابقة حكون شاكر لك
    Culture is your operating system


  20. #20
    مشاكل الشيدنج تحصل معك في البلندر لأن البلندر لا يدعم الN gons فلهذا يحولها إلى quads و tris في الفيوبورت بطريقة خاطئة مما سيسبب هذه المشكلة، في الماكس إذا عملت N gon و عملت له extrude لا تحصل به أي مشكلة من مشاكل الشيدنج بسبب انه يحولها بطريقة صحيحة فلا تظهر هذه المشاكل،المشكلة التي تعنيها تحصل عند تطبيق meshsmooth لأن الmeshsmooth مصممة لمضلعات الرباعية أما إذا كان تصميمك معماري او ميكانيكي فلا تحتاجها و تستبدلها بعمل Chamfer أو Fillet للحواف لتبدو ناعمة.
    <p>&nbsp;</p>

    و n gons من أكثر الأشياء المريحة في النمذجة الغير عضوية ،صحيح أنني من الممكن ان أصل لنفس النتيجة بالquads و لكن تحتاج وقت طويل في النماذج المعقدة وتفكير و حيل .تخيل أنك استوردت زخرفة معمولة على illusterator او Corel Draw و تريد عمل Extrude لها فليس لديك حل هنا إلا أن تستخدم N gons.
    <p>&nbsp;</p>

    مثل هذه الصورة سيكون صعب عملها بأدوات البولي التقليدية و ان تعملها بالquads يدوياً (صعب جداً و لكن ليس مستحيل ) :
    <p>&nbsp;</p>


    <p>&nbsp;</p>

    إذا جربت النمذجة بالنيربسnurbs فستعرف حينها أن ngons شيء حتمي لابد ان تستخدمه لأنك تتعامل على مستوى أعلى من البولي جون فالبولي جون شيء غير محسوس في النيربس لا يتم تكوينه إلا داخلياً في البرنامج عند الرندر او عند تحويلك الموديل لبولي.و كذلك استخدام أداة اليوليان بكثافة يؤدي لوجود NGons .
    <p>&nbsp;</p>

    هذا ما يبدو لك في برنامج النيربس لأن مستخدمي النيربس لا يرون polygons:
    <p>&nbsp;</p>


    <p>&nbsp;</p>
    لا حظ مثل هذا الشكل يصلح في النيربس و لكنه لا يصلح في البولي لأنه توجد فيرتكس بدون لحام:

    فكثير من الناس لا يهمهم جودة التوبولوجي بقدر ما يهمهم أن يكون الشكل سليم عند الرندر،فلا يهم عندهم إن كانت التبولوجي مضبوطة او لا طالما ان المظهر سليم و خصوصا للمشاهد الثابتة .فلا يهتم بالتوبولوجي إلا الشخص يريد عمل تحريك او شخص دقيق في النمذجة يريد ان يكون عمله مضبوط.يعني شخص معماري يريد عمل عمارة في وقت وجيز و إكساءها و رندرتها فهل سيهتم بالتوبولوجي في نظرك،و ماذا تعني التوبولوجي لموديلر يعمل على النيربس؟
    <p>&nbsp;</p>
    مدونتي
    http://www.alkhalil.net

    اتقوا النار و لو بشق تمرة

    _______________________

    Taking you to the MAX

    _______________________





كلمات دلالية لهذا الموضوع

Bookmarks

قوانين الموضوعات

  • لا يمكنك اضافة موضوع جديد
  • لا يمكنك اضافة ردود
  • لا يمكنك اضافة مرفقات
  • لا يمكنك تعديل مشاركاتك
  •  
  • كود BB مفعّل
  • رموز الحالة مفعّل
  • كود [IMG] مفعّل
  • [VIDEO] code is مفعّل
  • كود HTML معطل