أنا مشارك معكم بإذن الله
وهذي تجربتي من بيئة العمل "تجربة أولية"
طبعاً البرنامج المستعمل Blender 2.60
مع الريندر Cycles

رووووووعة!

جزاك الله خيرا - فعلا نسيت برواز الاضاءة
لانه على ما اعتقد كان اخر موعد للتسليم يوم الاحد !!

شكل توزيع الاضاءة ( القوس على الحائط ) يتاثر ب بعد مصدر الاضاءة عن الحائط
مثال
بعد مصدر الضوء عن الجدار 30 سم يعطي شكل قوس على الجدار بزاوية حادة نوعا ما وراس القوس قريب من السقف
لكن في حالة بعد مصدر الضوء عن الجدار 100 سم يعطي شكل قوس على الجدار بزاوية منفرجة وتكون شدة الاضاءة على الجدار اقل وبالتلي منسوب راس القوس اقل
ملفات IES تعطي توزيع اضاءة بشكل هرمي لذا ينخفض منسوب القوس ببعد المصدر عن الجدار
فليس بالضرورة ان يكون مصدر الاضاءة منخفض

بالنسبة لشدة الاضاءة
بصراحة ما اشتغل بالوات اشتغل بالومن و lux الناتج على السطح
عموما
بالاضاءة المناسبة تحتاج 300 lux على سطح ارتفاعه 80 سم
هذه خريطة تحليل الضوء
اقصى قيمة تقريبا 40 lux على الطاولة - نفرض ارتفاعها 40 سم يعني على سطح ارتفاعه 80 سم ممكن تكون شده الاضاءة 100 lux اقل من 300 .


جزاك الله خيرا على ملاحظاتك واعذرني على الاطالة






مع تحياتي
سامر

^

حياك الله اخي

بالنسبة لرأس القوس الملامس للجدار ماهو الا نقطة تماس الجدار بمحيط الدائرة الضوئية التي تنشأ عن عدسة المصباح

وكلما اقترب المصباح من الجدار كلما ضاق رأس الزاوية وهذه حقيقية فيزيائية معروفة والعكس صحيح

ولو نظرت الى شكل القوس الذي رسمته انت لرأيت انه واسع وهذا يدل على بعد المحور العمودي للمصباح عن المحور العمودي للجدار وهو ما لم يحدث فعلا في التصميم



وكذلك حتى منطقة رأس القوس التي على الجدار بعيدة عن المصباح وهذا لا يحدث الا اذا كان قطر تكور العدسة المحدبة للمصباح صغيرا

وهذا غير موجود حقيقية لان الشمعة اصلا مسطحة وليست على شكل عدسة !

على كل لو جربت عمليا بنفسك لفهمت قصدي وانت انسان واضح انك فاهم

اما اللوكس فهو = ملي واط / متر مربع اي ان اللوكس يتناسب طرديا مع الواط وهي وحدة قياس القدرة لنوع الطاقة المحدد وليكن مثلا

الطاقة الضوئية في هذه الحالة !

ببساطة ضع المصباح الذي سوف تستخدمه ولنفرض مثلا spot direct مكان الدائرة التي وضعتها كمصباح على السقف والبرنامج

كفيل بحساب الباقي

سعدت جدا بالنقاش معك اخي وفعلا استفدت انا واتمنى ان تكون انت كذلك

إنتهاء التجربة رقم "1"

مع Blender دون أي برنامج خارجي :

فعلا النقاش قيم وممتع وشكرا لاهتمامك

ولو نظرت الى شكل القوس الذي رسمته انت لرأيت انه واسع وهذا يدل على بعد المحور العمودي للمصباح عن المحور العمودي للجدار وهو ما لم يحدث فعلا في التصميم

هذا الذي ذكرته بالبداية بعد مصدر الاضاءة عن الجدار يؤثر بشكل القوس
بعد الاضاءة عن الجدار تقريبا 1 م ويعتمد على photo metric web الموجوده بملف ies ايضا
يمكن تغيير القيم اما عن طريق notpad او يوجد برامج متخصصة مثل ies viewer لتعديل photo metric web
http://www.photometricviewer.com/
منها يمكن التحكم الكامل بشكل الاقواس وتاثيرها - يمكنك عمل ملف ies خاص بك .

