الطلب غريب شوية, هل تقصد لو اتيت بمثال واحد يكون به خيار الناخبين (Two Voters) لايمثل نسبة الشعب تكون الجملة:
"الانتخابات الديمقراطية المثالية دائماً ممكنة" خاطئة؟ لان هذا سهل جداً.
اما ان كان الطلب الاثبات انه ولا باي انواع من ترتيبات الترشح (من حيث عدد المرشحين و نسب تفضيل الشعب) يمكن ان تكون الانتخابات ديمقراطية مثالية, فقد جربت هذا على فرض واحد من عدة فروض و خلصت لمثال ينفي الطلب اصلاً فارجو التوضيح اين فهمت اللغز انا خطأ, حتى اعيد الحل.
كفرض ان فضل الشعب احد المرشحين "القائد الثوري المناضل" بنسبة 99%, و حصل المرشحون الباقيون و ليكونو 500 على اكسار الواحد من الاصوات, و قام الناخبين (2 guys) بالتصويت "قائد" (اي مثل احدهما هذه النسبة من الشعب 50%) و الثاني "قائد" (اي النسبة الاقرب ل 49%) فهذه الانتخابات تعتبر ديمقراطية.
حاولت شرح هذه المشكلة و الخلاص الى اي ترتيب آخر سيكون غير ديمقراطي اوافقك, لكن هذا الترتيب ديمقراطي ان لم افهم شيئاً غلط من اللغز او طلبك في هذه الصورة
~sion
أخي المير دوخت نفسك ودوختني معاك
الانتخابات المثالية مستحيلة إذا كان لديك ناخبان اثنان على الأقل وثلاثة مرشحين على الأقل .. هذه نتيجة معروفة لمبرهنة مشهورة .. الـ refutation للمبرهنة ليس مبحثنا هنا .. كل ما أريده كحل للغز هو أن توضح لي هذه النتيجة بأي مثال .. وكتلميح بسيط أنا وضعت شروط الانتخابات المثالية فكل ما عليك أن تفعله هو أن توضح لي بمثال (فيه ناخبان على الأقل وثلاثة مرشحين على الأقل) أن التزامك بشرط (أو مجموعة) من هذه الشروط حتماً سيؤدي إلى الإخلال بشرط ما ..
طبعا كما ذكرت في بداية ردك أنا لا أريد الـ trivial case .. يعني it goes without saying
ممكن تسمحلي أخي حسام الله يبارك فيك أطرح لك مثال يبرهن أن الانتخابات الديمقراطية المثالية
غير مستحيلة ..وقد حدث هذا في عهد الخلفاء الراشدين رضي الله عنهم أجمعين
حينما طعن أبو لؤلؤة الخبيث عمر بن الخطاب رضي الله عنه عدة طعنات يملؤها الحقد على الإسلام والمسلمين،
لم يترك رضي الله عنه وهو على مشارف الموت الأمة تموج بالاختلافات والاضطرابات التي لا تتحملها أمة تنتشر جيوشها على مشارف حدود الدولة الإسلامية تواجه الأعداء المتربصين، وترفع لواء الجهاد في سبيل الله، فاقترح على المسلمين بإلهام من الله أن تجرى انتخابات بينهم ليتحدد من هو الخليفة الراشد الثالث في تاريخ المسلمين.
ولم يكن من الممكن أن يترك الباب مفتوحا أمام كل من يريد التقدم بالترشح للخلافة من غير ضوابط تحول دون أن يصل إلى هذا المقام من هو دون المسئولية، أو دون رضا الناس واقتناعهم به
فجعلها في العشرة المبشرين في الجنة وكان قد بقي من العشرة سبعة عثمان بن عفان، وعلى بن أبي طالب، وعبد الرحمن بن عوف، وسعد بن أبي وقاص، وطلحة بن عبيد الله، والزبير بن العوام، وسعيد بن زيد.
وفي بداية الاجتماع قال عبد الرحمن بن عوف رضي الله عنه : اجعلوا أمركم إلى ثلاثة لتضيق دائرة الانتخابات
فأصبح المرشحون للخلافة ثلاثة (عثمان بن عفان ، وعلي بن ابي طالب ، وعبد الرحمن بن عوف).
حيث قال الزبير جعلت أمري إلى علي، وقال طلحة جعلت أمري إلى عثمان، وقال سعد جعلت أمري إلى عبد الرحمن بن عوف
فلنفرض انهم (س.ص,ع)
بإذن الله ننكمل برد آخر
وشكرا
نفس الرد أخي منبر الخير لكنك أثرت فضولي فتفضل وأكمل
الانتخابات المثالية مستحيلة إذا كان لديك ناخبان اثنان على الأقل وثلاثة مرشحين على الأقل .. هذه نتيجة معروفة لمبرهنة مشهورة .. الـ refutation للمبرهنة ليس مبحثنا هنا .. كل ما أريده كحل للغز هو أن توضح لي هذه النتيجة بأي مثال .. وكتلميح بسيط أنا وضعت شروط الانتخابات المثالية فكل ما عليك أن تفعله هو أن توضح لي بمثال (فيه ناخبان على الأقل وثلاثة مرشحين على الأقل) أن التزامك بشرط (أو مجموعة) من هذه الشروط حتماً سيؤدي إلى الإخلال بشرط ما ..
