جزاك الله خيرا

أخي عزيز أنت تقول لي أن يكون أحترام أكثر في الدين
فأنا لا أتذكر لا سمح الله أني تتطاولت أو تكلمت من غير علم
و ليس هناك أكثر من عدم احترام في الدين و هو بيع آيات الله ليشتروا بها ثمنا قليلا

أطلب منك يا صديقي عزيزي أن :-
1-كيف تثبت أن شخص ممسوس بجن و ليس مصاب بمرض عضوي أو نفسي ؟
2-كيف تثبت أن شخص قد لبسه جن ؟
3-لماذا لم يلبس جن غير مسلمين أو مسلمين نسوا ذكر الله سواء في دخول حمام أو غيره ؟
4-و من قصدك بمختصين في علاج تلك حالات ؟ هل هناك علم مخصص للأخراج جن ؟ لماذا لا يوجد هذا تخصص في أزهر و الجامعات الدينية العربية ؟
5-هل تستطيع ذكر حديث هو آية تذكر أخراج رسول الله الجن من أحد أشخاص ممسوسين ؟
6-لماذا تلاوة ا المعوذتين لا تأثر على الجان ؟

أتمنى أجابة على تلك أسألة فأنا مع أحترامي لكل متخصصين في مجال أخراج جان
فأنا آراهم كلهم دجالين يستخفون بعقول الناس الغلابة و الجاهلة
قرآن به علاج للروح و أنا لا أختلف في ذلك بل أنا عندما تضيق بي دنيا أقرأ سورة الحاقة فأجد أني أرتحيت روحيا و نفسيا

مرة من المرات حصلت مشكلة لإبنة عمتي
وكان الأمر في آخر المطاف عبارة عن ((تلبس لجن كافر))!
الأدوية و الأطباء لم ينفعوا...

و مرة رأيت شريط فيديو عن الأطباق الطائرة
فتبين لي أن الأمر يشبه كثيرة قصص الجن الكافر!
(أعتبر أن الجن الكافر شيطان)
حيث كان بعض الغربيين يقول أنه لما يتهيا للنوم يكون يقضا ولا يستطيع تحريك أطرافه
ويحس بتجمد أو شلل و لا يستطيع طلب النجدة
و كأن لسانه معقود
و الأخطر يحدث نادرا في العالم
وهو رؤية أشخاص مثل الطيف أو الضل و هذا مخيف ...

الله أعلم
لكن ما زلت أعتقد أنه ممكن أنيكون تلبس الجن الكافر ليس فقط بالوسواس النفسي الفكري
بل ممكن أن يصبح (جسمي لكن بشكل طفيف) ويحصل لبعض الأشخاص
بسبب القلق، الخوف، الغضب، عبادة الشيطان الكفر، البقاء جنابة دون إستحمام، الهلع ...

هذا أمر محير ولا يمكننا الخوض فيه ...

هذه تكفي
..........................

لعلمكم بقة الجن بيخاوفوا منى جدا ..... بس محدش يجيب سيرة الموضوع ده .

حصلت معي هذه الحادثة مرة وصحيت مرعوب..
بعض المتخلفين ينسبون هذه الحالة للجن
حتى سمعت احد الشيوخ على فضائية دينية يتحدث ان الجن جائه بالليل وشعر بالشلل وكان لسانه معقود..
الموضوع هي حالة نفسية تصيب الانسان تسمى الجاثوم..

http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B4%...86%D9%88%D9%85

http://amjad68.jeeran.com/archive/2006/12/108953.html

اخى الحبيب اشكر لك ذوقك وحسن اسلوبك فى الحوار فيالتنا كلنا نتحاور بتلك الطريقه
فاختلافنا لا يفسد ودنا

اولا انا لم اقصد انك لا سمح الله غير مؤدب حاش لله ولكن لما اتهمت كل من يعالج من المس بأنه دجال غرضه الاحتيال على الناس فلو دخلت فى هذا المجال لعلمت تمام العلم ان هؤلاء الناس لا يأخذون اموالا اصلا
كما ان لديهم من العلم الكثير حتى اننى ذكرت ان هناك دكتور فى علم الحديث فى جامعة الازهر متخصص فى ذلك النوع
يفعله لوجه الله وقد اخرج جنى كان قد مس زوجة ابن عمتى جراء فعل شخص ما عملا لها واكتشفنا مكان العمل وغير ذلك وكان الامر حقيقى فعلا
ولا تخلط بين هؤلاء الشيوخ وبين الدجالين اللى بييجوا فى الاعلام ويعملك حركات وشمهمورش وبتاع ههههه
ويطلع دخان ويقوللك عاوز ديك بنفسجى ورجل معزه حمرا ومش عارف ايه
فهؤلاء سحره او مشعوذين ومن اتاهم وصدقهم فقد كفر بما انزل على محمد "الحديث"