اما اللوكس فهو = ملي واط / متر مربع اي ان اللوكس يتناسب طرديا مع الواط وهي وحدة قياس القدرة لنوع الطاقة المحدد وليكن مثلا الطاقة الضوئية في هذه الحالة !
ببساطة ضع المصباح الذي سوف تستخدمه ولنفرض مثلا spot direct مكان الدائرة التي وضعتها كمصباح على السقف والبرنامج كفيل بحساب الباقي

تاثير السبوت دايركت ليس كتاثير ملفات ies - عدا عن ذلك في تصميم الاضاءة قيمة الوات غير كافية تحتاج الى قيمة اللومن التي ينتجها الضوء وهذا ما ذكرته سابقا اللومن واللكس هما الاساس بتصميم الاضاءة فلا يمكنك القول باستخدام مصباح 70 وات يعطيني لكس 100 مثلا
المهم هو اللومن الناتج من الضوء




اتمنى ان يوضح الجدول ما اود قول
بنفس قيمة اللومن لكن الوات مختلف - لذلك لا تستطيع ربط اللكس بالوات
حتى اللومن لا تستطيع ربطه مباشرة باللكس - لان اللكس النهائي يتاثر بانواع والوان الاسطح الموجودة ( هنا قوة الماكس في هذه الحسابات والتحكم بها ايضا )

اعذرني على الاطالة .........

مع تحياتي
سامر

ازعجناك بناقشنا اخوي
ههههههههههههههههههههههه

العمل جميل ماشاء الله لكن السجادة احسن كانها دبابيس ما اقدر امشي عليها

مع تحياتي
سامر

اخى الحبيب سامر

انا متفق معك تماما في المعلومات القيمة التي تعطيها واختلافي معك هو على بعد نقطة التقاء رأس قوس الضوء

مع السقف ( اي البعد العمودي لرأ القوس ) فقط ولو جربت عمليا لفهمت قصدي


الان ناتي للنقاش الخاص بيني وبينك

اما شدة الضوء او قوة الضوء ولكل واحدة منها خاصيتها المختلفة عن الاخرى فانا من واقع تخصصي كفيزيائي والحمد لله

اقول لك ان اللومن هي وحدة لقياس الضوء المرئي وليس الضوء اجمالا والعين
البشرية تدرك مدى محدد من الضوء اسمه الطيف المرئي وهو الذي يقاس باللومن او بغيره من الواحدات الاخرى مثل اللوكس او الكانديلا ولكن اللومن يهتم به مختصو الاضاءة من غير الفيزيائين المهم ان هذا الطيف يتكون من الالوان السبعة للضوء وهي (الاحمر - البرتقالي - الاصفر - اخضر - الازرق - النيلي -البنفسجي ) فما فوق البنفسجي
يسمى الاشعة فوق البنفسجية وما تحت الاحمر يسمى الاشعة تحت الحمراء والعين البشرية لا تدرك الا هذا
الطيف من التردد

وخريطة الضوء التي اتيت انت بها تقيس شدة الطاقة الضوئية المرئية المنعكسة من منطقة معينة فقط

من ناحية اخرى بالنسبة للرسمة فهي جديرة بالنقاش لانها مفيدة لكل مهتم بعلم الاضاءة



نبدأ من جهة اليسار

1- المصباح الاول وهو مصباح التنجستن فهو يعتمد على الاضاءة الناتجة من ظاهرة نسميها ظاهرة الانبعاث الثرمو ايوني

وهي توهج المادة بسبب الحرارة عموما وفي هذه الحالة الحرارة ناتجة عن اصطدام الكترونات التيار الحرة مع الكترونات مادة التنجستين المصنوعة

منها فتيلة هذا المصباح واما ما يحتاجه المستخدم لمعرفته عن هذا المصباح فهو انه يقوم بانتاج الكثير من الطاقة الضوية الغير مرئية

وتحديدا في مجال تردد اللاشعة تحت الحمراء فاقل لذلك دائما هذه المصابيح تعطي الاحساس بالدفء وتسخن الجو وتعطي كمية طاقة

ضوئية معقولة ولكنها قليلة بالنسبة الى ما تستهلكه من طاقة اجمالا


2- المصباح الثاني فهو المصباح الغازي ( نينون - فلور - زينون ) ويكون مصنوع من اي نوع من الغازات الخاملة وهي عناصر المجموعة الثامنة في الجدول الدوري

ويعتمد على ظاهرة اخرى لانتاج الضوء وهي ظاهرة التأثير الكهروضوئي وهي جزء من الفيزياء الذرية ولا مجال هنا لشرحها

ولكن كمستخدم عادى ميزتها انها تعطي الكثير من الطاقة الضوئية في الثانية الواحدة ( واط ) والكثير ايضا من الطاقة الضوية المرئية ( اللومن ) بالنسبة الى ما تستهلكه من طاقة اجمالا ( واط )

