هذه خطوة جميلة...

هذه خطوة رائعة خاصة أن ابوالحسن قام بجهد كبير في الورشة بصراحة

ابو الحسن بصراحة نشط ومحب للثري دي وبيحب يشاركنا تجاربه وبيشجعنا وأي معلومة بيعرفها بطبقها ويشاركنا إيها... وهذا جيد

دخوله المايا ودمجه مع الأيكلون سيكون نقله كبيرة جدا جدا لقسم المايا خاصة أن تجارب ابو الحسن ما شاء الله لا تنتهي ابدأ ونسأل الله أن ييسر له ويتقبل منه...

فيه ايه بالظبط انتم جايين عندنا ليه

إذا بعد كلامك هذا أخي وما قام به أخي ابوالحسن في تجاربه الجديدة.... بصراحة تجارب مبهرة...

بعد الانتهاء من مرحلة المودلنج والاكساء في المايا لا داعي لتعلم الحركة والبلند شيب على مايا اعود للأيكلون وبرامجه...
وادمجها مع مايا.... لكن انتظر جهود الأخوة ورأيهم النهائي وانا استمر في تعلم بنفس الأسلوب الذي وضعه المدرسين والمعلمين...
ومع الأيام ستظهر النتائج ويظهر الطريق بشكل كبير..
أهم شئ لا نشتت ونصل للهدف وهو عمل مشهد متكامل ورائع... لكن هذه تحتاج تفكير عميق لإن الطريق طويل وتحديد الأولويات مهم جدا جدا... وإلى حينه ندرس الأمر ونسير في طريقنا كما هو لحين خروج نتائج جديدة بإذن الله احاول انتهي مما في يدي ثم انتقل بعد ذلك لما ييسر الله لنا سواء الاستمرار في مايا أو الدمج أو التخصص في شئ واحد فقط والاستمرار فيه بحيث نصل للاحترافية المطلوبة... والله أعلم

وفي انتظاركم بإذن الله

منور منور

بصفة عامة الأيكلون يعتمد على الجاهز المجهز
لا يصلح للمصمم الذي يريد أن يخوض في عالم التصميم
هو مخصص بصفة عامة للمصمم الكسول مثلا ههههه
أو بلغة أكثر إحترافية، هو مخصص للأشخاص الذين هم متخصصين
في مجال كتابة القصص و السيناريوهات ويريدون ترجمة ذلك في أشرطة و أفلام
من هنا جاء الأيكلون ليلبي طلب هذه الفئة من الناس
فهو يعتبر من أسرع البرامج في إنتاج الأفلام و المسلسلات
أما المصمم الذي يريد أن يتعلم ويخوض في مجال التصاميم
فعليه أن يمر عبر الأشواك حتى يلدغ و يتعلم وهذا حتما عبر بوابة
الماكس أو المايا أو السينما فور دي و طبعا البلندر
فعلى الإنسان أن يختار إحدى المسلكين

أخي نصر اسمح لي أن اقول لك

انت انسان مميز

دائما ما تجيب بعمق فيما يخص الجرافيك وفيما تفقه فيه منه...


كنت ناوي افتح موضوع للنقاش حول الأيكلون والمايا والبرامج الأخرى لكن اجابتك هذه اختصرت علينا الكثير فقط ننتظر اجابة بونواف كرجل في السوق وكرجل محترف واستاذ معلم... ظني أنه سيحسم الأمر بعد التجربة
وظني أن كثير من الأخوة في انتظار رأيه وكلمته.... وظني من الناحية التجارية والعملاء وهكذا... لإنه رجل سوق من طراز مميز...

لإن أحلام الناس شئ.... والسوق والشركات شئ آخر والله أعلم

وبالنسبة لي كلامك أخي الحبيب نصر دقيق وعميق خاصة أنك لست صاحب تجربة بسيطة بل تجاربك تعدت الوطن العربي وتميزت في أمور كثيرة وتخصصات كذلك... بارك الله فيكم وجزاكم الله خيرا