الرد على اسألة حضرتك
1- اثباته كما قلت لك فى البداية ليس كل من هب ودب ولديه مرض يكون ممسوس بل اولا يكشف عن الامراض العضويه ثم/او النفسيه ولو لم يكن هناك مشاكل وليس هناك حل له فيها فليستشير هؤلاء المشايخ المتخصصين فلو كان به مس هم يعرفون من علامات معينه ومن كلام معين يعرفون من هو فعلا ممسوس او غير ذلك وحتى لو لم يكن ممسوسا فالامر ليس به ضرر فكل مايفعلوه هو بمثابة رقيه شرعيه بأيات من كتاب الله وردت الاحاديث المتواتره بها
2- حاسس انه نفس السؤال والاثبات يكون بتصرفات واشياء يفعلها من هم متخصصون يعرفون بادله شرعيه ايضا لست خبيرا بها يعرفون هل هو ممسوس ام متخيل ومجرد حاله نفسيه ام انه اصلا كذاب
3- فى الحقيقه يحدث فعلا ان غير المسلمين يلبسهم الجن
ولكنهم ليس لديهم ذلك الدين الاسلامى فلا يعرفون انهم ممسوسون ويظلوا خاضعين فى العلاج النفسى فى المصحات النفسيه على انهم مرضى نفسيين والشيخ وحيد بالى كانت له زياره لروسيا زار من خلالها احدى تلك المصحات وتاكد ان هناك حالات مس بينهم وليست مجرد مرض نفسى
4- ليس علما او جزء من الدين ولكن الرسول علمنا التداوى بايات معينه من القرآن فهل تعد هذا علما وكما انه علمنا الرقيه والاستخاره والعلاج بالحجامه فهل تعد هذه الاشياء علوم متخصصه فى الدين القرآن كما اشرت انت فيه شفاء للناس والامر وانا عاينته كله ايات من القرآن ورد فضلها فى تلك الحالات فليس الامر بجزء علمى فى الدين كالفقه والحديث وكذا وإنما هو شىء ثابت بادلته
5- بالنسبه للأحداديث نعنم هناك ولكنى لا اذكرها الان وسوف ابحث لك ان شاء الله عنها
وان كان اى من الاخوزه لديه احاديث او قصص او تقارير يدلى بها نظرا لانشغالى الشديد
ولكن هناك شىء اهم من اخراج الرسول للجن من شخص او كذا
الامر كما نعلمه جميعا ان الرسول نفسه قد اتاه الجن واراد ان يقطع صلاته نعرف القصه جميعافاخذه النبى وضربه وربطه فى سارى من سوارى المسجد ليريه للصحابه غير انه تذكر قول سيدنا سليمان "رب هبلى ملكا لا ينبغى لاحد من بعدى" فتركه
6- لم اقصد ذلك ابدا ففعلا قراءة المعوذتين من الايات القرآنيه ذوات الفضل الكبير وخصوصا فى هذا الامر
لكنى اعترضت فقط على اسلوبك اقرا المعوذتين وخلصت هههههه
يعنى كبر دماغك ولا ايه
هناك اشياء كثيره للوقايه من الجن كما ذكرت لك فلا تستهين بالامر يعنى وانت سائر فى الليل اذكر الله دائما وسمى الله اذكار دخول الخلاء والخروج
اذكار النوم والاستيقاظ وغير ذلك من الامور
وفى النهايه اخى الفاضل لا تتهم كل من يقوم على هذا الامر بانه دجال او مشعوذ او كذا
فانت والله لا تعلمهم حقا
اذكر لك مثلا منهم وهو الذى فتنت به الناس فى وقت ما هو الشيخ وحيد عبد السلام بالى لعلك تراه على شاشة الرحمه والناس يشرح الفقه
ترك هذا المجال كله ابتغاء مرضاة الله
حيث قال ان الناس قد فتنوا بشده بتلك الامور وصاروا ياتوننى حتى لو كان الشخص مريض بالبرد او ماشايه
الناس فعلا تعطى الامور احجام اكبر وانت تعلم
لكن لا تخلط الامور فهم اناس ربانيون لا يريدون اجرا ولا يأخذوه على ما يفعلون انما هو ابتغاء مرضات الله
كما انهم على علم كبير بامور دينهم
ارجو ان اكون اجبت حضرتك على الاسأله وعذرا للاطاله وفى النهايه تقبل مرورى فنحن اخوه فى الله مهما اختلفنا

المشاركة الأصلية بواسطة ahmad.ps مشاهدة المشاركة

حصلت معي هذه الحادثة مرة وصحيت مرعوب..