طبعا كما ذكرت في بداية ردك أنا لا أريد الـ trivial case .. يعني it goes without saying
نفس الرد أخي منبر الخير لكنك أثرت فضولي فتفضل وأكمل
Uh, ok لكن هذا ليس باللغز حقيقة.
~sion
هل انت عاطفي وتستهبل ولديك مشاكل نفسية و و تعتقد دائماَ انك على حق ومستعد لاستخدام منصبك كمشرف للكيل من الاعضاء كما تريد دون احترام او موضوعية؟ نحن في طاقم الاشراف في المنابر (منبر الرأي و الكيل الآخر بمكيالين) نرحب بك معنا.
لغز جديد:
- مدير مدرسة لايسمح لاي طالب بالدخول ان وصل بعد تمام الساعة الثامنة صباحاً بثانية واحدة, عائلة لديها اربع اولاد عميان, و يحتاجون للمشي عصا ولديهم فقط واحدة, والاولاد هم:
- احمد ويحتاج ليصل للمدرسة دقيقة واحدة.
- خالد و يحتاج ليصل للمدرسة دقيقتين.
- نور و تحتاج لتصل للمدرسة خمس دقائق.
- هيفاء و تحتاج لتصل للمدرسة ثمن دقائق.
ان علمت ان طريق المدرسة ضيق لدرجة انه لايتسع لاكثر من شخصين في نفس الوقت, و ان الساعة الآن السابعة و اربع و اربعون دقيقة و تسع و خمسون ثانية.
هل بامكانك توصيل الجميع للمدرسة قبل ان يغلق المدير الباب؟
~sion
التعديل الأخير تم بواسطة Dimension; 18 / 04 / 2011, 05:22 PM.
هل انت عاطفي وتستهبل ولديك مشاكل نفسية و و تعتقد دائماَ انك على حق ومستعد لاستخدام منصبك كمشرف للكيل من الاعضاء كما تريد دون احترام او موضوعية؟ نحن في طاقم الاشراف في المنابر (منبر الرأي و الكيل الآخر بمكيالين) نرحب بك معنا.
أعلم ذلك .. هذا بالضبط ما قلته قبل حتى أن أضع السؤال .. لكن لم أجد لغزاً جيداً لا يهين ذكاء المشاركين
سأحاول حل لغزك الجديد والبحث عن لغز آخر أفضل ^^
تعديل: لم أفهم اللغز جيداً .. هل تحتاج أصلاً لأكثر من 8 دقائق لتوصيل الجميع؟
الطريق لايتسع لاكثر من شخصين كما وضحت في اللغز و طبعاً It goes without saying انه ان ذهب احمد و هيفاء فانهما يحتاجان 8 دقائق للوصول.
~sion
هل انت عاطفي وتستهبل ولديك مشاكل نفسية و و تعتقد دائماَ انك على حق ومستعد لاستخدام منصبك كمشرف للكيل من الاعضاء كما تريد دون احترام او موضوعية؟ نحن في طاقم الاشراف في المنابر (منبر الرأي و الكيل الآخر بمكيالين) نرحب بك معنا.
هل انت عاطفي وتستهبل ولديك مشاكل نفسية و و تعتقد دائماَ انك على حق ومستعد لاستخدام منصبك كمشرف للكيل من الاعضاء كما تريد دون احترام او موضوعية؟ نحن في طاقم الاشراف في المنابر (منبر الرأي و الكيل الآخر بمكيالين) نرحب بك معنا.
اخي ناخبين بفتح الباء (اثنان) و مرشحون ثلاثة وليس الانتخابات الوطنية بمليون ناخب (مايقال له بالاسلام الشورى) فهذا موجود من فجر التاريخ ولا علاقة له بلغز حسام ولا يحتاج الموضوع الى صف الكلام هذا.
~sion
هل انت عاطفي وتستهبل ولديك مشاكل نفسية و و تعتقد دائماَ انك على حق ومستعد لاستخدام منصبك كمشرف للكيل من الاعضاء كما تريد دون احترام او موضوعية؟ نحن في طاقم الاشراف في المنابر (منبر الرأي و الكيل الآخر بمكيالين) نرحب بك معنا.
اخي ناخبين بفتح الباء (اثنان) و مرشحون ثلاثة وليس الانتخابات الوطنية بمليون ناخب (مايقال له بالاسلام الشورى) فهذا موجود من فجر التاريخ ولا علاقة له بلغز حسام ولا يحتاج الموضوع الى صف الكلام هذا.
~sion
كيف بيصير هذا الكلام
ماهو كل ناخب من الأثنين بيمثل جزء من الشعب وبيختار احد المرشحين
اخي, مسالة حسام:
ثلاث مرشحين.
ناخبين اثنين للادلاء بصوتهم عن كامل الشعب.
الشعب لايحق له التصويت.
هل هذا ينطبق على قصتك؟
~sion
هل انت عاطفي وتستهبل ولديك مشاكل نفسية و و تعتقد دائماَ انك على حق ومستعد لاستخدام منصبك كمشرف للكيل من الاعضاء كما تريد دون احترام او موضوعية؟ نحن في طاقم الاشراف في المنابر (منبر الرأي و الكيل الآخر بمكيالين) نرحب بك معنا.
تعليق