۞ القاهــــرة ..... المقهــــــورة ۞

[abukatada]

بارك الله فيكم وجزاكم عنا خير جزاء
والله إستفدت كثيرا من هذه المناقشة
جزاك الله خيرا اخى أبو إسلام
وجزاك الله خيرا اخى إبن تيمية ولقد كنيت نفسك بإسم والله إنى أحبه فى الله
معلومات قيمة تدل على خلق اهل السنة والجماعة مع التعامل مع العلماء المجتهدين الذين ضاعت حياتهم وأموالهم لهذا الدين فمنهم من أخطاء ووجب النصح والبيان للناس عامتهم وخاصتهم ومنهم من هداه الله للحق أسأل الله أن يغفر للمسلمين أجمعين ويرحمنا برحمته إنه ولى ذلك والقادر عليه

[abukatada]

أما موضوع المذهب الأشعرى فنعم هو يدرس فى الأزهر ونعم إن الفئة الحاكمة فى الأزهر تميل إلى الطرق الصوفية إلا من رحم ربى وإن كان منها من لايفضلها ولكن لايرفضها وأيضا إلا من رحم ربى.......ولكن ليس كلهم هكذا أخى الكريم فمعظم وأنا أقول معظم بإذن الله من علماء الأزهر ينتمون لمذهب أهل السنة والجماعة بفهم سلف الأمة ويتبرؤن من كل من خرج عن هذا المنهج ويتهموهم ببطلانهم والحمد لله رب العالمين ولكن إن شاء الله خير...
أسأل الله أن يفقهنا فى ديننا وأن يرينا الحق حقا ويرزقنا إتباعه ويرينا الباطل باطلا ويرزقنا إجتنابه

[ehabrashad]

أعتقد أن النقاش معكم وصل لطريق مسدود فانتم بهذا تخرجون جل الأمة من الإسلام
ولتصحيح معلومة لأخي ابو إسلام اغلبية الأزاهرة على مذهب الأشاعرة أي ما يقارب من 80% منهم كذالك

[ZIZO]

إن شاء الله تعود لها منعتها وعزتها

[إبن تيمية]

حياكم الله إخوانى أيو إسلام و أبو قتادة

ولتصحيح معلومة لأخي ابو إسلام اغلبية الأزاهرة على مذهب الأشاعرة أي ما يقارب من 80% منهم كذالك

هذا عين الحق و إن لم يكن ال 90% من الازهر أشاعرة أنا أعرف سلفيين بالازهر لاكن يعدون على الاصابع و لا اعلم سلفيا واحد له منصب كبير هناك كى نقول أن فى الازهر للسلفيين شوكة أو ما شابه

و اختلافنا مع الاشاعرة جله فى باب العقيدة فى الله و الايمان فهم فى العقيدة على عقيدة إبن كلاب و يعتبروننا مشبهة مجسمة و فى الايمان هم مرجئة و يعدوننا تكفيريين و أذكر اننى كتبت يوما ما مناظرة للشيخ الحبيب الالبانى فى اثبات علو الله عز وجل مع شيخ ازهرى ..احتج أحد الازاهرة قائلا " هذا الرجل يبتر الاقوال ليضل الناس تبعا لهواه " فصاحبنا معترض على علو الله عز وجل معترض على كونه فى السماء رغم صحة الاحاديث فى ذلك

أعتقد أن النقاش معكم وصل لطريق مسدود فانتم بهذا تخرجون جل الأمة من الإسلام

الاخ ايهاب وفقه الله تعالى ليس معنى خروج الرجل من أهل السنة هو انه كافر ... فعلماء الحديث قسموا البدع إلى قسمين : مفسق و مكفر ... لذا فالمخالف غالبا بين الفسق و الكفر و لا تنسى أن كل بدعة ضلالة
و المشكلة أخى لم و لن تكون أزهر أو غيره فنحن لنا كتاب و سنة نوالى عليهم و نعادى و يكفينا ذلك و قد أخبر الله عز وجل فى كتابه أنه لا بد من أن يكون الاختلاف بين خلقه ليضل من يشاء ويهدي من يشاء و هذا من ابلغ المواعظ لتنبيه المؤمن فيحذر الفرقة ويلزم الجماعة ويدع المراء والخصومات في الدين ويتبع ولا يبتدع والله المستعان

[أبواسلام]

موضوع النسبة ياإيهاب الله أعلم به ولكن ما أعرفهم من علماء الأزهر وهم كثير ولله الحمد ليسوا أشاعرة
ونسأل الله لنا جميعاً الهداية والثبات

[ehabrashad]