قولك بعض المتخلفين لن يردع أحد لأنه سيخاف أن يصبح داخل نطاق من وصفتهم بالمتخلفين..
ثم أن إنتقاء الألفاظ وإلتزام الأدب له تأثير على إقناع الطرف الآخر.

بالمناسبة استدلالك غير مقنع..
اذا سئلت احدهم في الغرب من السبب فى نشأة الكون .. لن يكون رده ( الله ) بل سيقول لك نظرية (الإنفجار الكبير)
بالرغم أنه حتى لو صدقت نظرية الإنفجار الكبير سنقول ومن سبب الإنفجار غير الله ؟

كذلك الحال
اذا سئلت أحدهم في الغرب من السبب في نشأة الحالة (بتجمد أو شلل للجسد ولا يستطيع الشخص طلب النجدة
و كأن لسانه معقود) لن يقول لك (الجن) بل سيقول (الجاثوم).. بالرغم أنه حتى لو قلنا أن السبب هو الجاثوم سنقول ومن السبب في هذا الجاثوم غير الجن ؟

أنا لا أؤكد ان سبب الجاثوم هو الجن .. أنا فقط أوضح لك خطأ استدلالك.. لأنك لو صدقتهم في أن الجاثوم هو آخر أسباب حدوث الحالة السالف ذكرها وليس الجان , فعليك أن تصدقهم كذلك في أن الكون سبب نشأته هو الإنفجار الكبير وليس الله.

هذا كان سبب خطأ استدلالك ومن هنا لا ينفي ان يكون سبب تلك الحالة هو الجاثوم وأن السبب الذي تسبب في الجاثوم هو الجان ثم الذي سخر الجان ليفعل الجاثوم هو الله.

ولا نستطيع كلينا نفي أو إثبات هذا

يا اخي يعني العلم اللي يجي من الغرب لا نصدقه!كل العلم عنا من الغرب
وعلمهم من تجارب عملية ودراسات للتاثير النفسي والاعصاب وخلايا المخ..
حسنا فل ياتي علماء المسلمين ليفسرو سبب هذه الحالات وليثبتو ان فيها الجن..
هذا لا نصدقه وتريدني ان صدق شيخ يتحدث بغير علم ان هذه من الجن
حسنا وهو على ماذا استذل بهذا الكلام ..وكيف عرف انه جن ؟!
لا حول ولا قوة الا بالله
البعض حول ديننا لدين خرافات وتخاريف...

ياجماعه بالله عليكم ماتخلطوش الامور
عارفين ان فى حالات ليس لها علاقه بالجن
وعارفين ان فى ناس مشعوذين ودجالين غرضهم جمع الاموال
احنا بنتكلم على حقايق ثبتت من القرآن والسنه على وجود الجن وعلى قدراتهم الخارقه وعلى امكانية اذيتهم للبشر
والحمد لله حضرتنى بعض الادله لعل فيها خير

اولا من القرآن:
يقول الله تعالى :{الذين يأكلون الربا لا يقومون إلا كما يقوم الذي يتخبطه الشيطان من المس}، قال ابن كثير رحمه الله: "لا يقومون من قبورهم يوم القيامة إلا كما يقوم المصروع حال صرعه وتخبط الشيطان له".

