لم اقرأ الموضوع بشكل كامل
ولكن الأنظمه الإسلاميه الموجوده حالياُ كلها -مع الأسف الشديد -انظمه دكتاتوريه
حتا انها لا تكفل حرية الدين والمعتقد
ولذلك في العصر الحالي ليس هنالك اي قدوه تجعل الناس تطمح بلنظام الإسلامي
من ناحيتي افضل نظام علماني ديمقراطي مثل تركيا فلا يوجد بها ديانه رسميه
والدستور يكفل حرية المعتقد والدين -مع ان نسبة المسلمين 98%-
النموذج التركي هو افضل نموذج يمكن الإقتضاء به

ان هذه الثورات بداية الرجوع للخلافة الإسلامية بإذن الله
بارك الله فيك أخ جسار

كلامك صحيح اخ جسار من حيث شكل الدوله الاسلاميه وحكمها

الا اني ايضا اتفق مع الاخ kimoz ولهذا على الدوام اشدد ان هذه الثورات هي البدايه وليست النهايه


لهذا والله اعلم اعتقد ان الوحده ستكون على يد المهدي المنتظر والثورات هي تحضير

لانه ببساطه هل يمكن لنا ان نتفق على تيار اسلامي هل لنا ان نضمنه لا مجال للتجارب
لا احب ان ابتعد عن الموضوع لهذا ارجع له فمن المهم ان ندرك ما نريد ولا يكفي المطالبه باسقاط النضام بل يجب وضع اسس وقواعد للثورة
الا انه لم تحقق اي ثورة نجاح كامل ولا تخطيط مباشر ولم نرى ان علماء المسلمين هم الذين خرجو وجمعو الناس كل شيئ كان عفوي اكثر من ان يكون مدروس حتى السياسيون القدامى او المعارضين تحديدا لم يكن سقفهم اسقاط النضام بل اصلاح النضام لكن الشباب كان اكثر جرئه وكان منذ نزلته الاولى اسقاط النضام ( بسبب اهمال النضام والفساد وامور كثيره اجتمعت ) جعلت من العفويه شعبيه شبه مطلقه

ولهذا ما قبل الثورات بسنين كنت اقول على علماء المسلمين ان يجمعو الكلمه وان يطالبو بحقوق الشعوب والوحده والاصلاح واسقاط الانضمه لمن تخلف


اما عن الغرب بدء يدرك ان عواقب هذه الثورات ستكون عليه كبيره لهذا لا تراه مستعجلا بحل هذه الانضمه وانه يسعى لتلميع صورته المخادعه بالديمقراطيه
والاهم ان الغرب يسعى لتدمير بلداننا ونبش كل حجر فيها على اساس انه يريد ان يسقط النضام وهو يتباكى على الشعب المذبوح
فثورة تونس ومصر لم تكن مرحبه عند الغرب لانها انتقلت بشكل سلمي

لست قلقا على الخلافه الاسلاميه لانها بنهايه المطاف هي الملاذ الوحيد وهي وحدها يمكن ان تحقق اهداف الشعوب وطموحهم الا اني قلق من الغرب واذنابه من طريقه تعاملهم مع الثورات واخطاء الثورات

بالضبط, هذا لأن الناس لا يفهمون ما معنى "دولة إسلامية" ...

هدفنا ليس اتباع دولة معينة, هدفنا هو العودة لنظام الإسلام العادل ( لا نظام عادل غيره للأسف الشديد فقد جربنا كل الأنظمة )

كما أننا لا نملك حق الاختيار أبدا !! الله سبحانه وتعالى أمرنا أن نحكم بالإسلام, لا أن نختاره من بين أنظمة أخرى

هذه هي العقلية التي أحاول تغييرها (أو يجب أن نغيرها)

نفس الرد أعلاه النموذج التركي ليس إسلاميا لذا هو مرفوض من الأساس.

ياليت ياخ جسار تضع لنا اسم مؤلف الكتاب وماهي خلفيته نحن لانأخذ امر جلل كهذا عن نكره او معلم بناء؟
وياليت بدون تهديد بالحذف (لو سمحت احذف تهديدك) اذا كُنت تُريد ان تناقش نفسك فاقفل الموضوع .

والله انا اصلا ارى هذه المواضيع لافائده منها في منتدى رسومي !!