شكرا جزيلا لمجهودات اساتذتنا التي وضحت الكثير من الامور في هذا المجال الشائك

لكن عالم الثري دي بحر متلاطم و اكتشفت مع الوقت انه من شبه المستحيل ان تجد شخص ملم بكل برامج الثري دي حتى تكون المقارنة منصفة
و هذا مر منطقي و طبيعي حتى في مجال الموسيقى مثلا فهناك موزعين موسيقيين ملتزمين ببرنامج البروتولز و لا يعرفون شيئا عن السونار او الكيوبيز لان هذه البرامج كلها تقوم بنفس الشئ و تعتمد اساسا على اضافات تجارية اخرى تعمل مع جميع البرامج
استاذنا ابو نواف قدم سلسلة غير مسبوقة عن المايا و الموشن بلدر بطريقة اكثر من رائعة ...و في نفس الوقت تفاجأت بأنه يتعرف على برنامج الاي كلون من يومين فقط ....و اعتقد انه سوف يجد فيه ثورة حقيقية في حال دمجه مع المايا
و الاخ ابو الحسن قدم واحدة من اجمل الورش عن انتاج فيلم بسهولة رغم انه لا يبستخدم برنامج المايا....و ان كانت لي ملاحظات عن تركيب الصوت بحكم تخصصي لسنوات طويلة في هندسة الصوت و التوزيع الموسيقي
برنامج الاي كلون اذهلني بكل معنى الكلمة و هو افظل بداية لمن يهتم بالانيميشن و فيه من الادوات الاحترافية الكثير و الكثير
و خلاصة القول ان المشكلة ليست في ما هو البرنامج الذي تستخدمه بل في طريقة استفادتك من الادوات المتاحة امامك....و الاستفادة ايظا من جميع الاراء للمبدعين هنا في المنابر لان كل استاذ له الجانب الذي يتعمق في دراسته و ممارسته و لا يشترط المامه بكل الموجود من برامج

نعم كلامك صحيح
فالمهم هو وضع هدف
ولتحقيق الهدف هو إستعمال وسائل
وهذه الوسائل هي هذه البرامج
وبالتالي هنا سيكون لكل مصمم طريق

فلو يأتي شخص مبتدأ ويسئل ؟
كيف سأصل للهدف ؟
هنا ستكون الإجابة بحسب هدفه،
لو هو كاتب أو شاعر أو راوي أو هو بارع في السيناريوهات
أو متخصص في مجال الصوتيات أو أي مجال آخر

فهل ستقول له إبدأ من الأول وتعلم جميع مراحل التصاميم
بالطبع سوف يفشل وسوف يأخذ من وقته الكثير ،
فما راح يضيع وقتو في المودلينج و السكينيج و الخامات و البيئات و الشخصيات و التحريك
وروح طلعلو قائمة مراحل بمجرد ما يراها يفشل

لهذا عليك أن تقول له خذ الجاهز المجهز
وهنا الأيكلون سيكون بمثابة طبق من ذهب

ما راح يأخذ من وقته سوى بضعت أسابيع ويصبح ينتج أفلام
أما لو تكون توجهاته التصاميم ومن ثم يتخصص في مجال
وهو طبعا ليس بكاتب قصص ولا بشاعر ولا بأي تخصص،
يريد أن يصبح مصمم ،

هنا ستنصحه فعلا بأن يمر عبر جميع مراحل التصاميم الأساسية
وبعدين سيتخصص وفق التخصص الذي يرغب أو يميل له
وهنا طبعا الأربع برامج المعروفة يختار منها إلا يناسبو

هذا بالنسبة للمبتدأ


أما للمتمرس و الذي لديه تجارب سنين
فطبعا سيجد أن كل البرامج متشابهة مع إختلاف في الكيفية
فيرى هذا البرنامج أسهل من ذاك في التحريك
و ذاك أخف في الشخصيات و الآخر دقيق في المجال المعماري
ومنه تجده يحسن العديد من البرامج
كل برنامج يحقق بواسطته هدف معين ،
فتجده غالبا يستعمل أربع أو خمس برامج وأحيانا أكثر من ذلك
لتحقيق الهدف

