وجب منع اللهجات و اللغاة الأجنبية و مسح الردود اللهجوية و عقاب بطرد العضو أسبوع

ههههه
سلاما سلاما

مو لهل درجه , اذا كان هكذا سوف يطرد 90% من اعضاء المنتدى لانهم يتكلمون العاميه

وانا منهم هع

انا لا اجد ضرر في التكلم بالعاميه لجميع الدول العربيه عدا المغرب والجزائر انا احب اهل المغرب والجزائر جدا , ولكن بصراحه لهجتهم تستحيل الفهم لباقي العرب ومميزه جدا ^_^ إن شاء الله ناوي اتعلم اللهجه المغربيه قريبا اعشق تعلم اللهجات

ايضا بعض الكلمات الإنجليزيه الضروريه فقط مثل ( ريندر و تكسشتر و مودل و رجنج وووو الخ ) إجباري نستعملها لانه اغلبها لا يوجد لها مرادفات بالعربيه , والي الها مرادفات كلماتها صعبه شوي , مثل كلمة تصيير ومعناها الرندر او نمذجه ومعناها الموديلينج

اما انه واحد يحكي انجليزي او فرنسي في منتدى عربي فهذه مزعجه بجد

بالنسبة لي بتكلم لهجة عاميه وفصحى مع بعض , ههههه عامل فيها ميكس

من أين أتيت بهذه القاعدة الذهبية يا فتى ؟
أفهم من ذاك الكلام أن المسلمين الإنجليز أقل إيمانا منا ؟
أو أن إخواننا و أخواتنا فى ماليزيا أقل إلتزاما منا - و الواقع يشهد بغير ذلك - ؟؟

و ما الضرر من العامية؟؟
و ما هى اللغات العامية أيها اللغوى الفقيه ؟
ما هى إلا مشتقات من اللغة العربية .. فلا شرر بالنسبة لى أن تكون خطبة الجمعة بالعامية ..
أفإن كانت العامية مسموح بها فى خطب المنابر .. أفتحرم هنا فى المنابر ؟
و ليس معنى أن شخصا يتحدث بالعامية أنه جاهل باللغة العربية الفصحى ..
و عندى لك مثال عظيم .. هل تعلم الشيخ الشعراوى ؟
هل تعلم أنه تخرج من كلية اللغة العربية و كل دراساته كانت فى اللغة العربية ..
و رغم ذلك لا تجد له خطبة أو درس إلا بالعامية ..
الهدف من اللغة هو التواصل و سهولة التفاهم بين الناس ..فإن كانت العامية ستؤدى دور فى مكان ما ..فهى أفضل ..
لو خطيب فى مسجد فى منطقة ريفية و هو يعلم أن كل الجالسين ...لا يستطيعوا التفريق بين الألف و كوز الذرة .. سيقول لهم خطبة فصيحة باللغة العربية الفصحى ..
ثم لا يفهمون ثم لا يفهمون ثم لا يفهمون ..

إسمعني جيدا أيها الأخ الفاضل

أنت من أول رد لك أخطأت وتهكمت على الموضوع ...

وتريد هنا أن تمعن في الخطأ الذي ارتكبته ... وتبريراتك أعلاه مغالطات وادعاءات غير صحيحة ...

فاتهامك للراحل العظيم ( رحمه الله ) الشعراوي أن ( لا تجد له خطبة أو درس إلا بالعامية .. ) هذا افتراء على الرجل ... لأن دروسه وخطبه فصيحة بليغة ... ويستخدم بعض الأحيان كلمات عامية لتوضيح المعنى ..

أما الضرر من العامية فيكمن في تجسيد القطرية البغيضة والتأكيد على الزمرية والفئوية ... ولا تستغرب مني حينما يصيبني القرف والاشمئزاز من بعض الألفاظ في بعض اللهجات ... ناهيك عن عدم فهم الجميع للهجات معينة .

أما المناطق الريفية التي تتحدث عنها ... فربما كان كلامك قبل 50 سنة أما الآن وبعد ثورة الاتصالات فلا أظن أن أحدا منقطع عن الحضارة للدرجة التي تتكلم عنها ...

