ماذا "فعلت" ضد اسرائيل.. هات لاشوف؟.. اريد افعال حقيقية و ليس تصاريح في الهواء.

خلونا نتفق بالاول انه ما في دوله مسلمه تحكم بالاسلام
ثم اكرر لماذا نطلب من تركيا اكثر مما لا نفعل

الوضع العربي بشكل عام لا يحسد عليه
انشقاقات وثورات واستغلال وغرب وايران وكل هذا الكلام ونحن نتطلع على تركيا على انها دوله المخلص من كل مشاكلنا

بالمختصر نحن لو بنقارن علاقات تركيا من قبل حرب غزة مع اسرائيل وتحولها ما بعد اسطول الحريه سنجد هذا شيئ ممتاز

61 سنه كانت علاقه تركيا واسرائيل مثل السمنه على العسل يكفيني هذا التحول

اتمنى من كل الدول العربيه ان يكون عندها سياده وسياسه ذاته

ممكن تركيا يكون لها اهداف ومصالح ولا اشك بذلك ما في حد بيعمل شيئ ببلاش
جيب العربان تبعونا واقبل يكون لهم مصالح بس يتحولو من التبعيه للسياده وهذا بصير يشرفنا كلنا

وان اوردغان كما تتفضلون ضحك علينا العرب وكسب عطفنا فانا اقبل بحكام العرب يضحكو علينا ويكسبو عاطفتنا بس يعملو شيئ
مش غلط يكون مصالح هو بين الزوج وزوجته في مصالح حتى تربطهم فما بالك بدول وشعوب طبيعي يكون اهداف ومصالح
نحن مره اخرة لسنا بزمن خلافه اسلاميه دولنا بالشكل اسلاميه

انت تعلم ان التحرك التركي كان له صدى عالمي
ولا تنسى كانت اسرائيل تقيم مناورات مع تركيا واسال اي ضابط بيقول لك ما معنى قطع العلاقات وابطال المناورات وما مدى تاثيرها على اسرائيل وتكلفتها

وايضا الشعب التركي هذا غير اوردغان اصبح يكره اسرائيل وهذا التحول بالنسبه لي اهم من اوردغان وكل حزب التنميه والعداله

هذا غير قطع العلاقات اخيرا والتجاره
وان بقي شيئ فهو معلق وشيئ بسيط

لم افهم كل كلامك

ثم يوجد فرق بين الولاء وبين الاعجاب
فنحن لا نبايع ولا نعطي الولاء هنا لا افهم ماذا قصدت
وانا ضد العلمانين بشكل عام

نحن نقيم واول باول حتى لا نقع بالاخطاء فالتحولات كثيره
وحتى الان موقف تركيا مشرف وسبق الانضمه العربيه بمراحل كثيره

اخ يوسف هذا نقاش مو تجريح لا تزعل من كلامي ..
ارائك السياسية مبنية على نهج طائفي ...
انت لا تريد حتى التفكير ان العالم العربي والاسلامي والانساني متلون الديانات ...
وانا على يقين ( بنظرة سريعة على ردودك السابقة )
لو ان ايران دولة سنية لتغيرت مواقفك 180 درجة ...
والغريب انك تأتي وتقول ..

انا لا ادافع عن ايران ولا عن تركيا ولا حتى عن مجلس التعاون ..
فقط وقفة مع الحقيقة ( الضمير )

تركيا بعيدا عن الاقتصاد ... وحسب الاستبيانات الاخيرة فيها ..
تراجع شعبية حزب العدالة والتنمية .. الحزب الحاكم .. حزب طيب رجب اردوغان ..
لذلك فالحزب بحاجة الى فقاعات اعلامية لرفع عدد المصوتين له ...
وكل هذا الكلام لا يسئ الى شخص رجب اردوغان ...
لكن لا نجعل الامور سنة مقابل صهاينة .. سنة مقابل شيعة ..وهكذا ..
بل مسلمين مقابل صهاينة .. مسلمين ايديهم بايدي بعض ولكل امرء ما نوى

قال أحد المستشرقين : لولا الصفويون في إيران لكنّا اليوم في بلجيكا وفرنسا نقرأ القرآن كالجزائريين

كان الصفويون سرطانات الدول والشعوب تشغل الدولة العثمانية عن فتوحاتها في اوربا وأجزاء من أسيا

الصغرى كما ساعدت في أسقاطها مع بعض الدول المستعمرة ذاك الوقت


ما اعتقد يكون له هذا الأمر وأن صدقا يسعى له

لسبب ان السلاطين الأوائل الذين بلغت الدولة العثمانية في عهدهم ذروة مجدها وقوتها ملتزمين بحدود
الشريعة عادةً ..أما بعد عهد السلطان سليمان القانوني..أصيب البلاط العثماني بفساد شديد استمرّ حتى
تولّي السلطان مصطفى الرابع العرش