الحديث في هذا المجال طويل
وكل واحد له وجهة نظر وميولات خاصة
فلا تستطيع أن تفرض برنامج على شخص
وللعلم المصمم له تقلبات عديدة يتنطط من برنامج لآخر
خذ مثلا مجال البيئات فقط فتختار مين وتترك مين
عندك الفيو و التيراجن ووارد ماشين ويجي الأنريال أنجن ينافس وروح أنت إختار
فكيف ستختار ووفق أي معيار ستختار ؟
وهكذا البرامج كثيرة و البلجنات تدعم البرامج وكل واحدة تنسيك في الأخرى
وللعلم يستطيع المصمم أن يحقق هدفه ببرنامج واحد فقط إن أحسن تعلمه
فيه أشخاص لهم خبرة تزيد عن 20 سنة ماسكين برنامج واحد طيلة كل هذه المدة
لكنه تجده يلعب بذلك البرنامج لعب يعرف كل خباياه ولذلك لما يصمم شيء يتقنه
المهم نسئل الله التوفيق للجميع

كلامك صحيح مائة بالمائة
انا فقط اريد التأكيد على انه لا يوجد شئ اسمه برنامج للمبتدئين و برنامج للمحترفين و لا يوجد شئ اسمه فلان خبير في كل البرامج.
و النقطة الاخرى ان هناك تطور رهيب متسارع هذه الفترة في امكانيات البرامج حتى الصغيرة منها.
و بأمكان اي احد جاد في التعلم ان يصبح خبيرا في برنامج ما زي الاي كلون مثلا خلال اسابيع قليل في الوقت الذي لا يعلم عنه الكثير من المتخصصين شيئا.
ربط مجموعة من البرامج اصبح يتيح امكانيات خرافية
مودلينق في نصف ساعة
ريج في ربع ساعة
و انيميشن في ساعة او ساعتين
كل هذا و نحن نمارس الموضوع كهواية ...فما بالك بالمتخصصين
اعتقد انه خلال سنوات قليلة سيصبح الموضوع كله عن الافكار و السيناريوهات....لان التقنية ستصبح متاحة للجميع
حتى الحوار و اصوات الممثلين اصبح بالامكان صناعتها الان و باعلى جودة

الله الله الله

ما شاء الله علي الحوار الفني الراقي والجميل

أين أنت يا رجل عضو 2005 ولا نراك ما شاء الله عليك وكأنك وأخي نصر الدين روح فنية واحدة ما شاء الله

كلامكما خبرة وحنكة ما شاء الله

أحسنت أحسنت

سؤال عميق...

اسمحوا لي...

في الثري دي هناك طريقين لا ثالث لهم حتى الآن أعرفه...
النوع الأول:
1- وهي البرامج الأساسية فيه... (مايا ثري دي ماكس بلندر سينما - والبرامج المرتبة بها زيبرش مادبوكس والثردي دي بنتج... إلخ).
النوع الثاني:
2- البرامج الجاهزة (داز - أيكلون - كركتر كريتور... وغيرها).

النوع الثاني البرامج الجاهزة (بتعطيك كل شئ جاهز شخصيات مناني - فيزيك كل شئ) من أين يأتون بها ... هذا سؤال ارائه مهم من وجهة نظري...

يقوم بعملها محترفين باستخدام النوع الأول من البرامج وهي (المايا والسينما والزبرش وغيرها)

إلا لو هناك برامج أخرى لا نعلمها تقوم بعمل كل شئ يعني مجرد ما تعطيه ارقام ومعلومات يعطيك الشخصية جاهزة بحرافية عالية ودقة عالية (غير الكرتر كريتور) وتقوم بعمل الإكساء وكل شئ والمباني نفس الشئ وغيرها....)

لا أعلم حقيقة لكن التنافس قام منذ سنوات بين البرامج الجاهزة والبرامج الأساسية... منذ زمن بعيد...

ظني أنهم اتجاهين ولا يمكن أن ينتصر أحدهم على الآخر

اتجاه جاهز بلا روح ولا حرافية فنية للفنانين الحقيقين... ولا يحقق للمحترفين ما يريدون واتجاه حرفي وتخصصي تنقل من خلال روحك الفنية والابداعية وتظهر مواهبك في جميع الجوانب المختلفة من الفنون في هذا المجال (مودلنج ونحت وإكساء وإضاءة وريندر...إلخ)
لا يمكن أن ينتهي بسهولة وكل شئ له نهاية... والله أعلم

نقطة أخرى... أحب أقولها ربما هذا ما أريد الوصول إليه...

هو الدمج بين البرامج الجاهزة مثل الأيكلون والمايا... يعني نقوم مثل باستيراد البلند شيب والحركات السهلة والتى تأخذ وقت على مايا وندمجها المشروع الذي نعمل عليه.. طبعا هذا متاح... لكن بصراحة مازلت في أول الطريق ولم أصل لهذه المرحلة ولا أريد الاستعجال وطبعا أخونا الكريم ابو الحسن له تجارب تؤكد أن الأمر سهل ويسير..

