اشكرك على تحيتك وكلامك الرقيق ونحن متفقان ان مرجعنا هو الدين
والفرق بيننا وبينهم اننا محصنون من الشتات بالافكار بفضل ديننا علينا ولذلك وجب علينا البحث العلمى اكثر من ذلك بدون الخوف من الشتات
ولتتذكر عزيزى ان الدين كان مسببا لتأخرهم الفكرى فى العصور الماضيه وكان من يفكر ويكتشف معرضا للقتل والحرق من قبل الكنيسه فى ذلك الوقت
والحمد لله لاتوجد مثل هذه الحالة عندنا كعرب ونحن لا نستغل هذه الحرية المتوافره
فى البحث والعلم كما يجب واننى كتبت هذا خشية ان لايكون هناك معارضه من الدين عندنا للبحث والمعرفة ورغم ذلك نقيد انفسنا بايدينا ونفعل كمن احب ان يكون عليه محاذير وقيود لم يلزمه احد بها فنقف فى اماكنا جامدين قائلين هذا لايجوز وهذا يجوز
وهذا كذب ووووووووووو
فلنرد على العلم بالعلم ايضا ولنجعل ايماننا سند لنا فى ابحاثنا للوصول الى الحقائق
حتى لو تعرف الحقيقه العلميه عن طريق الدين فلتحاول اثباتها للاخرين عن طريق العلم
فيثبت ايمانك اكثر وتقنع الاخرين بقدرتك العلميه على الاثبات ثم تقول وقد ذكر فى ان هذه هى الحقيقة وهذا هو الاثبات العلمى لها
اريد ان اذكرك ان امريكا ليست المسيحيه وان اساس تصرفات الدول المصالح فقط وليس الدين ولكن كثير من الناس يج بالدين لتبرير التصرفات
فلم يصنع الله الاديان لتكون سببا لحروب وقتل ونهب وسيطرة ولاتمثل الدول الاديان فى مسلكها والا كانت سويسرا هى الدولة الوحيدة المؤمنة فهى لاتعادى احدا
نعم نحن غاضبين مما يحدث فى فلسطين وليس فلسطين فقط
ولكن ما دخل هذا فى المخلوقات الفضائية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ارأيت كم تحول الحوار الى دين وخلق وشارون والمؤامراات والحضارات والاخلاق والشتات ومسلمين ومسيحيين ويهود وجن وملائكه وكذب وصدق وتدنيس وفراش هندى
اين الموضوع الاساسى ؟
ارأيت لما لانصل الى العلم ؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخي العزيز emadsound جزاك الله خير علي سعة صدرك وبحثك الدؤوب عن العلم . ولكن تريد ان تعرف ما شأن الدين في هذه الامور الجواب واضح
ان المرء متي نظر الي نظريات التي يضعها الغرب ورئ فيها نوع من الخروج عن المؤولف دون اي دليل قوي ومتين فقط مجرد كلام منقول عن اناس واشياء اخري زعم الغرب انه يمتلكها ولكن دون الافصاح عنها لأي سبب . فعلم ان هناك بل الآمر إنه ؟؟؟؟

وهذا منقول عن احد علمائهم شاهدته في التلفاز وقد ذكرته فيما سبق :

المهم من بين الأسئلة التي تثير العجب هو ما سأله العالم للكائن الفضائي . ((( ماهو دينك ؟؟؟؟؟؟ )))
فأجاب هو دين كوني نأمن نحن وغيرنا فيه من سكان الفضاء .

