ممكن نبداء من هنا
http://www.masrawy.com/News/2007/Egy...t_revenus.aspx
يا تري تحتاج كم سنه لانهاء كل مشاكل الشعب المصري كامله !

اللي يسمع كلام الاخ احمد يشك انو من الحزب الحاكم لانه نفس اسلبوبهم بكونو مخربين الدنيا من وراهم وبطلعو على التلفاز وبقولو ده اشكال بسيط وسينحل

اخ احمد المنطقه المنكوبه وغيرها ل 5 مناطق معرضه للانهيار من 5 سنين وبتقول انو كلامنا كلام هلامي وخصخنه
ان كانو الخمس سنين مالهمش عندك اي معنى فعلى الدنيا السلام

دخلك لو حجر صغير معترض طريق الريس او ابنه او احد الاباطره او القراصنه بتوع الحكومه كان ممكن يضل مكانه

وانت عم بتقول الجيش من الصبح تدخل يمكن انت كنت تشاهد اخبار المانيا

طبعا الصخور كبيره ومحداش بقول غير هذا الكلام لكن لو الدوله معندهاش المعدات لبلد مثل مصر كبيره وعريقه فهذه مصيبه اخرى
الناس حتى الان مازالو عالقين تحت الصخور يعني لا سمح الله زلزال يضرب مصر ستكون مصيبه لقله العتاد او لعدم توفر العتاد
وعندك مشاكل كثيره من هذا القبيل حدثت من قبل
ان كانت الحكومه لحد الان لم تحل مشكله القمح في ارض عرفت بالتاريخ انها ام القمح وهذا يعود لاسباب سياسيه

وعلى فكره مصر مش فقيره طول تاريح مصر القديم من ايام الملك وقبله لحتى الفراعنه كانت مصر ايدها من فوق
لكن في هذا الزمان ايدها من تحت وكام واحد هم المفقرين الشعب المصري كله

ياسيدي خلي كلامي حسد واني بكره مصر اه
انت شخصيا راضي عن وضع مصر انسى السياسه الله يلعنها بتكلم عن احتياجات المواطن المصري
هو كل مصر الاهرامات وابو الهول نتمجد فيه طيب هذول بنوهم الفراعنه وكان لهم زمان ولكن الان
بصر فيها ايدي عامله كثيره وفيها نسبه كبيره من المدرسين والعلماء في شتى المجالات
اهمها الزراعه وين برامج الاسكان وبرامج الزراعه اللي نشوفها على التلفاز ولا هي دعيات وبعدها يتقسمها للمدير وابنه وابن خالته

هو المساكن اللي شفناها اصلا من غير شيء مهدده لانهيار فكم كارثه وكارثه نحتاج كي نصحح اخطائنا
مش في وزير للاسكان ووزير للطاقه ووزير للمواصلات وما ادري لشو وبيقبضو اموال طائله من دم الشعب وهذا غير الترفيه المجاني
ما بدنا نحسدهم خليهم يتريحو بس على الاقل ينجزو ويقومو باعمالهم كما ينبغي

لا اله الا الله

بالنسبة لكلام الأخ لى وقفة معه لاحقاً غداً على الأكثر

أما الأخ يوسف
هو كل من شهد بالحق يبقى فى نظركم منافق .. ياأخى اتقى الله ..ليه دائما بنعول أخطائنا على شماعة الحكومة .. آه المنطقة المنكوبة منطقة عشوائية والمفروض تزال لأنها كلها أملاك دولة لكن مفكرتش ياسيد يوسف لو انت مدير ومسئول وعندك مبلغ معين والمفروض انك تنفق المبلغ ده على جهات معينة وقدرت توفر جزء بسيط من المبلغ ده علشان تحاول تشبع به رغبات إضافية لصالح الدولة وكانت الرغبات ده عبارة عن عشرة لكن الجزء اللى وفرته ميكفيش العشرة .. هتتعامل ازاى ، أكيد هتضع أولويات وهتبدأ فى إنفاق الجزء اللى وفرته حسب الأولويات لأن أكيد علشان الحكومة تزيل البيوت العشوائية ده مينفعش ترمى اللى جواهم فى الشارع ولازم توفرلهم بديل ... صح ولا غلط

