لا بالطبع نحن ابتدينا

انت وضعت يدك على الجرح انضر هنا .

اولا نحن كمسلمين نؤمن ان الارزاق بيد الله ممكن رزقك تحت قدميك وانت لا تشاهده .

فيزه حره ... اول مره اسمع يهذا المسطلح ...واعتقد انه هو ما اتكلم عنه .

الفيزه ماهي صعبه التوفيق من الله عز وجل .

طالما اخترت احد مسطلحات المحتالين فيزا حره للاغراء طبعا لا يوجد شي اسمه فيزه حره .

.مع ذالك لايوجد مشكله

يوجد ناس اخذوها وهي ليست من حقهم لاكنهم استطاعو تحسين وضعهم وكسبو ((لن اتكلم حرام او حلال ))

ليست من اختصاصي .وايضا لا يوجد مشكله .

انت ذكرت جامعي يحضر بفيزة عامل ماذا تسمي ذالك ((هنا يسمى تحايل )) .

لابد ما نسمي الاشياء باسمائها ... اذا كان اخذ فرصة مواطن له في بلده لا يطمع بغير ان يكون سواق

او عامل بفيزا غير مضارب عليها وسعرها فوق طاقته ..

هنا الجرح بنضري ان المهندس اخذ الفيزا وقال اكل العنب حبه حبه مثلي مثل الي سبقني .

ونسي انه قد يكون اول حبة عنب ..

لماذا يصرخ هل اصبح العنب يتكلم .. .هو يتصوران هناك احد يرضى ان يكون حبة عنب ما بالك باول حبه .

لماذا يحمل الاخرين مصائبه اذا لم يوفق لماذا يقول انا مهندس جامعي ومستقر في بلدي وكفيلي الضالم

يريد ان يجعلني سائق في بيته .

كان لديه الف طريق للعيش كريم غير توريط نفسه وتوريط الاخرين .

______________________________________________


واحتمال ان يكون طالب السائق لديه شركة مقاولات او اخوه او زميله .ويكون رزقه هنا وهذا الكفيل يعلم انه

احتال عليه ... ولم يتسبب بقطع رزقه .

ولا زلنا نقول نحن مسلمون نؤمن ان الارزاق بيد الله ليست بيد البشر .

كل شي وارد لذالك انا لا استطيع اجابتك عن تعاملات البشر وجعل الطريق وردي او اشواك .

لاكني اتمنى اذا اردنا نتكلم عن شي نسمي الاشياء باسمها مثل فيزه حره ...

كان سؤالي للاستاذ منسي متعجب وتوقعت انه متورط لانه ذكر ان له 18 سنه قلت لنفسي

18 سنه تجربه تستحق السؤال ..


اخي doctor3d .

انا مثلي مثلك نحن نتناقش فقط انا اتكلم عن ما اعرفه وكلامي يخصني لا يخص احد غيري

مازلت اقول لايوجد عبوديه المعبود الله هنا ... انا اقول يوجد احتيال وتورط الكفيل ... لاكنك لا تريد

ان تقتنع بكلامي لانك تعتقد ان الملائين المقيمين في الخليج يعبدون غير الله ويطلبون الرزق منه

اشكرك على طرح امثلة الجامعي او المهندس الذي اكد كرهي للكفاله التي تجعلني مسؤل عن محتال

حتى لو معه جامعه بمبناها في جيبه سيكون محتال مثقف..

معذره اخي والد فيصل
من هنا المحتال !!
طرف الكفيل هو من يأتي بهذه المهن اصلا وطرف المكفول يغيرها بناء علي رغبة الكفيل
علما بانه يعمل عمله علي اكمل وجه في التخصص المتفق عليه
يبقي مين الي عليه مشكله صعوبة اخراج المهن عندكم ؟
..................
عودة مره اخري لموضوع سواقة السيارات
افضل الاعدام رميا بالرصاص في حالة عمل حادثه علي ان يأتي شخص ويتحمل مسؤليتي كأني فاقد الاهليه او كأن غير عاقل
في الحقيقه اعتبر الجانب الاقوي هو المحتال
وفي هذه الحاله هو صاحب العمل

يبدو ابو فيصل انك بعيد عن سوق العمل والكفلاء وربما الكفالة بالنسبة لك كفالة سائق او خادمة او عامل فقط لا غير