_________________________________________________________

يا اخ emadsound انت ما رأيكم ؟؟؟؟؟؟
ممكن تقول ان هذا العالم كاذب . ولم يرى كائن فضاء .
اقول لك ممكن . ولكن اقول لك هل هناك من مانع ان يكون هناك المزيد ممن يكذبون مثله . اجاوبك واقول لك نعم .
ممكن ان تقول لي ماسبب كذبهم . اقول لك الله اعلم . فليس من حق اي انسان ان يفتي فيما يجهل .
ولكن ما دام انه ليس هناك دليل قاطع بصحة مايدعيه الغرب فلست مجبرا ً بتصديق احلامهم واكاذيبهم .
يا اخ emadsond قبل ان تتخبط بخيالك الخصب هل من الممكن ان تسأل نفسك سؤال واحد اذا كان هذا الكائن الفضائي موجود . فما هو دينه ؟ ومن هو نبيه ؟ ومن هو اخر رسله ؟ وما هو كتابه؟ .
نحن نرجع للدين وذلك ان فيه العديد العديد من الآجوبه التي لا نراها امامنا في اوقات ما وندركها في اوقات اخري وذلك لجهلنا الكبير بما يحيويه قرأننا الكريم وضعف ايماننا . ولكن الدين هو الاساس في كل شيء . فمنذ نعومت اظافرنا وصغر عمرنا علمنا اهلنا تقاليدنا وعادتنا وديننا . ودرسنا وتعلمنا وذلك لرفعة انفسنا وديننا وحتي ان يوفقنا الله في دنيانا ويتقبلنا في جناته . ولهذا السبب انا لا استطيع ان افصل بين العلم والدين وان كل ما يتعارض مع كلام الله وغير موجود في كتابه فهو كذب وفتراء . ولكن وكما قلت واعيد واكرر تعلم . تعلم . تعلم . ولكن لاتستغل ماتعلمته بجهاله ولا تتعدي علي كلام الله سبحانه . عفوا انا لااقصدك انت يا اخ emadsound ولكني احذر كل من تزول له نفسه بذلك . فديينا شجعنا علي العلم وحذرنا من سوء استخدامه . اما ما يتعلق بسكان الفضاء وما ذكره الغرب بخصوصه فهو عبارة عن نظريات كاذبه ليس لها شيء من الصحه
واكثر من يعرف ما اقصد هو الاخ Gemologist . ولكن انصحك بقراءت كتاب يتحدث عن الاعور الدجال من حيث حياته وعلمه ومجيئه في اخر الزمان . وارجو ان تقرء عنه وتعطيني ردك .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بوتمام
فعلا لا نستطيع أن نفصل الدين.وهنا أعني القرآن قبل كل شيئ ثم الحديث الطاهر الذي لم يمسه فلان وعلان بالتزوير. العلم الذى يخالف القرآن أو يخالف الحديث الطاهر لا نصدقه ولكن العلم الذى لا يخالف القرآن ولا يخالف الحديث الطاهر وفي نفس الوقت لم يذكر في القرآن ولا في الحديث الطاهر فهذا قد يكون صحيح وقد يكون غير صحيح.
بالرغم أن هناك بعض الأخطاء التى ترتكب من بعض العلماء في الدين كتفسير الآيه ( ويعلم ما في الأرحام)---------------صححوا الآيه إذا كنت قد أخطأت في كتابتها.

هذه الأيام في المستشفيات يعلمون قبل أن تلد المرأه ما إذا كانت تحمل ذكر أو أنثى أو الإثنين مع بعض.أم أن تفسير الآيه لا يتعارض.
أرجو أن تصححوا معلوماتي إذا كانت خاطئه.
في الحقيقه أنا معجب بهذا النقاش الهادي والهادف .