وتعالوا بقى نشوف جهود الدولة فى علاج موضوع العشوائيات وهنتكلم على القاهرة فقط .. ياريت واحد يشهد شهادة حق فى اللى حصل فى الموضوع ده فى الأربع سنين اللى فاتوا عندكم مثلاً عزبة الوالدة ومنشية ناصر وغيرهم .. بالله عليكم العمل اللى تم فيهم مش عمل جبار ومهول والعجلة مستمرة فى الموضوع ده لكن فى أولويات

وبالنسبة للصخور ياأخ يوسف لو سياتك شفت حجم الصخور هتذهل وفعلاً أنا شخصياً لا أتصور إن فى ونش يقدر يشيل الصخور المهولة اللى شفتها ده مرة واحدة وحط فى دماغك كمان الأوناش ده هتوصل إزاى للمنطقة الوعرة ده .. عملية صعبة واللى ايده فى الميه الباردة مش زى اللى عايش فيها


أخ ياسر راجعت الرابط اللى وضعته والحقيقة أنا تفاجئت ما الذى قدمته ؟
أنت وضعت رابط يوضح دخل مصر من خلال بعض القطاعات وهو فى ارتفاع بالطبع لكن موضعتش أى حلول .... وأعتقد إن زيادة الدخخل ده علامة على تحسن آليات الحكومة فى استثمار مواردها

وسؤال لك ياسيد يافاضل بما انك اتكلمت بلغة الأرقام .. انت عارف ميزانية مصر كام ؟ وياترى تقدر تقول لى ال 400 مليون دولار دول يبنوا ايه ؟ وياريت توضح الحكاية بتاعة شراء الأراضى من الظهير الصحرواى مين اللى يشترى ومين اللى يبطل ؟

سؤال كمان تعرف الشعب المصرى بيستهلك قمح بكام وتعرف طن القمح دلوقتى بكام ؟ ونولون طن القمح اللى بنستورد بكام ؟

ياأخوان ياريت تطرحوا كلام موضوعى .. مع كامل الإحنرام والتقدير لكم

استاذي انا انظر من واقع تغير شهدته بنفسي (طبعا للاسواء )
والي ممكن يفتح الكلام ده لو عايز كلام بلغة ناس بتبني بنفسها اقولك يا سيدي
وحده متوسطه الحال لاسره تتكونمن 6 افراد تتكلف 25 الف جنيه لو هاتعملها كلها علي حسابك (بدون تدخل امكانيات الدوله )
في الحاله دي هاقولك اقسم 400 مليون دلولار علي 25 الف جنيه
طبعا هاتقولي الدوله ان الرقم ده ما ينفعش وانها بتتكلف اكثر
هاقولك خلي الدوله تخلع اديها وتوصل الرقم ده للناس وهما يتحملو المسئوليه كامله !!!
ةهافكرك بشيء حصل في الثمانينات وحضرته ما اعرفش توعي عليه ولا لاء
كان فيه احد رجال الاعمال بيستورد عدس وندله السوق بجنيه في وقت كانت الحكومه بتبيعه بجنيه ونصف
فالناس اتعجبو وسألوه وبتكسب
قال وبسكسب كويس جدا
في وقت الحكومه كانت بتحلف انها بتدعم العدس بفلوس من عندها علشان يوصل بالسعر ده !
طبعا بيحاولو يطلعو نفسهم خسرانين دائما
وبما انك قلت انك راجل في السوق اكيد عارف انك بتعمل نفس الشغل الي بتعملهالحكومه بفلوس اقل وبتكسب فيه في الوقت الي بتقول فيه الحكومه انها بتخسر او بتدعم الاشياء
ومن هنا
بقولك ان اريح شيء للحكومه وللناس
تلغي الدعم الوهمي ده والناس تتولي امورها الاقتصاديه كلها
علي ان يصل كل الدخل لهم
.....................................
الظهير الصحراوي هو مشروع طرحه احد المسؤلين في الستينات لمنع ظهور العشوائيات او الجور علي الاراضي الزراعيه
وللعلم هذه المناطق حتي الان غير معروضه للبيع رغم انها الامتداد الطبيعي للقاهره وليست الاراضي الزراعيه التي انتهي امرها غرب مترو الانفاق
ارجو ان يكون كلامي واضح