وقد حكم خلال هذه المدة ثمانية عشر سلطانًا، لم يكن أحد منهم على مستوى
يؤهله لأن يمارس الحكم إلاّ بواسطة وزراء كانوا أحيانًا مثالاً للفساد، وأحيانًا أخرى
مشفقين على الدولة من الانهيار، كما كانوا يقومون بإصلاحات تعطي الدولة حيوية
تمكنها من إدارة أمورها لسنوات عدّة

فنتيجة للضعف الشديد الذي دب في أوصال الدولة العثمانية ظهر فيها اتجاهان:
الاتجاه الأول الذي أرجع ما وصلت إليه الدولة العثمانية من ضعف إلى الابتعاد عن الإسلام،
والذي ما كان للمسلمين أن تقوم لهم قائمة في الأرض إلا بالتمسك به
والاتجاه الثاني الذي يقوم على ضرورة تقليد أوروبا تقليدًا أعمى، لكي يصل العثمانيون إلى
ما وصلت إليه من تقدم وازدهار وكان من نتيجة الإيمان بالاتجاه الأول أن قامت دعوة الشيخ المجدد
محمد بن عبد الوهاب رحمه الله في شبه الجزيرة العربية، واجتذبت إليها الكثير من أهلها، ودعت إلى تطهير
الإسلام من كامل الشوائب التي تعلقت به عبر القرون.


وشكرا

اخي العكس هو الصحيح فتركيا لا تملك اموال للقذافي بالتركيا هي من تملك مشاريع استثمارية في ليبيا
ويقدر ذلك بنحو 20 مليار دولار في مجال النفط والانشائات فربما كان دعمهم لنا خوفاً على استثماراتهم والله اعلم
على كل حال من قدم مساعدات للمدنيين الليبيين افضل مِن من لم يقدم

كلامك صحيح ومواضيعي فيها طائفيه لان الحال هو كذلك فلا يمكن ان نرمي الطائفيه جانبا بينما العالم كله يتعامل بالطائفيه

خذ مثلا العراق حرب طاحنه بين السنه والشيعى خذ ايضا ايران نفسها وين اهل السنه هناك وخذ مثلا سوريا وحزب الله ودعمه لبشار
الطائفيه موجوده ولو اكرهها وهذا بصراحه الا اننا داخلها شانا ام ابينا


ثم اسال ماذا تطلبون من تركيا
وخلي اوردعان مثل ما بتقول عامل فقاعه اعلاميه لكسب الاصوات الم يحدث هذا فارقا وتحولا اتجاه اسرائيل وضدها

لما قالو اوردغان ينوي الابحار على متن سفن عسكريه لغزة لحمايه الاسطول قلت هذا غير محتمل ولو بالعلن بتحدثو عن هذا الامر
لماذا لان الدنيا ليست بتلك البساطه وليست البشيئ الهين

اؤيد اوردغان طالما هو ماشي بالسليم وان انقلب سانقلب ضده
لهذا اقيم اول باول
ثم حزب التنميه والعداله لولاه لبقيت الصلاة ممنوعه بالمساجد ولبقيت تركيا دوله حرام
هناك الكثير من الامور تغيرت بتركيا وبشكل جذري وتركيا ليست لحزب العداله والتنميه لوحدهم فمن الطبيعي ان نجد مفارقات واشياء مقبوله واخرى مرفوضه بتركيا
لكني اقارن ما بين الماضي والحكم العلماني الشامل وما يجري الان وفقدان العلمانين نسبه كبيرة من تاثيرهم ونفوذهم وقوتهم بتركيا

بالتسعينيات وهذا قبل الزلزال بتركيا ابي كان هناك وقال لي كثيرة المساجد قليله المصلين
بزماني بال2005 لما كنت هناك وجدت تحول كبير المصلين كثر والمساجد باجمعها مفتوحه

هذا التحول ليس بالشيئ الهين
كما هو مثلا حال مصر هل يمكن ان نقارن بين فترة حكم مبارك والان
طبعا لا يوجد تطورات لصالح الفلسطينين خاصه تغيرت ويوجد تحول بناء ولافت وللذي لا يعلم مصر اليوم هي من تحمي غزة ولولا الثورة والمجلس العسكري لضربت غزة مرتين
اليس هذا تحولا
ممكن حد ثاني يقول ماذا استفدنا مالسفارة الاسرائيليه لسا شغاله بمصر
هذا اكيد والتغير والتحول ما بصير بالسهوله وبشكل كامل لكن واثق من التغير الشامل


هل تريدون من تركيا ان تقتحم اسرائيل بطائراتها ودباباتها حتى نثق فيها
كل شيئ اول باول ما في شيئ مره وحده
نحن كنا فين واصبحنا فين
حتى اني كنت قلق من ان تركيا تصطف مع بشار فحينها كانت ستسقط تركيا وعطف الشعوب العربيه لها
فكانت سياستها ناجحه في طريقه تعاملها مع سوريا وعلى افضل حال
واقول الشعب السوري لن يرفض لو تحركت تركيا بقواتها لخلع بشار من الحكم لكن ايضا هذا ليس بالشيئ السهل