سعدت جدا بك يا اخ بوتمام وغالبا وانا اكتب الان انت معى على نفس المكان
الا ترى اننا متفقان جدا ولكن المشكله ليست بيننا وليست على صحة الموضوع من عدمه حتى الان ولكن انا اتناول الطريقة التى نتعامل بها فى المناقشات وليس موضوع المناقشه حتى الان
امنيتى اذا اصدر الغرب شيئا جديدا علميا ان نستفيد منه او نثبت عدم صحته علميا
لان راينا الدينى يناسبنا نحن فقط وانا يعنينى جدا شخصيا ولكن اذا استطعت اثبات عدم
صحة ما يطلقة الغرب من اشاعات علمية بطريقة علمية فانت فى هذه الحاله قد اوقعت بهم عالميا ووجدوا من يتصدى لهم بنفس الطريقه لانه لايمكن ان تقول للعالم هذا خطأ
لان دينى يقول هذا وهذا لايتحقق الا اذا جعلت العالم كله يتبع دينا واحدا
اذا لاشىء لديك غير استعمال العلم
وللعلم لايوجد فى الاديان ما ينفى وجود ما لاتعلمه
وقد حان الوقت لاكتب فى الموضوع الاساسى :
يوجد فى الفم فقط عدة الاف من المخلوقات الصغيره لاتشعر بها ولم ينبئك الدين عن اسمها وهى الميكروبات الدقيقة وهى لاترى بالعين المجرده
نفس الموضوع بالامعاء والقولون عدة الاف اخرى
وقد يوجد ديدان وفيروسات وغيرها
حتى على كوكب الارض انت لاتستطيع ذكر اسماء 1000 نوع حشره مرئيه لك بالعين المجردة ولكن انواعها اكثر من عشرات الالاف
وانواع من طيور وحيوانات واسماك وفطريات وطحالب بالملايين ولم تكتب كلها تفصيليا
وهذا ماقد استطعنا تمييزه ورؤيته بالعين والاجهزه المتاحه حاليا
عندما تعرض هذه الحقائق على عالم فى القرن السادس عاشر لقال انك كاذب
واذا عرضتها على انسان بدائى لعبدك وصنع لك تمثالا
وهذا ما سيحدث فى السنوات القادمه عندما يثبت شىء كنا حاليا نكذبه سيضحكون كما ضحكنا على الذين قبلنا
المشكله فى موضوع الكائنات الفضائيه اننا نتصورهم مثلنا فى التركيب البيولوجى
مع اننا على نفس الكوكب وهو الارض ليست المخلوقات الارضية نفس التركيب
وانا اقصد كل المخلوقات
كل حسابتنا العلميه تدور على انه لايوجد كوكب قريب يصلح للحياه واقرب مكان يحتمل
ان يكون مشابها للبيئه الارضيه لايمكن الوصول اليه
لاافهم لما يجب ان تكون بيئته مثل الارض اذا كانت الارض بها انواع من البيئه كثيره
لايستطيع اى من المخلوقات بها العيش خارجها
مثلا البيئه المائيه قاتله للانسان وكذلك القطبية وكذلك الصحراويه الا بتدخل اجهزه صناعيه تعينه على البقاء
فلا يجب ان ننظر ونبحث عن المكان الملائم بدون ان نعرف تركيبة هذه المخلوقات المزعومه فقد يكونوا قريبين جدا منا ولانراهم واذا استطاعوا الوصول الينا فذلك ليس لامتلاكهم وسائل متقدمه او انهم اعقل منا او عقلاء حتى بل لانهم هنا بالفعل ولكنا لانراهم الامصادفه او بأرادتهم
كما ان تكوينهم يصلح للعيش فى اماكن لانستطيع البحث فيها ربما
الملخص :
1 لم تذكر جميع المخلوقات تفصيليا فى الاديان
2 لاتوجد ايه بها كلمة الانسان والجن ثم فقط
هذا دينيا كما رغبتم
علميا:
1 كل يوم يكتشف المزيد من المخلوقات رغم انها تعيش بيننا منذ البدايه هذا غير التى انقرضت
2 البيئه الصالحه لمخلوق قد تكون قاتله لاخر فلا يمكن حسم القضيه عن رصد البيئه
3 نحن لانعرف تراكيب الا المخلوقات المعروفة المرئيه لنا ويزيد العدد مع تقدم الاجهزه المستعمله فى البحث
4 الجان لانعرف تركيبته الا من خلال الدين فى وصفه وليس عن طريق ابحاث علميه
5 لاننكر ان بعض المخلوقات قد تدخل الاجسام البشريه وتسخرها لخدمتها
وان لا اقصد الجان فقط بل ابسط مثال الديدان او البلهارسيا تستعمل اجهزه الانسان
لتنموا حاصله على الغذاء ووسيلة انتقال ايضا وتدمره بدون ان يراها
فاحتمال وجود كائنا ما يستطيع الدخول الى بشرى ويستولى على جسده وربما على عقله قائمه وقد يفسر ذلك رؤيه المخلوقات المثاره احتمال
كل هذا لا يزعزع ايماننا بل كلما زاد عدد المخلوقات وغرابته زاد ايماننا بالله عز وجل
فاحتمال وجودهم ليس تقدما امريكيا لانهم لو موجودين فعلا لم يصنعهم الامريكان ولكن
انها عظمة الله فى خلقه ما لانعلم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يا أخemadsound مقالتك الاخيرة موزونه جدا ً وانا سعيد اننا نتناقش بهذا الموضوع الذي قد يؤدي االي توسيع إداركنا لما حولنا من امور . هناك سورة في القرآن تقول بسم الله الرحمن الرحيم (( وخلقنا مالا تعلمون )) صدق الله العظيم . ما اريد قوله صحيح هناك الكثير مما خلق الله ونحن لاتعرف وانا اوافقك الرأي هذا الامر مثل الملائكه وحور الجنه والشياطيين وهذه كلها امور لم يقدر العالم علي إثباتها ولكنها امور مسلمٌ بها . وهذا سبق ما قصدته انت في قولك . انا اعي انك تسعي لمواجهة العلم بل العلم فكل شيء بتخصصه . ولكني ابقي الدين علي مقربه مني لعدة اسباب منها لتدعيم ما اقوله وما اسعي اليه من الناحيه العلميه وهذا ايضا ما سبق وقلته انت وبطريقه مختلفه . صحيح وهل يعجز الخالق عن خلق قوم ٍ غيرنا . استغفر الله ان الله هو العلي القدير علام الغيوب والقادر علي كل شييء. ولكن بالنسبه لموضوع سكان الفضاء وذلك حسب مافهمته انا وستوعبته من مجريات الامور وهي في اخر الزمان . ولكن
ان موضوع الحشرات الذي ذكرته انا معك ان الاديان السماويه كلها لم تأتي علي ذكرها تفصيلا ولكن اتت علي ذكرها شمولية وهناك بعض السور في القرأن اتت علي ذكر انواع دون غيرها والواعي والمتمكن من القرأن يعي ما ذكر فيه
وينظر الي كل جديد بإنه اعجاز من رب العالميين وتذكره للناس بعظمة الخالق . وانا وانت نتفق علي هذا الشيء . ولكن اذا كنا سنلتقي مخلوقا عاقل غير الذي ذكر في القران (( وانا لا اقصد الحشرات )) ماهو موقفك ولما لم يأتي القرأن علي ذكره . انا اؤمن ان هناك غيرنا من الخلق ولاكن هل هو مقدرا لنا ان نتواجه معهم في هذه الدنيا ؟ ونحن نعي ما ذكر في الاديان السموايه من منشأ الكون حتي يوم القيامة .
ولكن اذا اردت مواجهة العلم بل العلم فنحن الي الأن في الوطن العربي بل الاسلامي ككل متأخريين عن الغرب بل الشيء الكثير من نواحي عدة . وانا اتفق معك ان البعض يستخدم الآديان كحجه لعدم وجود دليل علمي لديه ولكن ليس في هذا الموضوع الشائك فلا انا ولا انت ولا العديد من الناس في العالم وانا اتكلم عن الغالبيه المطلقه لم يروا ما ادعاه البعض . ومن بين النظريات التي تدرس في الغرب وهي نظريه واهية وهي تتكلم عن ان اصل الانسان انه ( قرد ) وهي للعالم ( داروين) فهذه النظريه كذب ولم يستطع العلم الي الان تكذيبها ودليل علي ذلك انها تدرس في بعض الجامعات وبين الحين والاخر نري بعض البرامج في التلفاز التي تتحدث عن هذا الموضوع ومع هذا لم يستطع ( العلم تأكيد عكسها ) ولكن اتت الاديان السموايه جميعها علي تكذيبها وذلك لمعرفتنا بما بديننا ومعرفت من هو اول البشريه ابونا أدم وأمنا حواء . وفي اية تقول في القرأن ( وخلقنا الانسان بأحسن تقويم ) صدق الله العظيم . ما اقصده واعتقد انك تفهمه مثلي ان الدين هو الفيصل ولست بحاجه ولذلك ان هناك بعض دول الغرب تجاهلة هذه النظريه من واقع ديني بحت . ا حب انحاور العلم بل العلم كما قلت وهذا كمن يحارب السيف بل السيف ولكن ثق ان كل علم يكتشف عندما نرجع للقرأن ونقرأه نجده يأكد ما علمناه من علم . ومثال اخر عندما بدء الغر ب بتصوير شكل رحم الام ورأيت الطفل وهو في طور النمو وما هي ماهيته وبدأو بوصفه . وقد اتي وصفه بل الضبط كل القرأن الكريم . بسم الله الرحمن الرحيم (( ولقد خلقنا الانسان من سلالة من طين ثم جعلناه نطفة في قرار مكين ثم خلقنا النطفة علقه فخلقنا العلقه مضغة فخلقنا المضغة عظاما فكسونا العظام لحما ثم انشأناه خلقا اخر فتبارك الله احسن الخالقين )) سورة المؤمنون . وللآسف لم نستطع ان نثبت للغرب ه