نعم تركيا ليست نموذج اسلامي ولا اجد انه يوجد دوله اسلاميه ولهذا علينا ان نبحث عن الاصل لا عن الفروع او الشكل

الدوله او الخلافه الاسلاميه عطلت منذ زمن حتى اواخر الخلافه العثمانيه تعطل بها الاسلام واخذت منعطفات تحزبيه وكان الاسلام باوخرها شكلا وليس فعلا

الا انني اتفق مع القول القائل انه لا خيار لنا فبكل الاحوال نحن متجهون للتغير

نعم اخى جسار كلام سليم ولى ملاحظه

ان معظم الناس يربطون الدولة الاسلامية بالدولة الدينية وهذا لا شك من ابشع الظلم
فلا يمكن ان نساوى بين كل الاديان ولا يمكن ان نأخذ الاسلام بذنب الدولة الدينية التى كانت فى اوربا فى العصور المظلمة والتى اودت بالعلم والعلماء وكان للكنيسه فيها السلطة الالهية

اما عن الدولة الاسلامية فهى مؤسسات تخصصية تقوم على الشريعه الاسلامية ولا مانع من استنباط انظمه غربيه لتساعدنا على تحقيق اهدافنا مالم تخالف شرعنا

اتمنى من الجميع سماع حلقات الدكتور حازم صلاح المرشح المنتظر للرئاسه المصرية
ما شاء الله رجل ونعم نسال الله ان يول علينا خيارنا وان يجعل لهذا الرجل هذا الامر ان كان اهلا له

اساسا الاسلام قاعده لها ان تقتبس وان تتطور لكن دون ان تخرج عن الشرع والدين
والاسلام بشكل عام مبني لما يخدم الانسان وليس العكس

دولة علمانية ديموقراطية تضمن العدل والمساواة بين الجميع دون استثناء أفضل من دولة دينية بفهم قديم متحجر قد يقودنا لمصير أفغانستان .
يعني الآن لو أردنا تطبيق نظام الحكم الإسلامي المنبثق من العقيدة ومباديء الشريعة , هذه بحد ذاتها مشكلة كبرى في ظل التعددية الفكرية واختلاف الآراء وتعدد المذاهب والمناهج والملل .
الخلافة الإسلامية بمفهومها التاريخي لا يختلف عن الأنظمة الديكتاتورية, فعلى مر التاريخ الإسلامي لم تطبق الخلافة بصورتها المشرقة الراسخة في أذهاننا إلا بشكل محدود جداً , التطور الذي شهدته الدولة الإسلامية سببه لايرجع لنظام الخلافة بقدر ما هو راجع لاتساع رقعة الدولة وضمها لأقاليم كبيرة بما فيها من علماء وادباء ومفكرين.

لكن للأسف الوعي لدى الشعوب العربية ما يزال في مرحلة الطفولة , فتطبيق مباديء الديموقراطية والعلمانية بدون تأني هيخلي البلد كوسة وهيجيب نتيجة عكسية !
يعني كده كده خربانة .. الإصلاح لابد أن يبدأ من الداخل , من الأفراد, إصلاح المنظومة التعليمية وتوعية الشعب هي الخطوة الأصوب وليس المناداة بدولة إسلامية أو علمانية .

في كتاب لنبيل هلال هلال اسمه "خرافة اسمها الخلافة" بيتناول موضوع الخلافة والدولة الإسلامية بنقد حيادي بعيد عن الإسفاف وبيوضح وجهة ازاي فكرة الخلافة فاقدة لصلاحيتها بشكل أكثر تفصيلاً.

اختلف معك نعم نريد العدل والحق لكن الديمقراطيه والمساواه وللاسف كثيرا ما لا نفهمها تعني البعد عن الاسلام ونحن جربنا العلمانيه
اي تعني انه لا يحق لك الغاء بيوت الدعاره لانها دوله مساواة وديمقراطيه ومثل ما انت تريد حقوق غيرك يطلبها
وتعني انه لا يجوز لك تحريم الربا والزنا وما الى اخره

لهذا يجب ان نفهم معنى الدوله الديمقراطيه ومعنى المساوة نحن نطلب العدل بدوله اسلاميه