أخ ياسر أرجوك أرجوك لا تضع أحلام

ازاى يعنى 25 ألف تبنى وحدة سكنية واحدة فى الوقت الحالى بالصورة اللى تتخيلها
سياتك مفكرتش فى الأرض اللى هتبنى عليها الوحدات ده ..طب ماعلينا هنقول انها خاصة بالدولة وهتمنحها ببلاش .. سياتك عارف يعنى ايه أسلمك ارض فى صحراء عارف ياأخ يوسف تكلفة انشاء المرافق للأراضى الجديدة كام ؟ ياأخى خليك واقعى واطرح الفكرة من مختلف الزوايبا إلا بقى لو عاوز تسكن فى منطقة لا فيها مياه ولا صرف ولا كهرباء ولا طرق ولا تليفونات .. خلينا واقعيين

طيب هل يوجد حاليا استثمار فى الصحراء .. آه فى وكاذب من يقول عكس هذا .زفى استثمار ضخم جداً والمدن الجديدة خير شاهد فى كل أرجاء مصر أذكر أن المدن الجديدة تجاوزت حاجز 26 مدينة أو أزيد وعندك توشكى خير شاهد والتى ستؤتى ثمارها عاجلاً أم آجلاً إن شاء الله ولكن كعادتنا نرمى ونستعجل الثمار قبل أن تطيب .ز على فكرة أن عمى فلاح وباع أرضه الطينية فى محافظة كفر الشيخ واشترى بدلاً منها أرض فى توشكى ومستقر هناك منذ 5 سنوات تقريباً وينتج وانتاجه ممتاز والحمد لله لكن طبيعى أرض كانت مالحة وصحراء لن تكون أرض خصبة من يوم وليلة وأكيد هناك عقبات أمام هذا المشروع الضخم جداً ولكنها تحل تدريجياً .. أما والظهير الصحرواى فأنا هوجه هذا المصطلح الهلامى شوية لأن الصحراء اقتحمت خلاص من سنوات لكن أنا هتحدث تحديدا عن الصحراء الغربية اللى على طول وادى النيل فقد كان هناك مشروع كبير للعالم المصرى الباز وهذا المشروع يدرس حالياً وعقدت أكثر من جلسة له وشكلت لجان لوضع هذا المشروع على الخريطة الزمنية لتنفيذ لكن انا شخصياً أرى أن يتم الإنتهاء من المدن الحالية أولاً فهناك مدن كثيرة جديدة وبحاجة جادة لأن ينزل لها الشباب ويتركوا رغبة السكن بجوار الأهل

الأهم هو تلك الثقافة القاتلة التى نملكها .ز نحن كشعب مصرى شعب مستهلك بصورة غير طبييعة وبحاجة لترشيد استهلاكنا وسنعرف وسنتعلم كيف نستطيع أن نعيش بالموارد المتاحة وكذا نبتعد عن تلك الكارثة المسماة الوظيفة الحكومية .. مجرد معلومة .ز مصر بها أكبر قطاع حكومى فى العالم .تخيل ؟

لك منى التحية والتقدير ولى عودة إن شاء الله

واضح أن أعمال الإنقاذ تتم يدوياَ بمساعدة الناس لبعضهم .

لا حول و لا قوة إلا بالله ....لا حول و لا قوة إلا بالله

عزيزي المدن الجديده اعرفها وعرف ناس فيها ايضا
شراء الوحدات بيكون بثمنها (كباقي السلع )
انا اتكلم عن حق الناس في دخل الدوله المهضوم
لو تحب اجيب لك صوره بجوجل علي ظهير القاهره ما عنديش مانع
المدن الجديده شيء مختلف عن ما اقصده
بالنسبه لانك بتقول علي المرافق بامكانك زيارة الدويقة ومنشية ناصر وغيرها من المناطق لتعرف ان الناس قامو بتوصيل المياه والصرف بنفسهم
(بالمناسبه لا يوجد اي سبيل قانوني لادخال المياه للمنازل (برجاء لا تقول لي هناك ناس محترمين وشرفاء لا يستخدمو المياه )
.......................
يبخصوص توشكي انسي
اغلب من اعرفهم ممن يعملو هناك عادو والمشروع بح
المشروع فشل والصحراء شربت مياه النيل وشكرا
.................
بالنسبه للشعب المستهلك كان الله في عونه
اتولد لقي كل حاجه ملك الدوله وهو عليه ان ينتظر فتات اصحاب المقام الرفيع
.......................