تتبعه

للاسف لم نستطع ان نثبت هذا للغرب ولكن الغرب هو الذي اثبته لنا وهذا لجهلنا الكبير في العلم . عموما انت وانا وغيرنا من نسعي لنكون من احسن الناس وان نرفع من شأن امتنا عسي الله ان يوفقنا ويرفع من شأننا ويعلي رايتنا
لخدمت الناس وانفوسنا ولطاعة ربنا فنحن ملزميين بتعلم ديننا وديننا الزمنا التعلم لنصرته وتأكيد ما أنزل فيه فا بالعقل نواجه الغير وهذا يشمل كل النواحي العلميه والدينيه والفكريه فمتا ماصح مانقوله ووجد دليله فلا نخاف من لومة لائم . يعطيك العافيه وانار الله طريقك وطريق المسلمين وهدي الله الظاليين وعذروني علي الاطاله .


ملاحظه مهمه :-
الموضوع الذي كتبته لم استطع مراجعته ومسح بعض الاخطاء التي فيه او بل الاحري تعديله وذلك لآني عن طريق الخطاء ادرجته . قبل ترتيبه . وقد ترون انه مقطوع بل الاخر (( ان نثبت للغرب ه )) فإذا كان هناك اي خطاء فأرجو المعذرة والسماح .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

