هل مس المصحف بسوء ؟ ام لا ؟

بصراحه لم استطيع تحديد قصد الاخ دايمنشن
لان الكلام مبهم ومتناقض
فالافضل ان يرد بنعم استهزء او لا
علشان نفض الخلاف متبوظوش موضوع Mr.ALDO

وااااااااضح كدة اه مش الطبيعة بس خلاص يا جماعة انتو اخوات انا اللي غلطان

وهل يتجرأ على مساس المصحف بسوء ؟!

بارك الله فيك خليك صاحب قراءة جيدة واستواعب كبير

لاحظ رد داينمشن جيداً

رد مــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــكرر

من الاخ دايمنشن يا اخ رياض
انا رددت على الاخ mir
و اتمنى الا تقع فيما وقع فيه
صحيح ان البعض يقول ان هذا موجود منذ زمن
لكن لا تقل يقوله المسلمون
و هذا التعميم ظلم لامة و انت بزعمك رفضت ظلم شخص واحد و هو من ظلم نفسه
امتنا فيها خيرة العلماء من القديم و لحد الان و نعتز بهم و نفتخر
انظر الى الحضارة الاسلامية و اكتشافاتهم
و ما زال لدينا العلماء لكن لا نعرفهم و لا نسمع بهم
اما انهه لم يقل شيء فلقد قال و اظنك لم تفهم شيء
انت تدافع عنه و انا و غيري ندافع عن اسلامنا و ايماننا و شتان ما بين دفاعك و دفاعنا و اتمنى الا تنجرف لهاته الافكار.

صحيح لم اقرا اسمه جيدا و قرات اسم الصورة
ايا كان الاسم المهم الفكرة

عزيزي seghier,
لا اعلم اين مشكلتك معي بالزبط لتعدد ردودك, ان كانت بكلمة "1400" سنة, فللأسف من يرددها علماء الاعجاز انفسهم وانا نقلت عنهم فقط لاغير ان كان لديك مشكلة فيجب عليك حلها مع من يجند نظريات معرضة للسقوط باي لحظة لربطها بصحة آية قد يؤثر عليها فيما بعد سقوط النظرية نفسها, بالاضافة الى رفضه ربط نظريات اخرى ان كانت تتعارض - برأيه- مع الآيات, و كمثال هناك الكثير من المسلمين الذين وجدوا مكاناً للتطور في الاسلام و هم اعضاء في هذا الموقع نفسه لا اراك تهاجمهم.
اما بالنسبة لآرائي الشخصية فكونك لاتمثل الادارة باي شكل فليس لك علاقة بي باي شكل من الاشكال ولست مجبراً على تبرير نفسي أمامك , اما الادارة -بغض النظر عن المشاحنات و تقليم بعض الردود هنا و هناك- فبامكانها ملاحظة انني:
1- لا افتح مواضيع اهاجم فيها الاديان ولا افتح مواضيع جدلية او دينية او اهاجم السنة او الشيعة او "النصارى" او "الملاحدة" الخ الخ من المواضيع الجدلية التي هي احرى بانبرائك هذا.
2- اي رد يعتبر "جدلي" يكون في مواضيع يفتحها آخرون يهاجمون فيها نظريات علمية او مبادئ محددة او اشياء اعرف من قرائاتي الشخصية و متابعتي انها ليست صحيحة فيكون موقفي موقف المدافع لاغير وليس مهاجماً, ولم اوجه في تاريخ عضويتي اهانة الى شخص عضو او اي من رموزه الدينية المقدسة, وهذا للاسف اكثر مما يمكنه القول عن كثير من الاعضاء هنا الذين يستغلون توجه الموقع للنيل من مثلاً الاخوة المصريين المسيحيين دون ان ارى اي رد فعل مقابل من اعضاء غيورين مثلك.
كل الود,
~sion

دايمنشن انت فى معظم ردودك تلمز الاسلام والاديان بشكل عام ومن ارائك يتبين لنا جميعا انك اما علمانى ملحد او متجاهل اى تؤمن بالله ولكن لا تؤمن بالاديان ولو كنت حاجه تانيه وضحها

بالنسبه لموضوع التطور اللى انت فى كل حته عمال تجيب سيرته القياس مع الفارق طبعا
الفيروس لا يعبر عن التطور فى شىء فتركيبه اصلا هو الذى يؤدى لحدوث تلك الطفرات فى تركيبه وشكله وهذا هو الفرق بين الفيروس والميكروب ولا يعد تطورا ابدا
اما قصة فيروس انفلونزا الخنازير تطور من فيروس الانفلونزا ومش عارف ايه
فلا يعد تطورا ايضا وانما الفيروس اكتسب صفات اخرى من كثرة تحوره ومن اعمال الهندسة الوراثية التى يجربونها دائما على الحيوانتاو الزروع والتى تأتى بنتايجها المعروفه دائما