دعنا نتحدث عن نظام السعودية لاني اعرفه

النظام حاليا لا يتيح حاليا الحصول على فيز وظائف جيدة بسهولة زي زمان بمعنى .. استخراج فيزا لسائق ما اسهلها في السعودية
واستخراج فيزا عامل ايضا ما اسهلها
لكن استخراج فيزا لمهن اخرى ارقى ... صعب نظرا لنظام السعودة

فيحتال الكفلاء على ذلك بإستخراج فيزا عامل او سائق ويذهب لمصر او سوريا فيأخذ مهندسا اوفنيا او اي شئ كان ويتفق معه
ثم يقول له ولكن المتوافر لدي فيزا عامل ...وهنا يضطر المهندس او الفني او اي مهنة كان لتغيير مهنته بالبطاقة الشخصية بالبلد التي هو فيها للوظيفة المكتوبة على الفيزا

يعني المهندس يروح يشترك بنقابة العمال ويدفع تأمينات على انه عامل بناء مثلا ثم بعدها يغير بطاقته الى عامل بعدها
وبعدها يجدد الجواز للمهنة المكتوبة بالفيزا وهكذا يمكنه السفر

هذا هو النظام الجاري حاليا و 50 % وربما اكثر من العمالة يعملون بوظائف غير المكتوبه بفيزهم !

انا لا ادري هذا قصور بالنظام ام ماذا لكن هذه ارض الواقع
والكفيل هو من يحتال على النظام وليس الاجنبي ... ماذا يستفيد مهندسا لكي ينزل بمرتبته الى عامل ؟
ويخسر مزاياه من استقدام وزيارات وغيرها الا اذا كان كفيله هو الذي طلب منه ؟!

دمت بخير

الكفيل يطلب مهنه معينه يحتاجها هو هو يطلبها القصه بدايتها من عنده هو يطلب هو يحتاج عامل سائق

كيف يغيرها ما ذنبه يحضر له دكتور من تحايل لياخذ الفيزا ..

معليش استاذ ياسر هذا ليس كلامي هذا كلام اقتبسته من الاستاذ doctor3d

نحن نسميه احتيال تزوير ... لا اعتقد ان هناك فارق بيننا في الثقافه ثقافتنا واحده اكيد احدنا غلطان

اما الحادث والسياره انت تتحمل مسؤليتك من قال ان الكفيل يحضر لتحمل مسؤليتك لن تضرب نفسك بالرصاص .


انت من يتكفل بالاضرار ......

لاكن اذا لم تلتزم الكفيل يحضر رغم عنه لتعويض ما تسبب مكفول به من اضرار ....

الكفيل لا يريد الحضور في الحوادث والمشاكل خارج العمل .....

في هذه النقطه انت والكفيل متفقين ..

في هذه الحاله مادخل الكفيل في اني اقود سياره ؟
هذا يعتبر تدخل في شؤني
................
بخصوص الموضوع الاول
يا سيدي الفاضل
الدكتور او المهندس مستحيل في الوضع الفعلي يشتغل عامل او سائق
الي حاصل ان الكفيل بيقول له ان هذه هي المهنه الي ممكن يتعاملو بيها مع بعض
والمطلوب منه هو عمل المهندس وليس العامل
يبقي مين الي بيحتال علي مين
وارجوك ماتقوليش الارزاق بيد الله والا كنا قعدنا في بيوتنا في انتظارها
الارزاق لها اسباب وربنا امرنا بالسعي لها
اعمل ايه اذا كان صاحب العمل عايز العقد شكله كده ؟

اخي doctor3d .

يبدو انك تعلم اكثر مني ممكن لاهتمامك بالموضوع .

انا لم اذكر ان استخراج الفيزا سهل انا قلت الفيزا ماهي صعبه والتوفيق بيد الله .كلمة محب قلتها لك

انا لايوجد لدي سائق خاص ولا خادمه في البيت الحمد لله ..نعم انا اتعامل مع عمال عاديين

وكلمة عمال هم من يعملون في الورش والمحلات لا يتم تسجيل مسمى وضيفي كما في السلبق نجار وحداد

فقط عامل.وانا من سنتان لا استطيع استخراج فيزا عامل .. طلبو تسجيل جميع اسماء من عمل بالمؤسسه

من ذ انشئت من نقلت كفالته ومن خرج نهائي .والمتواجدون لا اعلم لماذا .

لاكن المقياس لديهم هو حجم النشاط وحاجه العمل للعمال .

للعلم حتى السائق الخاص اصبح صعب .