تصحيح المقاله السابقه >> << الاقواس تدل علي موقع التصحيح

يا أخemadsound مقالتك الاخيرة موزونه جدا ً وانا سعيد اننا نتناقش بهذا الموضوع الذي قد يؤدي االي توسيع إداركنا لما حولنا من امور . هناك سورة في القرآن تقول بسم الله الرحمن الرحيم (( وخلقنا مالا تعلمون )) صدق الله العظيم . ما اريد قوله صحيح هناك الكثير مما خلق الله ونحن لاتعرف وانا اوافقك الرأي هذا الامر مثل الملائكه وحور الجنه والشياطيين وهذه كلها امور لم يقدر >العلم< علي إثباتها ولكنها امور مسلمٌ بها . وهذا سبق ما قصدته انت في قولك . انا اعي انك تسعي لمواجهة العلم بل العلم فكل شيء بتخصصه . ولكني ابقي الدين علي مقربه مني لعدة اسباب منها لتدعيم ما اقوله وما اسعي اليه من الناحيه العلميه وهذا ايضا ما سبق وقلته انت وبطريقه مختلفه . صحيح وهل يعجز الخالق عن خلق قوم ٍ غيرنا . استغفر الله ان الله هو العلي القدير علام الغيوب والقادر علي كل شييء. >> . <<
ان موضوع الحشرات الذي ذكرته انا معك ان الاديان السماويه كلها لم تأتي علي ذكرها تفصيلا ولكن اتت علي ذكرها شمولية وهناك بعض السور في القرأن اتت علي ذكر انواع دون غيرها والواعي والمتمكن من القرأن يعي ما ذكر فيه
وينظر الي كل جديد بإنه اعجاز من رب العالميين وتذكره للناس بعظمة الخالق . وانا وانت نتفق علي هذا الشيء . ولكن اذا كنا سنلتقي مخلوقا عاقل غير الذي ذكر في القران (( وانا لا اقصد الحشرات )) ماهو موقفك ولما لم يأتي القرأن علي ذكره . انا اؤمن ان هناك غيرنا من الخلق ولاكن هل هو مقدرا لنا ان نتواجه معهم في هذه الدنيا ؟ >> هذا انا لا اعلمه << ونحن نعي ما ذكر في الاديان السموايه من منشأ الكون حتي يوم القيامة .
ولكن اذا اردت مواجهة العلم بل العلم فنحن الي الأن في الوطن العربي بل الاسلامي ككل متأخريين عن الغرب بل الشيء الكثير من نواحي عدة . وانا اتفق معك ان البعض يستخدم الآديان كحجه لعدم وجود دليل علمي >> وهذا لتقصيره من الناحيع العلميه لديه << ولكن ليس في هذا الموضوع الشائك فلا انا ولا انت ولا العديد من الناس في العالم وانا اتكلم عن الغالبيه المطلقه لم يروا ما ادعاه البعض . ومن بين النظريات التي تدرس في الغرب وهي نظريه واهية وهي تتكلم عن ان اصل الانسان انه ( قرد ) وهي للعالم ( داروين) فهذه النظريه كذب ولم يستطع العلم الي الان تكذيبها ودليل علي ذلك انها تدرس في بعض الجامعات وبين الحين والاخر نري بعض البرامج في التلفاز التي تتحدث عن هذا الموضوع ومع هذا لم يستطع ( العلم تأكيد عكسها ) ولكن اتت الاديان السموايه جميعها علي تكذيبها وذلك لمعرفتنا بما >> في << ديننا ومعرفت من هو اول البشريه ابونا أدم وأمنا حواء . وفي اية تقول في القرأن بسم الله الرحمن الرحيم ( وخلقنا الانسان بأحسن تقويم ) صدق الله العظيم . ما اقصده واعتقد انك تفهمه مثلي ان الدين هو الفيصل >> في هذه المسأله وصدقني الكثير الكثير من الامور << ولذلك ان هناك بعض دول الغرب تجاهلة هذه النظريه من واقع ديني بحت . ا حب >> ان نحاور << العلم بل العلم كما قلت وهذا كمن يحارب السيف بل السيف ولكن ثق ان كل علم يكتشف عندما نرجع للقرأن ونقرأه نجده يأكد ما علمناه من علم . ومثال اخر عندما بدء الغر ب بتصوير شكل رحم الام ورأيت الطفل وهو في طور النمو وما هي ماهيته وبدأو بوصفه . وقد اتي وصفه بل الضبط كل القرأن الكريم . بسم الله الرحمن الرحيم (( ولقد خلقنا الانسان من سلالة من طين ثم جعلناه نطفة في قرار مكين ثم خلقنا النطفة علقه فخلقنا العلقه مضغة فخلقنا المضغة عظاما فكسونا العظام لحما ثم انشأناه خلقا اخر فتبارك الله احسن الخالقين )) سورة المؤمنون . للاسف لم نستطع ان نثبت هذا للغرب >> من الناحيه العلميه << ولكن الغرب هو الذي اثبته لنا وهذا لجهلنا الكبير في العلم . عموما انت وانا وغيرنا من نسعي لنكون من احسن الناس وان نرفع من شأن امتنا عسي الله ان يوفقنا ويرفع من شأننا ويعلي رايتنا
لخدمت الناس وانفوسنا ولطاعة ربنا فنحن ملزميين بتعلم ديننا وديننا الزمنا التعلم لنصرته وتأكيد ما أنزل فيه فا بالعقل نواجه الغير وهذا يشمل كل النواحي العلميه والدينيه والفكريه فمتا ماصح مانقوله ووجد دليله فلا نخاف من لومة لائم . يعطيك العافيه وانار الله طريقك وطريق المسلمين وهدي الله الظاليين وعذروني علي الاطاله . والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بوتمام
مرحبا بك
هاقد صرنا على بعد سنتيمترات بعد بعاد كيلومترات
ولكن اين مفجر الموضوع الاساسى 3darab ؟
هل كان يقصد اثارة الشقاق بين العرب ولم يستطع ؟
هل هى مؤامره كبرى لتفرقتنا بعد اتحادنا ؟
هل هو عميل اراد تشتيت افكارنا ؟
ام هو من الجان ؟


انا طبعا اداعبك يا اخ 3d arab وافتقد وجودك فى مناقشة موضوعك ولك منى كل احترام

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحمدالله علي كل حال وانا فرح بوجود اناس مثلك في المنتدي يجادلون ويحاورون ولديهم هذا الكم الكبير من المعلومات والله اني لم اجد متعتا في الحديث مع شخص مثلما وجدتها معك فأنا اشهد انك فتحت عقلي علي جوانب اخري للموضوع كنت لا أراها . فنعم الاخ ونعم المحاور انت يا emadsound . ارجو ان يكون هذا الموضوع قد عاد بل الفائده علي الجميع وارجو ان تُطرح مواضيع اخري بناءه في هذا المنبر وان يشارك الجميع بها .