حياكمهذا عين الحق و إن لم يكن ال 90% من الازهر أشاعرة أنا أعرف سلفيين بالازهر لاكن يعدون على الاصابع و لا اعلم سلفيا واحد له منصب كبير هناك كى نقول أن فى الازهر للسلفيين شوكة أو ما شابه

و اختلافنا مع الاشاعرة جله فى باب العقيدة فى الله و الايمان فهم فى العقيدة على عقيدة إبن كلاب و يعتبروننا مشبهة مجسمة و فى الايمان هم مرجئة و يعدوننا تكفيريين و أذكر اننى كتبت يوما ما مناظرة للشيخ الحبيب الالبانى فى اثبات علو الله عز وجل مع شيخ ازهرى ..احتج أحد الازاهرة قائلا " هذا الرجل يبتر الاقوال ليضل الناس تبعا لهواه " فصاحبنا معترض على علو الله عز وجل معترض على كونه فى السماء رغم صحة الاحاديث فى ذلك

لا اعتقد أن الأشاعرة يعترضون على علو الله تعالى
كما انك سجلت مناظرة بين الشيخ الألباني رحمت الله عليه وشيخ أخر لا نعلم له اسم أو وصف غير إنه أزهري
فهناك تسجيل رائع بين أحد مشايخ الازهر وهو الشيخ محمد العزالي وبين الشيخ عبدالعزيز بن باز رحمهما الله حتى انه في الثلث الأخير من المناقشة لم اجد الشيخ بن باز يجيب على تسائلات للشيخ العزالي وانتهى الحوار على هذا الأمر بمنتهى الأدب

الاخ ايهاب وفقه الله تعالى ليس معنى خروج الرجل من أهل السنة هو انه كافر ... فعلماء الحديث قسموا البدع إلى قسمين : مفسق و مكفر ... لذا فالمخالف غالبا بين الفسق و الكفر و لا تنسى أن كل بدعة ضلالة
و المشكلة أخى لم و لن تكون أزهر أو غيره فنحن لنا كتاب و سنة نوالى عليهم و نعادى و يكفينا ذلك و قد أخبر الله عز وجل فى كتابه أنه لا بد من أن يكون الاختلاف بين خلقه ليضل من يشاء ويهدي من يشاء و هذا من ابلغ المواعظ لتنبيه المؤمن فيحذر الفرقة ويلزم الجماعة ويدع المراء والخصومات في الدين ويتبع ولا يبتدع والله المستعان

انا سألتك سؤال سابقاً ولم افهم الرد عليه
سألت هل كان جل علماء الأمة المتبعون للمذهب الأشعري ليسوا على الحق وهم إيضاً يتبعون القرآن والسنة ولهم أدلتهم كما للأخرين دليل
هل يمكن ان تجزم أن دليلك هو الصواب وأن ما خالفه قد حاد عن الصواب
رغم اني اتبع منهج الإمام أحمد الإعتقادي إلا انني لا انكر على الأشاعرة منهجهم ولا اصف عقيدتهم أن فيها بطلان أو نقص لأن الأمام أحمد في بعض تفسيراته اول بعض الصفات

نحن نتحدث هنا عن الأشاعرة على انهم شيئ بشع يجب ان نتبرأ منه
هل تعلمون من كان يذهب مذهبهم أنه السلطان الذي قال عنه رسول الله صلى الله عليه وسلم (فلخير الأمير أميرها) أنه محمد الفاتح وصلاح الدين الأيوبي وكثير من أئمة اهل السلف

[رمز الصمود]

الاخ ايهاب وفقه الله تعالى ليس معنى خروج الرجل من أهل السنة هو انه كافر ... فعلماء الحديث قسموا البدع إلى قسمين : مفسق و مكفر ... لذا فالمخالف غالبا بين الفسق و الكفر و لا تنسى أن كل بدعة ضلالة

اعتقد انك جعلت غالب المسلمين إما فساق أو كفار

أنا لا أعلم من اين اتيت بهذا الكلام

وكذلك اعتقد أن الشيخ ابن عثيمين والالباني ليسو رسلا من عند الله حتى يأخذ كلامهم على أنه دليل قطعي !