ستظل اللغة العربية ... لغة القرآن إلى أن تقوم الساعة ... ومن يدافع عن العامية ويروج لها ... فليراجع نفسه كي لا يكون أحد أبواق الجاهلين المضلين المضللين .

أخيرا أخي الكريم ... لاحظت في الفترة الأخيرة أن أغلب ردودة تنطوي تحت قائمة ( خالف تعرف ) ... ورأيت كذلك أن أسلوبك في الحوار قد سلبك أسهما كنت اختزنتها فيما مضى .

اهمية اللغة العربية ترجع في الواقع إلي أن القرآن لا يفهم إلا عبر اتقان العربية الفصحى والكثير من المعاني في القرآن الكريم لا يمكن فهمها دون اتقان اللغة العربية الفصحى ولذلك كان عمر بن الخطاب رضى الله عنه يقول (تعلموا العربية فإنها من دينكم) ولذلك كان من الاهداف الجلية للاستعمار الغربي في البلاد الاسلامية القضاء على اللغة العربية كمقدمة وعامل مساعد على اندثار الاسلام (تخيلوا لو اندثرت العربية الفصحى فهل سيبقي هناك من يفهم القرآن الكريم) وبالتالي فالدعوة لاستبدالها بالعامية هى في الحقيقة ضرب في بدن الاسلام حتى ولو كان غير غير قصد منا.
وبخصوص المسلمين غير العرب فانه من الضروري ان نسعى لتعليمهم العربية وهذا واجب علينا ولا علاقة لمقياس الايمان في قلب الانسان بلغته ولكن لكم ان تروا مدى لهفتهم لتعلم العربية خاصة الملتزمين منهم فهم ينظرون الينا بغبطة لاننا نعلم العربية ويروننا محظوظين لذلك فما بالنا نحاول ان نفرط في هذا الكنز الذي بين ايدينا (بالتأكيد هذا لا يعني اهمال اللغات الاخرى) وايضا لا ننسى انه عندما كنا خلافة قوية كان المسلمون غير العرب يبرعون في العربية ويقدمون اروع الخدمات لهذا الدين بها مثلما فعل الامام البخاري ومسلم والقرطبي وغيرهم. فهل من المنطق ان ننسى الفصحى ونوقف بذلك باب الاجتهاد والعلم الديني كله

استاذ اكتوم... وهل العربية ليست فئوية.... ؟؟

اذا كان يصيبك الاشمئزاز من الفاظ العامية.... فده حاجة خاصة بيك

زي ما انا بيصيبي الاشمئزاز لما بلاقي حد بيسيب الفكرة والمضمون ويهتم بالتركيب اللغوية والفصاحة .... يمكن بحس بالسطحية اكتر منها اشمئزاز

اخي الفاضل راح ارد على سؤالك الاول ؟
من أين أتيت بهذه القاعدة الذهبية يا فتى ؟

كان من الممكن ان تقول من اين اتيت بهذا ايها الرجل...
في الحقيقة اتيت بهذا الكلام من شيوخ وانت تريد ان تصحح نفسك وتغلط شيوخ الله المستعان ...

اخي السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اتمنى تكون بصحة وعافية تحياتي لك ولردك...

نعم أخي الكريم ... اللغة العربية فئوية

ولهذا السبب فإن القرآن الكريم فرق القبائل وقسمها إلى فئات متناحرة ...

ربما هذا المنطق الذي تفهمونه أو تريدون الوصول إليه ... وأنا اختصرت عليكم المسافة .

درسنا عن شرذمة كانت تدعوا إلى تغريب اللغة العربية كما فعل أتاتورك باللغة التركية .. ونسمع عن شرذمة أخرى تحاول جاهدة نشر العامية بشتى الوسائل ... لكن علمنا أيضا أن هؤلاء موجهون من قبل أناس يدفعون لهم ...

الآن عرفت أن هناك من يدعوا بدعوتهم دون أن يؤجر على ذلك ...