اما بل النسبه للأخ 3d arab فأعتقد انه تم اعتقاله لأنه اتضح انه من اهل المريخ. لاتزعل 3d arab . بس نبي انشوفك معانا في مواضيع قادمه وكل الموجوديين والذين شاركونا مثل الاخ Gemologist .

ملاحظه :-
ا خ Gemologist بالنسبه للأيه التي ذكرت فأنا موخبير بتفسير القرأن وأتقي الحذر من التفسير المتسرع للآيات لأنني لو افتيت بنفس هل الموضوع . فمصيبتي كبري لذا انصحك بالرجوع الي علماء الدين والشريعه . للأجابه الوافيه والشافيه .

والســـــــــلام عليكــــــــــــــــــم ورحمـــــــــــــــــــــــــة اللــــــــــــــــــــــــــــه وبركاتـــــــــــــــــــــــــــه

لـ Gemologist

<(يابني آدم لايفتننكم الشيطان كما أخرج أبويكم من الجنة ينزع عنهما لباسهما ليرهما سوءاتهما إنه يراكم هو وقبيله من حيث لا ترونهم إنا جعلنا الشياطين أولياء للذين لايؤمنون)>

الأعراف آية 27

طبعا هم الجن انت لا تستطيع رؤيتهم في الهيئة التي خلقهم الله فيها

هذه الآية ليست مطلقة!!! لا تعني أننا لا نستطيع رؤيتهم بالكلية وإنما العادة نحن لا نستطيع رؤية الجن عادة بل نحس بهم على العكس هم يستطيعون رؤيتنا

وعن المخلوقات الفضائية انا لا أؤمن بهذا الشي بدليل هذه الآية

<( ولله يسجد من في السماوات والأرض والشمس والقمر والنجوم والجبال والشجر والدواب )>

لاحظوا في ((من في)) هذا يعني ان المخلوقات الحية موجودة في السماوات والأرض فقط ومن ثم أنتقل الله عز وجل بقوله إلى المخلوقات الغير عاقلة و الغير حية كالشمس والقمر والنجوم والجبال والشجر والدواب

هذه وجهة نظري فقط ماني أخذها من كتاب

Gemologist سيبك من كلام غيرك وحرك المنتدى (((وإن))) كان كلام (((فاضي)))

تسوي شي أفضل من انك ما تسوي شي بالمرة

وهل كنا نتكلم عن مخلوقات حيه موجوده خارج السماوات والأرض.

عزيزى لم افهم لماذا جزأت الايه الكريمه كأنها كتبت هكذا
ولله يسجد من فى السماوات والارض \ والشمس والقمر والنجوم الى اخر الايه
أليست جميعها معطوفه بالواو على ماقبلها ؟
وان كان تفسيرك صحيحا اليس الشجر والدواب فى الارض لم ذكر مرة اخرى وهو مشمول فى كلمة الارض؟
وألم يكفيك كلمة السموات ليدلك على حجم هذه السماوات هل تعلم حجم السماء الواحده
بالنسبه للارض؟
ومن هذا الذى قال اننا نتكلم عن حياه خارج السماوات لم يذكر احدا مكان فنحن لازلنا نبحث وكما قلت من قبل ان طريقة البحث خاطئه لاننا نبحث عن المكان المناسب للتركيبه الادميه وهذا خطأ ويؤدى الى رفض وجود مخلوقات اخرى ومن المعروف وباثبات القرأن لايوجد انسان اخر فى الكون غيرنا
ومن يبحث عن انسان كما ذكر بوتمام فقد خرج عن الايمان بما انزل من اديان على البشر
ولكننا للتوضيح نناقش وجود مخلوقات اخرى ليست انسان قد تكون عاقله او لا
او ان يكون لها قدره ما فى السيطره على عقول كائنات اخرى معروفه لنا او يكون لها شكل لانستطيع رؤيته الا فى ظروف معينه او باجهزه مساعده او انها تتحكم فى اظهار نفسها لنا وهذه قدره موجوده فعلا لدى الملائكه والجن ولا اخترعها من عقلى المريض
او ان تكون هذه المخلوقات بقدرات نجهلها تماما ولا مثيل لنا نعرفه عنها
او بكل بساطه لا توجد من الاصل
الغرض من المناقشه هو فتح باب حوار ودعوه للتفكير ولا مانع من الجوء للايات
ولكن تفسير الايات شىء خطير لنا لاننا جهلاء ولسنا نحن الفقهاء فى الدين
لذلك اردت ان اعتمد على العلم فى المناقشه واذا توصلنا الى رأى علمى حاسم ومؤكد للموضوع صدقنى ستجد الدين مؤيدا له فلا تعارض بين العلم المؤكد بحقائق وتجارب
وبين الدين
فكم من ابحاث واكتشافات لم تقم بدافع دينى وعندما توصلوا الى نهايتها اثبتنا نحن انها مذكوره فى ديننا وكانت فقط تحتاج تفسيير علمى لبيانها
منها مثلا قدره عسل النحل على الشفاء من بعض الامراض
تأكد من ان التفكير و العلم اذا اكتملان سيؤدوا الى الدين
و اذا استعملا لنقض المذكور فى الدين لن ينجحا ابدا فمن نتحدى؟
نحن لانتحدى ولكن نفكروواثقين من ان ماذكر لنا صحيح تماما ولكن فى كثير من الاحيان نحن الذين لا نفهم الايات بسبب كبر وغرابه المعلومه بها فى زماننا هذا وقد تكون سهلة جدا فى فهمها لما هم بعدنا مع التطور والتقدم
اعمال الله عظيمه وكثيره لانقدر ان نحصيها نحتاج ان نبحث ونتعلم ونتناقش كثيرا
لنحصى جزء صغير منها
الموضوع ليس ايمان او عدم ايمان
وانا لم يعجبنى كلمة هل تؤمن بوجود كائنات رغم انها لم تقصد
واعجبتنى كلمة تتوقع