لابد ما تكون زوجتك تعمل ولديك اطفال ..لم اتقدم لاكن ذكر لي وسائق واحد فقط

اخي doctor3d

اما مسمى للوضائف الكبيره لا اعلم عنها . نعم لا اعلم انا لا اريد اذكر شي لااعلمه

اولا انت سيدي

انا اكن لك التقدير واحس انك غضبت من اشياء انا مقتنع بها كما اني مقتنع اني احترمك .

الاحض انك تغضب من كلمتي الارزاق بيد الله .. لاا علم كيف فسرتها بالجلوس في البيت

اكيد هناك شي اخر يغضبك مني .. ارجو ان لا يكن شي اخر .غلطت عليك وانا لا اعلم .

اما ان كان زعلك من ردودي ارجو ان تهدي اعصابك وتقراها مره اخرا .

انا لا اتحمل ان كان هناك كلمه معناها طيب في منطقتي ولها معنى اخر قي منطقتك ..



كل ما اقوله لا اقصد اغضابك انت بالذات ... حتى لو تعاونت انا وانت وشنقنا الكفيل

اخي والد فيصل
اولا الاحترام متبادل
ثانيا لست غاضب انا بوضح وجهة النظر الاخري
بخصوص موضوع العقد والاحتيال
الموضوع معروض علي شخصيا ومن اكثر من عام ونصف
والتقيت بالطرف الاخر في مصر في بيتي وهو يعرف مستواي جيدا
ويعرف انه يريدني في المايا
ولم يستطيع اخراج عقود تتضمن هذا التخصص
واخر المفاوضات انه هايجيب المهن المتاحه
يبقي مشكلة مين الان !
.........................
بخصوص النقطه الثانيه ايضا ليست غضب
احنا بنتكلم في نظام ويمكن يكون عند احد معلومات الاخر لا يعلمها
لكن المبداء الي اعرف وحتي الشرع قائم عليه
ان من يتحمل الضرر يتحمل المسؤليه وحريته تحدد بناء عليها
حتي عندما وضع الله مبداء قوامة الرجل علي المراه وضح السبب
وانا لا اري اي سبب ان اخذ تصريح من احد ان كنت سأتحمل المسؤليه
وفي الجانب الاخر ارفض تحمل شخص اخر المسؤليه عني مقابل معاملتي كزوجته وواخذ الاذن منه !
اوافق علي ان تكون عقوبه الحوادث المروريه الاعدام مقابل ان اقود بدون تصريح من الكفيل

الله يصلحك ابو فيصل انا لم اقل هذا الكلام
انا اوضحت الذي يتم كليا خطوة خطوة وحضرتك مازلت تعتقد ان الموضوع ان المهندس يعمل عامل بناء او الطبيب يعمل سائق ..



مفيش مسمى وظيفي بيطلعه فيزا اسمه مصمم جرافيك اساسا
في رسام معماري ..في مهندس معماري. ..في مصور ... في مصور تلفزيوني ..وطبعا في عامل سواق مندوب .. الخ

هي دي الفيز المتاحة لأي شركة دعاية او ميديا او غيره

أحييك أخي ياسر
أظن أن النقاش ينلغي أن يتوقف عند هذه الجملة
استغرب من تجاهلها ومواصلة الرد وتكرار الكلام

اسف اخي doctor3d .

اكيد اني فهمتك غلط ..... لاننا كنى نتكلم عن المشاكل بين الكفيل والمكفول واخذت ما يقوي رايي .

لاكن بعد استفسار الاستاذ ياسر واجابتك فهمت ماذا تقصد .

اعتقد انك تقصد جهة العمل تحاول احضار موضف ولم يتم الموافقه لهم وبحث عن مخرج بالتنسيق مع الموضف

لا كن لا يوجد لدي جواب شافي لاني ليس لي تجربه .. واتكلم عنها لتبني عليها .

احس انك تطلب مني تزكية هذه العمليه وانا لن ازكيها ممكن تغضب مني .اذا قلت لا املك تجربه ...

هذا اهم شي استاذ ياسر نحن اخوه .

انت تتكلم عن عقد .... يعني هو المرجع بينكم في حالة عدم حصول اتفاق بينكم .

وانت اكثر واحد يستطيع تميز ماذا جعل جهة العمل تقوم بهذا العمل ..مضطر للاستفاده من خدماتك كمصمم .

وقادر على توفير طلباتك او لا ...

لا احد يستطيع تزكية مؤسسه لا يعرفها اكيد يحتمل كل الاحتمالات ..