أيَطْرِبُكُـمْ مِنْ جَانِبِ الغَـرْبِ نَاعِبٌ ............. يُنَـادِي بِـوَأدِي فِي رَبِيْـعِ حَيَـاتِي
وَلَوْ تَزْجِـرُونَ الطَّيْـرَ يَوْماً عَلِمْتُـمْ ................. بِمَـا تَحْتَـهُ مِـنْ عَثْـرَةٍ وَشَـتَاتِ

استاذ اكتوم هذا فكرك انت.... وفكر ثقافتنا علي وجه الاخص.... والعالم علي الاعم... الفكر التأمري. ومن لم يكن معنا فهو علينا ...

الغريب ان انتم تريدون استقلال فكري من الغرب ويكون لديكم هوية خاصة..... فماذا فعلتم... شطبتم علي الكلمة الغربية وابدلتوها بالكلمة العربية... مع انكم تقلدونهم في الفكر العنصري البغيض من الباطن

من نظري دي سطحية لان الظاهر هو عربي... ولكن الباطن لم تأتوا بجديد


وبخصوص اللغة لا افتخر لا بالعربية ولا بالعامية ولا بأي لغة اخري... اللغة عندي هي وسيلة للتواصل اولا ووسيلة ادبية فكرية في المستوي الثاني

معرفتي بمزيد من اللهجات ومن اللغات تعني المزيد من التواصل

وكمان تنوع اللهجات كان سبب في نشئة انواع من فنون الكوميديا مثل كوميديا سوء الفهم (misunderstanding comedy) وكوميديا الفرانكو اراب التي ابتدعها الريحاني

يمكن تذكرني بنص حوار من فيلم لعبة الست..
الرجل الليبناني..شو اسمها
القصري... فاتينتسا
اللرجل الليبناني .. تأبرني فاتينتسا
القصري (بسذاجة) .. لا بعد الشر عليك


حافظ ابراهم من انصار الفصحة... وهو له رؤية ان العامية تقضي علي الفصحة...

انا مش من الرائ ده... لان اولا عمر ما العامية اثرت علي الفصحي.... انا بتكلم عامي مصري...ده مش معناه اني مبفهمش شعراء الفصحي

ثانيا مصر كمثال مكناش عريي اللسان.... العربية دخلت مصر من قبل الاسلام عن طريق التجارة
فامتزجت باللغات الفرعونية القديمة مع القبطية.... مع العربية مع التركية مع الفرنسية مع الانجليزية مع الايطالية.... ادت في النهاية اللي اللهجة العامية المصرية

بمعني ان كلمات زي (زي كويس ) كانت في لغتنا قبل قدوم العربية...
فليست عاميتنا محت العربية.... بال بالعكس العربية هي اللي استبدلت واحلت محل لغاتنا القديمة....

وده مش انتقاد للعربية.. بالعكس.... انا بفتخر ان المصرين ليست لديهم عنصرية لغوية ....

ياجماعة خذو الموضوع بالعقل قليلا ..
هل من العار علينا الكتابة باي لغة غربية ؟
هل هناك نص صريح حرم ذلك ؟ هل من المنطقي ان اصبح جاهلا او بلا وظيفة لانني ذلك الفاسق الذي تعلم تلك اللغة الاعجمية ؟ ابن يس محل دراسته هو الادب الانقليزي ولا اعتقد انه وضع ذلك الرد الا ليوصل لك رسالة !! ..