وحتى لو كان تطور الفيروس ثابت فهذا لا يؤدى ابدا للفهم بتطور الانسان فشتان بين تركيب الفيروس وتركيب الانسان

اما عن تلك البكتيريا فهم اكتشفوها اى انها موجوده من زمن وهناك اشياء اخرى وحيوانات وحشرات لا يزالوا يكتشفوها
فليس هناك دليل على تطورها من الممكن ان تكون تلك البكتيريا حباها الله بتلك الصفه اصلا منذ خلقها لكنها ظهرت الان عندما سنحت لها الفرصه فى عدم توافر الفوسفور وتوافر الزرنيخ

بل انا ارى ان فى تلك المواضيع اكبر دليل على ان كل نظريات العلم هى نظريات جدلية بحته تحتمل السقوط فى اى لحظه لانها كلها مبنيه على الاراء

اما ما وجد فى ديننا الاسلامى فى قرآن وسنة النبى نؤمن به لانه من عند ربنا الخالق لكل شىء
كونك لا تؤمن بالقرآن وان الله خلق البشر على هيئتهم من اول وهلة حين خلق سيدنا ادم فهذا لنفسك وعند الله تجتمع الخصوم

لا مشكلة لي معك لاني لا اعرفك اصلا اخي الكريم و مهما كان اسمك فالرد ما جعلني ارد
اما الادارة و غير الادارة فلا علاقة لهذا بالموضوع
اما بخصوص قولك عن مهاجمة الاخوة المصريين المسيحيين فانا اولا لا احب التدخل في امور تنسب للدول لالا اتهم باني اتدخل و ان ابديت رايا ابديه على العموم
و لي اراء احتفظ بها لنفسي بخصوص الاحداث في العالم الاسلامي
و كما من واجبك الكلام من واجبنا الرد ام تريد ان تتكلم و الناس يصمتون ؟
و انا اغار على ديني و ادافع عليه و لاحظت انك في كل مرة تكرر نفس الكلام و باي طريقة تحشر نظرية التطور
كن مسيحيا او ما شئت فهذا شأنك وحدك و انا لا ادخل مواقع مسيحية متخصصة في الغرافيك لاطرح لهم مسائل دينية او سياسية و لا انتظر منهم عونا و لا رايا بما يدور في بلدي.

القران كتاب تشريع وعقيدة وليس ديوان من الالغاز العلمية..
ومقاصد الرسالة السماوية ليس تقرير النظريات والعلوم للبشر !
الوصول الى الحقائق العلمية عن طريق البحث والتجربة..وما وردت الايات التي تتحدث في القران عن الكون والطبيعة الا للعبرة ودعوة للتفكر في خلق الله وتذكيرا بنعمه
ولو كانت وظيفة النبي ان يضع القوانين العلمية قهذا سيقيد العقل ويلزم ان يتلقى الانسان علومه دون تفكير
الوصول الى القوانين العلمية بالعقل والتجريب وليس بالنقل والنصوص الدينية!
لذلك تجد القران في كثير من اياته الصريحة يرفض الاجابة على اسئلة علمية
( يَسْأَلُونَكَ عَنِ الْأَهِلَّةِ قُلْ هِيَ مَوَاقِيتُ لِلنَّاسِ وَالْحَجِّ...)
هل يعجز الرسول صلى الله عليه وسلم ان يبين للناس ما هو القمر والمراحل التي يمر بها ..لكنه لا يجب على هذا السؤال ويتركه للناس للتفكر والبحث..
وكم من تفسيرات قررها بعض المفسرين بالقران قديما
لكننا لانلتفت لها اليوم لانها كانت في ضوء ما وصلو له من العلوم في وقتهم..
لذلك لا يعيبنا ان نعيد تفسير بعض الايات فيضوء الحقائق التي تقررت اليوم ..
لان كلام الله لا يتناقض مع ما خلق من قوانين ..لكن تفسيراتنا لاياته وعقولنا هي الناقصة..