أمين
......................

برجاء بلاش كلمات مثل كاذب من يقول
لاني اراك ايضا كاذب فيما تقول ولم اكتبها فقط لاقامة حوار متحضر
يعني هتقول كاذب الي يقول واقول غبي الي يقول اعتقد نبقي واقفين في سوق خضار
.......................
نرجع للمفيد
لو كنت في القاهره في الثمانينات هاتعرف ان فيه مدن كامله نشائت بدون تدخل الحكومه بالفعل وكان ممكن يكون فيه تعاون اكبر لتصحيح الوضع من وقتها وكان هذا سيكون لصالح الجميع وكنا حافظنا علي الاراضي الزراعيه التي لن تعوض ولا باي طريق ببساطه لانها غير مستصلحه
هي مخلوقه للزراعه وخصبه وتحولت للسكن بسبب الضيق
اما الارض الي كانت مهيئا للسكن فهي للاسف مثل الهواء الذي نتنفسه (ملك للدوله )
لا اعرف لماذا لا توجد جهة للتنسيق من وقت ثوره الضباط الاشرار الي الان
كل الفرق الي ان كل الي حصل كان هيكون مخطط وبدون كوراث
وسكان الدويقه لو في المكان المشار له كان هيكون الي اسواء التقديرات غير نعرضين للصخور كل فتره والثانيه
بالمناسبه هذا ليس اول انهيار
سبقه انهيار المقطم من قبل والنتيجه متوقعه ولا تحتاج لعلماء جيوليجيا

لا حول ولا قوة إلا بالله
الله يعينهم ويلهمهم الصبر والسلوان.

ربنا يعينهم و يفرج عنهم كربتهم و يتقبل الموتى شهداء و يغفر لهم و للأحياء.

طيب أولاً أعتقد الصور توضح حجم الصخور الضخم ثانيا الجماعة اللى بيتكلموا عن جهود الإنقاذ اليدوية أنا عندى صور وفديو لرجال الدولة سواء من الجيش أو الدفاع المدنى أو الاسعاف ولكنهم افراد
أما المعدات الضخمة فلا تستطيع الدخول لتلك المنطقة وحاليا اللى بيعملوه انهم بيحاولوا يفتحوا ثغرة علشان الجرافات والونشات ده تخش لتلك المنطقة لو انت ساكن هناك هتعرف كويس الوضع هناك وصعوبة دخول العربات للمنطقة الجبلية ده

اما كلمة كاذب من يقول .. اولاً ياأخ يوسف أنا موجهتش كلام لك ولا غيرك هذه كلمة عامة وجهت على نقطة معينة وانت ذاتك صدقتها أما وأنك تقول عنى قولاً صريحاً بأنى كاذب فسامحك الله لأنى لست بالكاذب ياأخ يامحترم
سلام عليكم

على فكرة أحد الناجين من الحادث قال ان فى قرار ازالة لتلك البيوت العشوائية كان قادم كمان 15 يوم وتم إبلاغهم بهذا

وعلى فكرة محافظة القارة كانت تنوى نقلهم لوحدات سكنية تبنى حاليا وعددها 3000 وحدة طبعا مش لهم لوحدهم وعلى فكرة لأنى شاهدت على الطبيعة وبنفسى عدة مشاريع قامت بها محافظة القاهرة لمعالجة مشكلة العشوائيات ما كنت أجزمت بكلامى هذا

يا سيدي إن شاء الله يدخلوا..... احنا مش زعلانين. ( هذا لا يعني أني أدافع عن أحد من الحكومة, الحق على من أهمل هذا الوضع من البداية والله يسخطه بسخطه )

الله يرحمنا برحمته... فعلا مصيبة محزنة, والمشكلة أن هذه المصائب تصيب المساكين دائما.
الحمد لله على كل حال....