عزيزى لم افهم لماذا جزأت الايه الكريمه كأنها كتبت هكذا
ولله يسجد من فى السماوات والارض \ والشمس والقمر والنجوم الى اخر الايه
أليست جميعها معطوفه بالواو على ماقبلها ؟
وان كان تفسيرك صحيحا اليس الشجر والدواب فى الارض لم ذكر مرة اخرى وهو مشمول فى كلمة الارض؟
وألم يكفيك كلمة السموات ليدلك على حجم هذه السماوات هل تعلم حجم السماء الواحده
بالنسبه للارض؟
ومن هذا الذى قال اننا نتكلم عن حياه خارج السماوات لم يذكر احدا مكان فنحن لازلنا نبحث وكما قلت من قبل ان طريقة البحث خاطئه لاننا نبحث عن المكان المناسب للتركيبه الادميه وهذا خطأ ويؤدى الى رفض وجود مخلوقات اخرى ومن المعروف وباثبات القرأن لايوجد انسان اخر فى الكون غيرنا
ومن يبحث عن انسان كما ذكر بوتمام فقد خرج عن الايمان بما انزل من اديان على البشر
ولكننا للتوضيح نناقش وجود مخلوقات اخرى ليست انسان قد تكون عاقله او لا
او ان يكون لها قدره ما فى السيطره على عقول كائنات اخرى معروفه لنا او يكون لها شكل لانستطيع رؤيته الا فى ظروف معينه او باجهزه مساعده او انها تتحكم فى اظهار نفسها لنا وهذه قدره موجوده فعلا لدى الملائكه والجن ولا اخترعها من عقلى المريض
او ان تكون هذه المخلوقات بقدرات نجهلها تماما ولا مثيل لنا نعرفه عنها
او بكل بساطه لا توجد من الاصل
الغرض من المناقشه هو فتح باب حوار ودعوه للتفكير ولا مانع من الجوء للايات
ولكن تفسير الايات شىء خطير لنا لاننا جهلاء ولسنا نحن الفقهاء فى الدين
لذلك اردت ان اعتمد على العلم فى المناقشه واذا توصلنا الى رأى علمى حاسم ومؤكد للموضوع صدقنى ستجد الدين مؤيدا له فلا تعارض بين العلم المؤكد بحقائق وتجارب
وبين الدين
فكم من ابحاث واكتشافات لم تقم بدافع دينى وعندما توصلوا الى نهايتها اثبتنا نحن انها مذكوره فى ديننا وكانت فقط تحتاج تفسيير علمى لبيانها
منها مثلا قدره عسل النحل على الشفاء من بعض الامراض
تأكد من ان التفكير و العلم اذا اكتملان سيؤدوا الى الدين
و اذا استعملا لنقض المذكور فى الدين لن ينجحا ابدا فمن نتحدى؟
نحن لانتحدى ولكن نفكروواثقين من ان ماذكر لنا صحيح تماما ولكن فى كثير من الاحيان نحن الذين لا نفهم الايات بسبب كبر وغرابه المعلومه بها فى زماننا هذا وقد تكون سهلة جدا فى فهمها لما هم بعدنا مع التطور والتقدم
اعمال الله عظيمه وكثيره لانقدر ان نحصيها نحتاج ان نبحث ونتعلم ونتناقش كثيرا
لنحصى جزء صغير منها
الموضوع ليس ايمان او عدم ايمان
وانا لم يعجبنى كلمة هل تؤمن بوجود كائنات رغم انها لم تقصد
واعجبتنى كلمة تتوقع