[إبن تيمية]

لا اعتقد أن الأشاعرة يعترضون على علو الله تعالى

فى الحقيقة هم يؤلون العلو يعنى كقوله تعالى " لا تخف انك انت الاعلى " و غير ذلك ووضحت ذلك بالقول بأن الله فى السماء

اما قصة المناظرة بين الشيخ ابن باز رحمه الله و الدكتور الغزالى فهذه لم أسمع بها و لم أفهم ما معنى انتهى الحوار بكل أدب فإن قصدت انك شاهدت منى أو من غيرى خروجا عن حدود الادب المفترض أن تنبهنا و لكن لايكون الكلام على الادب محورا للهروب كما يفعل بعض إخواننا هداهم الله

هل كان جل علماء الأمة المتبعون للمذهب الأشعري ليسوا على الحق وهم إيضاً يتبعون القرآن والسنة ولهم أدلتهم كما للأخرين دليل

أنا رددت على هذا السؤال لان الاصل فى دخول الرجل مذهب أهل السنة أن يكون حريصا على اتباعها لا يرد السنن بالرأى انت الآن تجد الدكتور الغزالى يرد السنن بالرأى بل و يصرح بان الدين فيه قشور و غيرها فهذا يقال عليه مبتدع أما ان كان الرجل يتبع السنة على حسب ما يصله منها و يتحرى فيها فهو من أهل السنة إن شاء الله تعالى اما عن أدلة الاشاعرة فهى جميعها للاعتضاد لا للاعتماد أما اهل السنة فدائما أدلتهم للاعتماد ... و الحجة و البرهان مع أهل الحق فلو تريد مثلا أن تطرح شبهات الاشاعرة " و جلها معروف " و تريد ردا عليها فلا مانع من ذلك

رغم اني اتبع منهج الإمام أحمد الإعتقادي إلا انني لا انكر على الأشاعرة منهجهم ولا اصف عقيدتهم أن فيها بطلان أو نقص لأن الأمام أحمد في بعض تفسيراته اول بعض الصفات

لايمكن أن يقال عن الامام احمد انه مؤول و هذا قد يتوهم القارئ للمعة الاعتقاد مثلا ما نقله ابن قدامة عنه أنه يتمذهب بمذهب المؤولة ولكنك تعرف من كتبه أصول السنة انه لا يقصد مذهب المؤولة و انما كان فى مقام الرد على " الجهمية و الزنادقة "

و لن تكون كثرة الاشاعرة ابدا دليلا على انهم على الحق و رحم الله الفضيل بن عياض حيث قال " اتبع سبل الرشاد و لا تغترك بكثرة الهالكين "

اعتقد انك جعلت غالب المسلمين إما فساق أو كفار

أنا لا أعلم من اين اتيت بهذا الكلام

وكذلك اعتقد أن الشيخ ابن عثيمين والالباني ليسو رسلا من عند الله حتى يأخذ كلامهم على أنه دليل قطعي !

هذا الكلام لو طالعت كتب الجرح و التعديل لعرفته فنحن مثلا لا نقبل رواية رافضى لانه مبتدع بدعة مكفرة و لا تقبل رواية خارجى اذا انفرد بالحديث لانه مبتدع بدعة مفسقة و هكذا

و ليس هذا بكلام العثيمين و لا الالبانى ... هذا كلام الامام احمد و ابن معين و ابن ابى حاتم و غيره فلا أدرى ما الداعى لذكرهم هاهنا !

[إبن تيمية]

ملاحظة يوجد من البدع ما هو لمم و هذا نسيت ان اضيفه و أنا اتكلم و هو عبارة عن الاشياء التى لم تثبت فى السنة كالدعاء الذى يقال عند الوضوء " اللهم بيض وجهى يوم تبيض الوجوه و غيره "

وفقكم الله

[abukatada]

وفقك الله وجزاك عنا خيرا
ورحم الله علماؤنا ومشايخنا وجزاهم عنا خير جزاء

[ابوصالح1]

قصة واإسلاماه منسوبة لقطز قائد المسلمين فى معركة عين جالوت والتى بها أباد التتار من بلاد المسلمين
أما مؤسس الأزهر فهو جوهر الصقلى من الدولة الفاطمية العبيدية الشيعية فى بداية دخولهم لمصر ولكن بفضل الله جاء صلاح الدين الأيوبى وقضى على المذهب الشيعى فى مصر بكل سهولة وبدون أدنى إعتراض من الشعب وهذا وإن يدل فإنما يدل على أن الشعب كان سنى بفطرته ولم يكن أبداً شيعياً وما كان أبداً لصلاح الدين رحمه الله أن يفكر فى تحرير القدس ومعه فى جيشه شيعى واحد هذا إنفكر بالأصل أى شيعى بالجهاد ومن يومها وبرز دور الأزهر كمركز إسلامى منير على مذهب أهل السنة والجماعة

والله كلامك جميل جدا .. و واقعي .. ياليت من يعلق الأمال على حزب الله أن يستفيق