ظني أن الدمج بين البرامج هذا سيعطي بعد آخر جميل للعمل أن تصل لروحك الفنية بطريقة سهلة وايضا انت في هذا الوقت تتحدث عن صناعة حقيقية... وليس برامج جاهزة تقوم بعمل ما تريد بها من خلال الضغط على زر أو أكثر...

وكما قال أخي الحبيب نصر هي اتجاهات وكل واحد يرى ما يريد ويتوجه إليه... وطرح سؤال مهم

فكيف ستختار ووفق أي معيار ستختار ؟



وايضا لا تنسوى البعد التجاري... البعد التجاري مهم... يعني هل هدفك أن نتنج لنفسك وترفع على يوتيوب؟ أو لك فكرة تريد تطبيقها وبعد ذلك علاقتك تنتهي بالمجال بمجرد تنفيذ الفكرة...
أم توجهك تأسيس شركة أو العمل في شركة... فالعمل له اتجاه والـ الطموح الشخصي له اتجاه. الشخصي أنت حر فيه أفعل ما تريد؟ لكن سوق العمل له ضوابط وله شروط ومطلبات ولها برامجه التى يعمل بها وعليها...
الشئ الآخر أن الثري دي ليس مقتصر على الأفلام... هذا بعد آخر الثري دي له أمور أخر... فالبرامج الأساسية الخاصة به لا يمكن أن تخرج من المنافسة إلا أن يشاء الله...

النقطة الأخرى أن البرامج الأساسية بدأت توفر أشياء جاهز وأموار جاهزة لتحافظ على سوقها فمثلا تجد حركات جاهزة وتجد أن البلند شيب أصبح أيسر من ذي قبل وهكذا... فبمجرد أن تتطور البرامج الأساسية بالشكل التنافسي أو بمجرد أن تضع البرامج الجاهزة في حسابتها ربما حينها يكون الكلام تغير والخطط تغيرات... وهكذا...

الشئ الآخر أن البرامج الجاهزة كل شئ فيها بفلوس الشخصيات وكل شئ طبعا الملفات المضروبة أو المسروقة أو غير ذلك لا اتحدث عنها لكن حينما تدخل السوق وتعمل وتنتج فأنت تريد أشياء حصرية لك وحينها ستتواصل مع المحترفين لعمل ما تريد ويناسب برامجك الجاهزة وطبعا التكلفة عالية وبعد دفع التكلفة ستقوم بعمل ما تريد على البرامج الجاهزة فستقوم بحساب تكلفة الشراء للمواد الجاهزة وستقوم باضافة التنفيذ لمن يقومون بالنفيذ على البرامج الجاهزة وستقوم بحساب هامش ربح وهكذا فهل العميل يستطيع تحمل كل هذا وهكذا الأمر يحتاج تفكير وتباديل وتوافيق ومعادلة حسابية وفنية ومن هنا ستكون الاجابة على جزء من السؤال...

موضوع كبير وعميق والتطور فيه ليس له حدود فبرامج بعد وقت قصير يقدم برنامج المايا أمور لا نتصورها أو غيره من البرامج لكن كما قلت أخي أن الصناعة ستصبح أسهل من ذي قبل وهذا داب أي شئ في العصر الحديث التطور وإن لم يتطور سيندثر فالتطور القادم ربما يكون صادم للجميع من حيث ما فيه من امكانيات كبيرة ويسر الله للجميع
وبالتوفيق دوما

تسلم اخي ادم
و كما قلت في الموضوع الاخر : هذه البرامج تتكامل و لا تتعارض
و الفن عموما يعني الابتكار و استخدام المتاح ربما بطريقة لم تخطر على مخترعيه
اذكر انه منذ بضع سنين تم اختراع الاوتو تيون لتعديل درجة الصوت و منع النشاز......اليوم اصبح يستخدم كمؤثر لاعطاء صوت يشبه الالة الى الصوت البشري....و هذا اختراع الموزع و ليس صانع البرنامج نفسه

الله يبارك فيكم أخي الحبيب نديم ويبارك فيكم ويحفظكم ويجزيكم الخير