الغالبية ومن ظمنهم انت معرفك في المنتدى بلغه اعجمية ثم تدعي الناس ليكتبوا بالعربية ؟ ليس المغزى انني لا احث على الكتابة بالغة العربية لكن هناك حاجة للكتابة والكلام بلغات اخرى في بعض الحالات .

http://www.islamweb.net/VER2/Fatwa/S...ng=A&Id=114434

لم افهم الموضوع كما فهمته انت ,
الموضوع برمته يدعو للاعتزاز بللغة العربية والاهتمام بها , لايوجد احد هنا يقول ان لاتتعلم للغة اخرى

انا على يقين بأننا لو اردنا استخدام العامية لتطور بنا الحال لاستخدامها بشكل لن يتمكن معه الاخرون من الفهم او التفاعل معنا

الدعوة لاستخدام الفصحى ليست دعوة للتقعر او استخدام غريب الالفاظ ، فليس المطلوب ونحن ندعو الى الفصحى ان نصنع كما صنع الغلام الذي كان يقعِّر في كلامه
فهذا الغلام جاء الى أبي الأسود الدؤلي يلتمس ما عنده ، فقال له أبو الأسود : ما فعل أبوك ؟
قال : أخذته الحمى فطبخته طبخاً وفضخته فضخاً وفنخته فنخاً فتركته فرخاً
قال أبو الأسود : فما فعلت امرأته التي كانت تجاره وتشاره وتزاره وتهاره
قال : طلقها فتزوجت غيره فرضيت وحظيت وبظيت
قال أبو الأسود : قد عرفنا حظيت ، فما بظيت ؟
قال الغلام : حرف من الغريب لم يبلغك
قال أبو الأسود : يا آبن أخي ، كل حرف من الغريب لم يبلغ عمك فأستره كما تستر السّنور ....

ليس المطلوب ان نفعل ما سبق ، وانما الامر ببساطة ان نحاول التقليل من استخدام العبارات المحلية العامية والاستغراق في ذلك لأن ذلك قد يكون مؤذياً للاخرين

ربما لك الحرية وانت تجتمع مع افراد عائلتك او اصدقائك بأن تتحدث معهم بالعامية ، لكن عندما تكتب في منتدى يقرأه الناس من الشرق والغرب فأنت مطالب بالمحافظة على الحد الادني من المستوى الذي يجعل ما تكتبه مقبولاً من الآخرين ومفهوماً لهم ايضاً

فإضافة لكون بعض الكلمات قد تكتب في العامية بشكل خاطيء كما يكتب بعض الاخوة احياناً كلمة ( ذلك ) بالزاء فيكتبون ( زلك ) ، او ( مثال ) التي يمكن ان تكتب بالعامية ( مسال )

اعتقد ان ذلك غير مقبول من جهة النظر لهذه الاخطاء الاملائية ومن الجانب الآخر فإن هذه المفردات العامية قد تولد لدى الاخرين الذين لا يستخدمون هذه المقردات حالة من الاختناق بسبب كثرة ترديدها وكتابتها

فكر لو كنت مصرياً ما هو شعورك لو وجدت ان الاخوة في المنتدى من الخليج سيكتبون بلهجتهم العامية في كل مواضيعهم وردودهم ، او لو ان الاخوة في المغرب العربي استخدموا عاميتهم في الكتابة بشكل دائم

تخيل كمصري انك ستقرأ دوماً نصوصاً على هذه الشاكلة :
الله بالخير ، ياخوي اشفيك مقلدم ، دش ولا تزعل علينا وش دعوة تراني اتغشمر وياك ، وماكو شي في خاطري صدج ومن باتشر راح اطرشلك ....

من الجانب الآخر ما هو شعور من سيقرأ كل المواضيع والردود بالعامية المصرية
ازيك ، ايه يبني مالك مكلظم كده ليه ، تعال وما تعمليش فيها زعلان لحسن كنت بهرج معاك ومفيش حاجة في نفسي خالص ومن بكرة حابعتلك ....

ما رأيكم في ان الوضع سيكون افضل بالكتابة بالحد الادنى من العبارات والكلمات العربية الفصيحة
تحية طيبة ، اخي لماذا انت غاضب ، لقد كنت امازحك فلا تغضب ، لا شيء في نفسي تجاهك ومن الغد سأرسل لك ....

ماذا سيضيرك لو استخدمت كلمة ( ذلك ) بدلاً من ( زلك )
و ( اريد ) بدلاً من ( عاوز )
و ( صدق ) بدلاً من ( صدج )
... الخ

تحياتي وتقديري للجميع ..