بالعكس عزيزي, هذا تصنيف الابيض و الاسود هو سبب المشاكل, علماً ان العلماني يطالب بفصل الدين عن الدولة و هناك علمانيون مسلمون, الملحد لايؤمن بوجود الله, و ماتدعيه بمتجاهل يسمى بللاأدري او ال Agnostic, فان كنت تعلم ماذا تعني كلمة لمز بالعربية فعليك مراجعة مصطلحاتك.
اما ما انا فهذا ليس مهماً فانا لست هنا لاتزوج .
كما وضحت لك عزيزي حاول ان تأتي بموضوع انا فتحته اهاجم فيه اي شيء او احد, بينما كل ردودي التي لا تعجبك تكون ردود على موضوع مفتوح من غيري يهاجم شيئاً انا ادافع عنه, ان كنت لا تريدني ان ادافع عن التطور لا تفتح مواضيع تهاجم التطور و تطلب مني ان اتفرج لي حق في الموقع مثل مالديك و مازلت لحد الآن لا امارسه بالكامل احتراماً لقوانين الموقع.
المسيحية كانت مثال انا لم اقل اني مسيحي.
~sion

انا اعرف مصطلحات العربية اكثر منك لانى اتعلمها من القرآن الكريم المعجز بلغته وتلاوته الى ان تقوم الساعه
واعلم بكلمة agnostic والتى ترجمتها انت ترجمة حرفية لا تدل على كلمة فى اللغة العربية بل بينت جهلك بهذه اللغه
هى ليس لها ترجمه مثل فى العربية وانما نعبر عنها بالمتجاهل بدلا من ان نقول الجاهل

ولكى تعلم اننى اعرف معانى الكلمة فبفضل الله تعالى تجادلت مع اكثر من واحد من كندا والمانيا بحكم عملى كلهم كانوا agnostic والحمد لله تراجع منهم اثنين عن فكرهم وهم الان يدرسون الاديان وبداوا بدراسة الاسلام وان شاء الله سيشرح الله صدرهم له لأنهم يبغون اتباع الحق ودعوا الله مخلصين ان يهديهم للحق



اما عن كونك اى شىء فهذا لا يهمنا فى شىء فانت افكارك لنفسك وستحاسب انت عليها كل ما علينا فعله هو الدفاع عن ديننا وعن قرآننا امام امثالك
لا اكراه فى الدين قد تبين الرشد من الغى

وكلمتك الاخيره بينت انك لا تنتمى للاسلام لانك لو كنت تنتمى اليه لافتخرت بكونك مسلما
ويكفينا انك لا تفتخر بانتمائك لاى شىء والدليل عدم افصاحك عنه

اما ان اباك كان مش عارف صهيونى وامك كانت يهودية ولا مش عارف ايه واللعبكه دى فلا تعنينا فى شىء

نسال الله ان يشرح صدرك للاسلام وان ينير بصيرتك ويزيل الران من على قلبك

تقول ردودي و تكررها
ما لفت نظري هو الموضوع بحد ذاته و كنت اقرأ الردود و قرات ردك بينها و انا لا اذكر لك ردا قبل ذلك
لكن لما رايت كلمة التطور عرفت انك من كنت تتكلم عن التطور دائما و تجادل
لا اتتبع ردودك و لا مواضيعك و لا تهمني و لا اريد ان اقنعك و لا انتظر ان تقتنع لكن لما تتكلم عن الاسلام يجب ان تلزم الحدود و كل ما كان من نظريات يمس عقيدتنا فهو مردود و جلبك له تعد ايضا.
ان تتكلم في حدود النظريات هذا مقبول اما ان تلمح للقران و العلماء و اسس الايمان في الاسلام بشكل يجعله يبدو استهزاء و عدم تصديق فهذا الذي لا يقبل ابدا
و في القادم ان شاء الله لا تخرج عن دائرة النظرية و ان تعارضت مع الاسلام فلا تذكرها لان الموقع مسلم و لا حق فيه لافكار تعارض الاسلام

ما علاقة هذا بنظرية التطور اصلا ؟

عمري ما سمعت حد استدل بيها اصلا .... الانسان يأخذ مناعة من الفيروس اذا اصيب به...ده تعتبره دليل على التطور بالمرة ؟
مكانيزم عمل الفيروس كله تطور اصلا ومكانيزم المناعة كذلك وانواع الفاكسينات تعتمد على هذا ..في فاكسينات فيروس حي بس بيكون ضعيف ومضاف ايه مواد تضعفه حتى ينشط المناعة وفي نفس الوقت لا يضر الجسم

يعني لازم تفهم الفيروس ده بيشتغل ازاي عشان تعرف هو بيتطور ليه ؟
وبيطور يعني مش نظرية تطور والا كان زمانه بقى بكتريايه بقاله كام مليون سنة يا راجل والبكتريا بقت ديناصور وهو لسه قاعد

just kidding

والنبي متحشرلناش نظرية التطور في كل حاجة يا ديمنشن وتصفها بالعلم وهي مجرد نظرية وفرضيات لها قرائن اي نعم ولكن دلائل واقعيه لا يوجد