وفسر المفسرون بنفس ذلك التفسير والايه واضحه على ما أظن
فى السنه
اولا دليل ان الرسول خرج جنى من جسد شاب
أنه أتي بصبي مجنون فجعل النبي صلى الله عليه وسلم يقول: "اخرج عدو الله، اخرج عدو الله"، وفي بعض ألفاظه: "اخرج عدو الله أنا رسول الله"، فبرأ الصبي. رواه احمد والبيهقى ولا ادرى صحته

دليل على قدرة الجن فى اذية البشر والتى تصل لقتلهم
﴿عن أبي السائب مولى هشام بن زهرة أنه دخل على أبي سعيد الخدري في بيته قال: فوجدته يصلي فجلست أنتظره حتى يقضي صلاته فسمعت تحريكاً في عراجين في ناحية البيت فالتفت فإذا حية فوثبت لأقتلها فأشار إلي: أن أجلس فجلست، فلما انصرف أشار إلى بيت في الدار فقال: أترى هذا البيت؟ فقالت: نعم قال: كان فيه فتى منا حديث عهد بعرس قال: فخرجنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى الخندق فكان ذلك الفتى يستأذن رسول الله صلى الله عليه وسلم بأنصاف النهار فيرجع إلى أهله فاستأذنه يوماً فقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم: خذ عليك سلاحك فإني أخشى عليك قريظة، فأخذ سلاحه ثم رجع، فإذا امرأته بين البابين قائمة فأهوى إليها الرمح ليطعنها به وأصابته غيرة، فقالت له: اكفف عليك رمحك، وادخل البيت حتى تنظر ما الذي أخرجني فدخل فإذا بحية عظيمة منطوية على الفراش فأهوى إليها بالرمح فانتظمها به ثم خرج فركزه في الدار فاضطربت عليه فما يدرى أيهما كان أسرع موتاً الحية أم الفتى؟ قال: فجئنا إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فذكرنا ذلك له وقلنا: ادع الله يحييه لنا، فقال: استغفروا لصاحبكم ثم قال: إن بالمدينة جناً أسلموا فإذا رأيتم ذلك منهم شيئاً فآذنوه ثلاثة أيام فإن بدا لكم بعد ذلك فاقتلوه فإنما هو شيطان﴾ صحيح مسلم/مسلم م:4 ص:1756.
واستدل العلماء بهذا الحديث على ان الجن يستطيع اذية البشر وقد يصل الى قتلهم

كلام العلماء السابقين
سأل عبد الله بن الامام احمد والده فقال إن قوماً يزعمون أن الجني لا يدخل في بدن الإنسي، فقال: يا بني يكذبون، هو ذا يتكلم على لسانه".
والاشعرى كتب معلقا على اهل السنه فى كتابه مقالات اهل السنه والجماعه"إنهم أي أهل السنة يقولون: إن الجني يدخل في بدن المصروع"، واستدل بالآية السابقة.

فهذا امر فى دين الله حرى ان نأخذ حكمنا من ديننا وليس من علوم الغرب التى ثبت فشل الكثير منها
وانت ترى انه من التخلف ان ناخذ بدين الله فى امر هو من امور الدين دلت عليه الادله الشرعيه والواقع المعاصر

قل لى بربك المرأه التى اصيبت بسرطان فى ثديها وكادت تقوم بعملية جراحيه لاستئصاله ثم ذهبت واغتسلت من زمزم فبرأت وتعجب الاطباء الى ان زهلوا واسلم بعضهم
قل لى ومن فتره قريبه جدا الطفله التى كانت للدكتور الامريكى الذى اسلم وكيف كانت حالتها من عدم ضخ القلب للاكسجين وكان جسمها يموت تدريجيا حيث اصبح ازرقا وفجاه بحول الله شفيت وعوفيت
الشاهد انهم لما تحدث معهم تلك الامور يأخذون فى تفسيرها ايضا تفسيرا علميا ويقنعون انفسهم بأن هناك ادله علميه ويوهمون انفسهم ونحن معهم ويلصقون كلاما ليس له معنى وتريدنا ان ناخذ منهم
هم ليسوا لهم اله او اعتقاد كما نحن نؤمن بظان كل شىء بيده

نقل الاجماع على ان الجن يمكن ام يدخل فى بدن المصروع:

وذكر ابن تيمية ذلك فى فتاواه حيث قال: {وليس من أئمة المسلمين من ينكر دخول الجني في بدن المصروع وغيره ومن أنكر ذلك وادعى أن الشرع كذب ذلك فقد كذب على الشرع وليس في الأدلة الشرعية ما ينفي ذلك}.

أخي الكريم
أنا لم أرد علم الغرب لكونه جاء من الغرب .. بل لم أرده أصلاً لكن أنا خاطبت استدلالك باستدلال مثله فقط لا غير..

أنا أريدك أن تعرف :
إذا كان علم الغرب علم الغرب علم تراكمي , فعلماء المسلمين كان علمهم علم تراكمي أيضاً مبني على التجربة والملاحظة ..
بمعنى أنك لو جئت لطبيب نفسي وقلت له كيف شخصت المرض الفلاني على أنه كذا..
سيقول هذا علم تراكمي تم استنتاج اعراض المرض فيه بناءاً على الملاحظة للحالات المتعددة.

