poor man
هات أي دليل وأنا مستعد للتناقش معك ..
أما تحكي إنطلت ومدري شو ... إنسى .. إذا بدك للكلام مستعدين نخلي هالموضوع من 37413 صفحة .

ما هذا يا برومان .. ما المشكله .. هل تعلم ان نبي الله موسى عليه السلام التقى مع فرعون

علميانه هي فصل دين عن سياسة مش كفر

الله يهديك يا بورمان هو أسلام عندك بأسم فقط و لحى ؟؟

أنطلت علينا ؟؟؟
يعنى كمان تتهم الرجل بالخيانة و الكذب و التدليس على أمة الإسلام ؟؟
ما الذى جبره على التمسك بدينه و دخول المعتقلات من أجل إعلاء كلمة الإسلام هو ديننا عندما كان ينتمى لحزب الرفاة الذى أنشأه نجم الدين أربكان ..ربنا يكثر من أمثاله
http://www.islamonline.net/arabic/fa...rticle01.SHTML
و يطلعوا كذابين و بيخدعوا الناس ؟؟
يا رجل ؟؟ أين عقلك ؟؟ رميته فى الزبالة و بقيت تسمع أى كلام و تصدق ؟؟
أربكان أفضل من علماء كثير فى بلادنا العربية .. علماء جابونا ورا بكثر الكلام و النقد و بس .. مابيعملوش حاجة غير النقد و الإنتقاد للآخرين .. أى انجازاتهم ..؟؟ أين هم من تقديم الأمة خطوة للإمام ؟
لكن كتير منهم دلوقتى جابونا ألف خطوة للوراء ..

الصورة تجيبك ..........اسلامي


__________________

على فكرة فصل الدين عن الدولة أو السياسة كفر ببعض من أحكام الدين

أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ فَمَا جَزَاءُ مَنْ يَفْعَلُ ذَٰلِكَ مِنْكُمْ إِلَّا خِزْيٌ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يُرَدُّونَ إِلَىٰ أَشَدِّ الْعَذَابِ وَمَا اللَّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ ﴿البقرة: ٨٥﴾

وَلْيَحْكُمْ أَهْلُ الْإِنْجِيلِ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فِيهِ وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَٰئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ ﴿المائدة: ٤٧﴾

وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَٰئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ ﴿المائدة: ٤٤﴾

{يَاأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اسْتَجِيبُوا لِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ إِذَا دَعَاكُمْ لِمَا يُحْيِيكُمْ} [الأنفال:24]


العلمانية دين آخر غير دين الإسلام
فهى كفر بالإسلام فالإسلام دين و دولة مرتبطة به قائمه عليه ..
الإسلام دين به نظم إدارية لإدارة الدولة" الخلافة الإسلامية "
الإسلام به أمور تتعارض مع العلمانية بشدة .. فكيف يتفقان ؟؟
إما إيمانا بهذا أو كفر بذاك

قلتها بعظمت لسانك .....
....................................................
العلمانية دين آخر غير دين الإسلام
فهى كفر بالإسلام

و هل هم علمانيين ؟؟
الواضح أن عقلك واخد أجازة من التفكير لمدة طويلة الآجل ^_^

الصورة تجيبك لللمرة الثالثه

عزيزي الأخي بور مان
على اعتباراك كما هي العادة في المنابر اخرجت الموضوع عن حدوده وإطاره
اقول لك الموضوع يقول فتح ودخول السوريين إلى تركيا بدون سمة تركيا والعكس بالنسبة للأتراك
لا اعلم ما المشكلة سواءً كانوا علمانيين او شيوعيين او حتى شوفانيين وما هي مشكلتك في ذلك هل انت تركي مثلاً
الا يكفيك ان جميع الدول العربية المسلمة تقفل الحدود فيما بينها وتحتار كيف تقوم بوضع العراقيل امام الراغبين بالسفر إليها من المسلمين أيضاً وتيسر امور الأجانب الراغبين في السفر إليها
ولو كان لديك اي مشلكة في ان تكون تركيا دولة علمانية او غير ذلك حبذا لو وضعت ارائك في موضوع منفصل اكون لك من الشاكرين
وشكراً على الخروج عن الموضوع

احترامي وتقديري لشخصك الكريم ...لكن لست من اخرج الموضوع عن مساره ....
ثم هل شاهدة ردي الاول
واعتذر لك اذا كنت اسأت لك

على فكرة كلام ده مش مظبوض فمثلا حكم من سرق هو قطع يد في أسلام لو دولة علامنية هتكون سجن دين أسلامي أتى يهزب أخلاق أنسان و ليست كفر أو دين آخر و لاتنسى أن هناك عديد من طرق حكم مختلفة حكمت مصر بذات غير خلافة أسلامية أسلام هو أخلاق كريمة و فرائض أذا كانت سياسة لاتتعارض مع دين أسلامي فليس بها أي مشكلة مثلا ضرائب ليست بأسلام بشئ و لكنها ليست حرام أتمنى تكون نقطتي وصلت ثانيا :- لا يحق لأي مسلم حكم على مسلم آخر بسياسته أو أفعاله رسول عليه صلاة و سلام لم يمنح هذا حق في تشكيك أو حتى حكم على مسلم لأنها بينه و بين ربه فلا أعتقد شخص مثل poorman له حق في حكم على أتراك جميعهم

كل عام وإنتو بخير
.............................

بالتأكيد أتاتورك الذى فى الخلفية ليس بإسلامى بل عدو للإسلام و أهله ..
و ثانيا ما أدراك أن الذى فى يده خمر ؟؟ فأردوجان و جول كل منهما زوجتهما و بناتهما محجبات .. فهل تتخيل أنهم يشربون الخمر ؟؟

بخصوص أولا ...

النقطة صعب توصل فى جملتين ^_^
لكن أنت تقول إن الإسلام جاء ليهذب أخلاق كريمة ..
لكن كيف تفسر لى أحكام الدين المرتبطة بالجهاد " و الحرب هو أمر قيادة عليا و حكم دولة و سياسة "
و كيف تفسر الأحكام المرتبطة بالزنا و منع الدعارة و منع الخمر و منع القمار و منع الخمارات ؟؟ و أيضا الأحكام المرتبطة بالبيع و الشراء ؟؟ أليس كل هذا دين إسلامى يتحكم فى إقتصاد و سياسة الدولة ؟؟؟
كيف ننكر أن النبى صلى الله عليه و سلم كان رئيسا لدولة كبيرة ..؟؟ و كيف نفسر فترات حكم الخلفاء الأربعة و تحكيمهم لشرع الله فى السياسة و فى الإقتصاد و حياة المجتمع ككل ؟؟
حين نقول أن الإسلام أخلاق و فقط فهذه مغالطة كبرى و غير مقبولة و غير معقولة ..فالتاريخ الإسلامى و القرآن و السنة تثبت غير ذلك تماما ..

ممكن نفتح موضوع منفصل .. هل العلمانية تتفق مع الإسلام ؟؟
هل توافق على فتح موضوع بهذا الشأن ؟؟



بخصوص ثانيا ..
معك حق .. فأنا لا أحكم على كل ديموقراطى أو كل علمانى أنه كافر ..
لكن أعلم بأن الديموقراطية و العلمانية نفسها هى نتاج غربى نتج لمعاداة الدين للحضارة لديهم ..فالهدف منها هو فصل الدين و عزل الدين عن الدولة و مرجعهم الإلحاد فى ذلك .. لإنهم يشككون فى الدين نفسه أصلا .. فالإيمان بإنها أصلح من الدين هو كفر بواح .. لكــن لا نكفر احد بعينه