والذى ثبت علميا على حد علمى انه يسكر هو فقط الكحول الايثيلى او الايثانول ch3ch2oh
اما باقى الانواع فقد ثبت لها السميه والحاق الاضرار وبعضها ليس له اى تأثير

شكرا, المقصود الايثانول حتماً.
من قراءاتي الزراعية السابقة غير لينكات ويكيبيديا و وزارة الزراعة الاميركية التي بنيت عليها ردي السابق, قشرة البرتقال كما قشرة التفاح و العنب تحوي الخمائر اللازمة لتحويل السكر في عصير البرتقال او غيره إلى إيثانول, و مالفقاعات الصغيرة جدا التي تراها عند صبك كأساً منه و خاصة ان لم يكن طازجاً 100% أو مخزناً لفترة طويلة إلا ثاني أوكسيد الكربون الناتج الطبيعي له"th"ه العملية.
"الحرف ال"th"ي يلي الدال معطل عندي نظام جديد".
~sion

ارايت ان الحق ليس كما قلت سابقا
انت قلت ان كأس عصير طازج يحتوى على نسبة من الكحول
الامر اخى الحبيب ليس كما قلت ولكن كما قلت لك انا وهذا صميم دراستى
فهذا الكحول ليس بصوره حرع او منفرده وانما متحد مع مجموعة الاستر وهى مجموعه كيميائية لها صفات معينه الخلاصه انها تسلب الكحول صفاته فلا يكون مؤثرا ولكن بفعل التخزين والحراره تنشط البكتريا التى بدورها تقوم بعمل تخمر وهو تنفسها الزائد لثانى اكسيد الكربون مع مضاعفة اعدادها يؤدى لتحويل الكحول المرتبط الى كحول حر بنسب خفيفه وكل ما زادت فترة التخزين ادى لزيادة التخمر كما ان هناك عوامل اخرى تساعد على سرعة التخمر كما فى مصانع الخمور وهى ادخال الهواء الجوى وغيه co2 بكثره وبطرق تفاعليه يحدث زيادة فى التكاثر والتحول الكيميائى
ونحن لم نقل بحل عصائر الفواكه غير الطازجه ففعلا حرمها العلماء لانها تتخمر وتتحول الى كحولات مسكره
اما انت ذكرت فى البداية العصير الطازج
وبالبحث وجدت ان البرتقال بالذا ليس فيه ذلك الكحول الايثيلى وانما فى زهرته نسبه بسيطه جدا من الكحول الميثيلى والذى يدخل فى صناعة الزيت المستخرج من تلك الوهره " نوع من الزيوت التجميليه "
اما عن العصائر فانا اعلم صديقا لى كان يعمل اثناء الجامعه فى محل عصير قصب حتى يجمع مصاريقه
وكان طيبا جدا
وكان هناك رجلا ثملا يأتيه كل صباح عند موعد فتح المحل ويسأله هل هناك عصير متبقى من الامس
وكان يشتريه ويشرب منه كميات كبيره
الى ان اكتشف صاحب المحل هذا وطرده ظنا منه انه يساعد الرجل الاخر على السكر
المهم ان الشاهد ان العصائر تتخمر وتنتج الكحولات بفعل التخزين لفتره وهذا ليس جديدا وليس حلال ان تشرب منها ايضا

تمام
لسه ماشيين بطريقة حلوة...يعني أخ ميدو أنت بتقول أن أي شيء أو أي مشروب يحتوي على الكحول الغير حُر و المتحد مع عناصر أخرى كالكربوهيدرات والذي يسلب صفات الكحول هذا يكون جائز شربه شرعاً! لكن لو وضعناه لفترة في الشمس أو قمنا بتخزينه أو عرضّناه للهواء وغير ذلك...ستساعد البكتيريا على تخمره وتتكون فيه مادة الكحول الأصلية ويصبح محرماً! يعني تحريم مثل هذه المشروبات مرتبط بالوقت أو بعناصر معيّنة...وهذا ما يحصل مع الباربيكان. متفق معي!

اوكيه اخ ميدو انا لا اختلف معك بغض النظر عن الكحول المثبًّط او غيره,وكل ما احاول قوله اعتماد مبدأ ما اسكر كثيره فقليله حرام بأن ليس الويسكي فقط التي يسكر كثيرها فقليلها (كأس واحد مثلا) حرام, و هذا فاين اذا كنت مسلما ملتزماً شيء, و أن يطبق بشكل أن اي شيء يحوي الايثانول ولو بنسب ألفية بمعنى لن يتاح لك الفرصة ان تشرب 60 لتراً منها دفعة واحدة قبل ان تموت فمابالك تسكر شيء آخر لأن هذا سيشمل 90% من العصائر الموجودة في الاسواق الغير طازجة و التي يشربها ملايين المسلمين يومياً, و 100% من العصائر الطازجة حتى التي خزنت لفترة معينة, كارفور مثلا في الامارات يعيد تخزين العصائر الطازجة و يعيد الصاق التاريخ عليها و ان متأكد ان حللته ستجد فيه نسبة ايثانول حرة.
أيضاً يجب أخذ تحريم الخمر في الاسلام بسياقه التاريخي حيث ان الخمر لم يكن من أولويات القرآن بتاتاً كالزنا مثلاً, لولا تعنت أهل قريش ومنهم صحابة عمالقة بدون ذكر اسماء على الصلاة سكارى, و ماجر ذلك الى اخره ما اسكر كثيره فقليله حرام.
~sion

اخى particle
اذا كنت تقصد ان الباربيكان لا بد ان يخزن فتره ليسكر او ان الكحول فيه ليس حرا فلا لأن الكحول فيه حر وغير مرتبط بمجموعات اخرى لأن هنا الوضع مختلف
فالشعير اصلا ليس فيه تلك الكحولات وانما به مجموعات من الكربوهيدرات والتى تتحول الى كحولات بنسب متفاوته حتى ولو خزن لمده بسيطه جدا
فالكحول هنا طالما ظهر فى التحليل فقد اصبح حرا وهو تحول من الكربوهيدرات

اخى dimension
معلشى بالراحه عليا علشان انا غبى شويه ههههههههه
مش فاهم كلامك كويس بس هرد على اللى فهمته
الويسكى اكيد انت متفق انه حرام وفى ناس لو شربت كاس واحد مش بتسكر
ثانيا العبره مش بامكانية شرب الكمية الكبيره فالقدرات دى متفاوته وانت بتشوف فى موسوعة جينيس اللى بياكلوا مش عارف كام كيلوا وبيشربوا كام جالون
وبالنسبه للعصائر غير الطازجه اذا كنت تتكلم عن العصائر المعلبة فهناك مواد حافظه بها ووظيفة تلك المواد هى ابقاء العناصر الداخله فى تركيب الماده فى حالة ثبات وعدم نفاعل مع بعضهم وعدم حدوث اى تنشيط لها بقعل اى مؤثر
وهذا واضح لما تنتهى مدة الصلاحية تبدأ التفاعلات ويفسد المنتج اى بتخمر او يتعفن
اما عن تلك العصائر فى كارفور لا اعلم عنها شىء هل هى عصائر طازجه بدون مواد حافظه ام ماذا؟؟