بالنسبه لنقد الدوله الاسلاميه فيمكن ان تنتقد ما هو غير اسلامي بمعنى عندما تخرج الدوله الاسلاميه عن العدل فانها تبقى بالشكل اسلاميه اما بالفعل فانها تكون دوله اما استبداديه او اي شيئ اخر

مثلا الخلافه العثمانيه لا يمكن ان تصنفها على انها كانت على الدوام دوله اسلاميه وعادله فبها حقبات تاريخيه اثبت فيها العدل حتى انه وصل لان يحاكم فيها الحاكم من قبل اشخاص عادين وهذا يثبت معنى الدوله الاسلاميه

وبها كان استبداد وهذا كان باواخر الدوله العثمانيه

وبالتاريخ يعلموننا فقط اسوء ما كان بالخلافه العثمانيه ويتناسون محمد الفاتح واباه مراد وغيرهم من الحكام الصالحين
فالذي ينتقد هو ينتقد ما هو خارج عن الاسلام وليس بما نصه الاسلام


لكن ايضا بسبب الملل والاختلافات عندنا نحن المسلمين فاعتقد لن يقود الامه الا قائد رباني يستطيع جمع الامه ويوحدها كقالب واحد وهو المهدي المنتضر
بجانب امور عده تبين ان ضهوره قريب والله اعلم من احتلال اليهود لفلسطين والغرب بالعراق وعلى مشارف الشام

يعني انت تقترح ان نقبع في انتظار هذا القائد الرباني؟
بلادنا الآن تحتاج إلى حلول عملية ولا مجال لتكهنات من هذا النوع!

لا انا ولا انت ولا اي منا يقرر او يمكنه الاقتراح
وحتى هذه الحلول لا نفرضها نحن بل الواقع

هل تضن ان الثورات التي حسم بها برحيل النضام انها انتهت وخلاص بعد شهر ولا سنه يكون انتخابات وتنتهي المشكله ؟
لا اضن نحن جربنا العلمانيه هو حكوماتنا تفتكرها اسلاميه
ثم يوجد امور لا يمكن طيها ولا تركها نحن دول العالم الثالث ويجب ان لا ننسى هذا وليس من السهل ان تقوم دوله اسلاميه او حتى ديمقراطيه بالشكل الذي تريده
الغرب مازال قوي ولو انه الان اضعف من قبل الا اننا مازلنا ضعفاء وبحاجه ماسه للغرب وصناعاته بمختلف صناعاته العسكريه والعاديه

لهذا سيبقي سيطرته بشكل او باخر ولهذا لا اعتقد انه يمكن ان تقوم حكومه او دوله ترضي الطرفين اي الشعب والغرب

يمكن كل واحد منا بشوف تدريبات جيش بلاده ويفتكر انه جيش عضيم لكن هل نفكر بحال اندلاع حرب ما هي امكانياته وما هو مخزونه واستراتيجياته
بلاش نتكلم عن عسكر وحرب
ممكن تخبرني مثلا لو مصر على سبيل المثال ضربت بعرض الحائط كل الاتفاقيات مع اسرائيل ولا نقول انها اخذت تهاجم اسرائيل فقط ان تتعامل بسيناء دون اي وصايه ماذا يمكن ان يحدث لمصر
فمن اين ستؤمن حاجياتها وبالاخص القمح
هل عندنا قطع غيار هل نصنع ام تفتكر الغرب حيتركن وشاننا
يوجد الكثير ما نفكر به والا لاغلق مصر السفاره الاسرائيليه وكل ارتباطاتها اقله بسبب مقتل الجنود المصرين من قبل الطائرات الاسرائيليه

السياسه لا تدار بالعواطف بل تصنع بناء على ما تملك وما املك

ثم انا عبرت عن اعتقادي انه هذه الثورات هي تمهيديه وليست نهائيه لم ندخل بعد بالحسم

ثم ان كل ثوراتنا لم تخطط فهي اكثر عفويه ولو كان بها انواع حزبيه لكنها بالاساس عفويه تحولت لجماهريه شعبيه وهي الضروف الذي جمعت كل اطياف الشعب وليس لاجل الدين وحده ولا لاجل الحزبيه وحدها ولا لاجل السياسه ورغيف الخبز والفساد بل هي مجموعه كامله لكنها بالاساس متفرقه وسترى النتيجه في اول انتخابات تجري بمصر او بتونس هذا ان صار انتخابات