3- المصباح الثالث وهو مصباح اللد فهو ايضا يعتمد على ظاهرة الاصطاد المباشر لالكترون التيار مع الكترون الذرة وحدوث ظاهرة التاثير الكهروضوئي وميزته انه يعطي اكثير من الاضاءة المرئية ( اللومن ) بالنسبة للطاقة الضوئية الصادرة في الثانية الواحدة ( الواط )

اخيرا نوع الترددات الصادرة ( الطيف الذري ) عن المصباح يحدد مدى كمية الطاقة الضوئية الصادرة ( اللومن ) عن هذا المصباح


مثال

هذا الطيف الذري المرئي



ونلاحظ فيه تدرج الالوان من الاحمر الى البنفسجي وهو المدى الذي تردكه العين البشرية وهو ما يسمى بالطيف المرئي وما قبل الاحمر لا يرى وما بعد البنفسجي لا يرى
وكلما انتقلنا الى اليسار في جدول الترددات هذا كلما زادت الطاقة وزاد التردد وقل الطول الموجي للشعاع
الضوئي وهذه لها تاثيرات كبيرة على الحرارة الناتجة من الضوء وعلى لون الضوء


وهذا الطيف الذري لذرة الهيدروجين



وكما تلاحظ انه يتكون من اربعة ترددات ذات اللوان محددة ولكل طيف لون يغلب عليه يسمى اللون الاكثر كثافة
او التردد الاكثر كثافة


اسف للاطالة ولكن الموضوع شيق لانه يتكلم عن علم الضوء وهو علم جميل وعجيب وبه من قدرة المولى عز وجل ما يبهر ويعجز

ويثبت بديع صنعه وعظيم قدرته سبحانه وتعالى

اخوك اسامة

اخوي اسامة جزاك الله خير
معلومات فعلا قيمة جزاك الله خيرا .

تقريبا وصلت للسبب وفهمت
ارتفاع الضوء صح ....... لا تقفل الموقع
لكن مثل ما ذكرت بالبداية السبب البعد عن الجدار والفوتوميتريك ويب ماب
اتمنى تكون هذه الصورة واضحة


النقاط الزرقاء مصدر الاضاءة - بنفس الارتفاع طبعا
بعد النقطة الاولى 30 سم والثانية متر
1-واضح جدا ان المنسوب انخفض لراس القوس
2- بين النقطتين الحمراء يوجد اضاءة خفيفة اصلا - مع اضاءة اقل اختفت هذه المنطقة فظهر ان القوس منخفض جدا وهو ما جعلك تعتقد ان منسوب الضوء منخفض
اتمنى ان تكون الصورة وضحت الان

شكرا لك وجزاك الله الف خير


مع تحياتي
سامر

حياك الله اخي سامر

اعتبر نفسي المستفيد الاكثر من هذا النقاش مع شخص متمكن مثلك



وهذه الصورة وفرت كل الكلام ولكن لا يعني اننا لكم نخرج بفائدة

اذا ممكن توضح مجال عملك وهل انت هاوي ام محترف ؟؟ اذا ما فيه احراج !!

بحاول اشارك ياشباب

بسوفت اميجد

طبعا مبتدأ اضاءة وبجرب نفسي

هل لابد انا اضع الخااااامت

ولو كان انا ياليت احد يساعدني بخاماته لاني اريد فقط اتعلم اضاااااااااااااااءة

انا هاوي فقط - استخدم الماكس للاعمال المعمارية فقط

مع تحياتي
سامر

^

ماشاء الله

توقعت انك محترف لان معلوماتك قوية ماشاء الله

على كل فيه هواة مبدعين اكثر من المحترفين

نعم انت لازم تصنع خاماتك بنفسك

اذا محتاج خامات ارسلها لك على الخاص على شكل ملف 3dmax

على كل لو تسمع نصيحتي خلك على برنامج واحد ممتاز وتمكن منه !

انا الاحظ انك مشتت نفسك بين المايا والماكس والسنما والان السوفت ايمج !

نصيحتي لا تنتقل الى برنامج الا اذا تمكنت تماما من الاول ! وهذه المرحلة اذا وصلتها لا اعتقد

انك بحاجة الى ان نتقل الى برنامج اخر

انا مثلا اشتغلت على السكتش اب فترة طويلة ثم الان ادرس الماكس ومازلت اطور نفسي فيه

ومركز تماما على الماكس

والامر يرجع لك

بصراحة هذه المعلومات وطريقة تصميم الاضاءة الداخلية اخذتها من مهندس كهرباء جزاه الله خير
هو اللي شرحلي هذه المعلومات -

بالمناسبة اخوي اسامة - تصميم الاضاءة لواجهات المباني - عندك اي معلومات او تفاصيل عنه ؟


مع تحياتي
سامر