كذلك الحال فعلماء المسلمين كان العلم عندهم تراكمى يصنف حالة الجن بناءاً على استنتاج الأعراض بناءاً على الملاحظة للحالات المتعددة.

إذاً فسيكون كلا العلمين علم تجريبي قائم على ملاحظة الأعراض وتدوينها ..

يبقا فقط سؤال هل هذا العلم مثبت عند علماء المسلمين القدماء ؟
لو كان كذلك فلا شك أنه صحيح . لأنه سيكون تراكمى قائم على التجريب.

ولكننى لا أعرف الإجابة , ولهذا لن أهرف بما لا أعرف.
لكن فقط أنا تدخلت في الموضوع لأوضح لك خطأ استدلالك.ليس أكثر..

نقل الاجماع على ان الجن يمسون الانس ويدخلون في بدنهم:

وذكر ابن تيمية ذلك فتاواه حيث قال: {وليس من أئمة المسلمين من ينكر دخول الجني في بدن المصروع وغيره ومن أنكر ذلك وادعى أن الشرع كذب ذلك فقد كذب على الشرع وليس في الأدلة الشرعية ما ينفي ذلك}.

وآدي الإجابة جت لغاية عندنا تقدروا تناقشوه في صحتها بطلب رقم الصفحة واسم الكتاب..
وينتهى أرجوكم الجدل في الموضوع.

نعم لقد حصل ذلك في عهد النبي صلى الله عليه وسلم في اكثر من مـرة ودليـل من
حفظ أقوى على من لم يحفظ . ففي سنـن أبى داود ومسند أحمد ( عـن أم أبان بنت
الوازع بن زارع بن عامر العبدى ، عن أبيها ، أن جـدها الزارع انطلـق الى رسول
الله صلى الله عليه وسلم ،فانطلق معه بابن له مجنون ، أو ابن أخت له مجنون ، قال
جدي : فلما قدمنا على رسول الله صلى الله عليه وسلم ، قلت : ان معي ابنا لي أو ابن
أخت مجنون ، أتيتك به تدعو الله له ، قال " أئتني به "، قال: فانطلقت به اليه وهو في
الركاب فأطلقت عنه ، وألقيت عنه ثياب السفر ، وألبسته ثوبين حسنين، و اخذت بيده
حتى انتهيت به الى النبي صلى الله عليه و سلم ، فقال : " أدنوه مني ، اجعـل ظهره
ممـا يليني " قال بمجامع ثوبه من أعلاه و أسفله ، فجعـل يضرب ظهره حتى رأيت
بياض ابطيه، و يقول : " اخرج عدو الله ،اخرج عدو الله" ، فأقبل ينظر نظر الصحيح
ليس بنظره الأول . ثم أقعده رسول الله ، صلى الله عليه و سلم، بين يديه ، فدعا لـه
بماء فمسح وجهـه و دعـا له فلم يكن في الوفد أحد بعد دعوة رسول الله- صلى الله
عليه وسلم – يفضل عليه . و في مسند الأمام احمد أيضا عن يعلى بن مرة قال: رأيت
من رسول الله ، صلى الله عليه و سلم، ثلاث ما رآها أحد قبلي ، و لا يراها أحد بعدى
لقد خرجت معه في سفر حتى اذا كنا ببعض الطريق مررنا بامرأة جالسة معهـا صبي
لها ، فقالت يا رسول الله : هذا الصبي أصابه بلاء و أصابنا منه بلاء يؤخذ في اليوم
لا أدري كـم مرة ، قال : " ناوليني " فرفعته اليه ، فجعله بينه و بين واسطة الرحل
ثم فغر، فاه ، فنفث فيه ثلاثا، و قال : " بسم الله ، انا عبد الله ، اخسأ عدو الله " ، ثم
ناولها اياه فقال: " القينا في الرجعة في هذا المكان فأخبرينا مـا فعل"، قال فذهبنا و
رجعنا فوجدناها في ذلك المكان معها ثلاث شياه ، فقال : " ما فعل صبيك ؟ " فقالت:
و الذي بعثك بالحق ما أحسسنا منه شيء حتى الساعة ، فاجتـرر هذه الغنـم ، قال :

" أنزل خذ منها واحدة و رد البقية " .