عزيزى لم افهم لماذا جزأت الايه الكريمه كأنها كتبت هكذا
ولله يسجد من فى السماوات والارض \ والشمس والقمر والنجوم الى اخر الايه
أليست جميعها معطوفه بالواو على ماقبلها ؟
وان كان تفسيرك صحيحا اليس الشجر والدواب فى الارض لم ذكر مرة اخرى وهو مشمول فى كلمة الارض؟
وألم يكفيك كلمة السموات ليدلك على حجم هذه السماوات هل تعلم حجم السماء الواحده
بالنسبه للارض؟
ومن هذا الذى قال اننا نتكلم عن حياه خارج السماوات لم يذكر احدا مكان فنحن لازلنا نبحث وكما قلت من قبل ان طريقة البحث خاطئه لاننا نبحث عن المكان المناسب للتركيبه الادميه وهذا خطأ ويؤدى الى رفض وجود مخلوقات اخرى ومن المعروف وباثبات القرأن لايوجد انسان اخر فى الكون غيرنا
ومن يبحث عن انسان؟ كما ذكر بوتمام فقد خرج عن الايمان بما انزل من اديان على البشر
ولكننا للتوضيح نناقش وجود مخلوقات اخرى ليست انسان قد تكون عاقله او لا
او ان يكون لها قدره ما فى السيطره على عقول كائنات اخرى معروفه لنا او يكون لها شكل لانستطيع رؤيته الا فى ظروف معينه او باجهزه مساعده او انها تتحكم فى اظهار نفسها لنا وهذه قدره موجوده فعلا لدى الملائكه والجن ولا اخترعها من عقلى المريض
او ان تكون هذه المخلوقات بقدرات نجهلها تماما ولا مثيل لنا نعرفه عنها
او بكل بساطه لا توجد من الاصل
الغرض من المناقشه هو فتح باب حوار ودعوه للتفكير ولا مانع من اللجوء للايات
ولكن تفسير الايات شىء خطير لنا لاننا جهلاء ولسنا نحن الفقهاء فى الدين
لذلك اردت ان اعتمد على العلم فى المناقشه واذا توصلنا الى رأى علمى حاسم ومؤكد للموضوع صدقنى ستجد الدين مؤيدا له فلا تعارض بين العلم المؤكد بحقائق وتجارب
وبين الدين
والعلم الذى اثبت خطأ فى الدين ما هو الا علم ناقص لم يكتمل تماما اذا اكتمل لاصبح مطابقا للدين وهو ليس من الشيطان ولكنه محاوله خاطئه او غير مكتمله وواجب العلماء ان يصححها بمزيد من العلم والمحاولات وحتى لو قصد به تشكيك او كان نابعا من شيطان فواجبنا اثبات الخطأ العلمى بتجربه علميه اخرى ولانبتعد بحجة اننا مؤمنين
فكم من ابحاث واكتشافات لم تقم بدافع دينى وعندما توصلوا الى نهايتها اثبتنا نحن انها مذكوره فى ديننا وكانت فقط تحتاج تفسيير علمى لبيانها
منها مثلا قدره عسل النحل على الشفاء من بعض الامراض
تأكد من ان التفكير و العلم اذا اكتملان سيؤدوا الى الدين
و اذا استعملا لنقض المذكور فى الدين لن ينجحا ابدا فمن نتحدى؟
نحن لانتحدى ولكن نفكروواثقين من ان ماذكر لنا صحيح تماما ولكن فى كثير من الاحيان نحن الذين لا نفهم الايات بسبب كبر وغرابه المعلومه بها فى زماننا هذا وقد تكون سهلة جدا فى فهمها لما هم بعدنا مع التطور والتقدم
اعمال الله عظيمه وكثيره لانقدر ان نحصيها نحتاج ان نبحث ونتعلم ونتناقش كثيرا
لنحصى جزء صغير منها
الموضوع ليس ايمان او عدم ايمان
وانا لم يعجبنى كلمة هل تؤمن بوجود كائنات رغم انها لم تقصد
واعجبتنى كلمة تتوقع

عزيزى لم افهم لماذا جزأت الايه الكريمه كأنها كتبت هكذا
ولله يسجد من فى السماوات والارض \ والشمس والقمر والنجوم الى اخر الايه
أليست جميعها معطوفه بالواو على ماقبلها ؟
وان كان تفسيرك صحيحا اليس الشجر والدواب فى الارض لم ذكر مرة اخرى وهو مشمول فى كلمة الارض؟
وألم يكفيك كلمة السموات ليدلك على حجم هذه السماوات هل تعلم حجم السماء الواحده
بالنسبه للارض؟
ومن هذا الذى قال اننا نتكلم عن حياه خارج السماوات لم يذكر احدا مكان فنحن لازلنا نبحث وكما قلت من قبل ان طريقة البحث خاطئه لاننا نبحث عن المكان المناسب للتركيبه الادميه وهذا خطأ ويؤدى الى رفض وجود مخلوقات اخرى ومن المعروف وباثبات القرأن لايوجد انسان اخر فى الكون غيرنا
ومن يبحث عن انسان؟ كما ذكر بوتمام فقد خرج عن الايمان بما انزل من اديان على البشر
ولكننا للتوضيح نناقش وجود مخلوقات اخرى ليست انسان قد تكون عاقله او لا
او ان يكون لها قدره ما فى السيطره على عقول كائنات اخرى معروفه لنا او يكون لها شكل لانستطيع رؤيته الا فى ظروف معينه او باجهزه مساعده او انها تتحكم فى اظهار نفسها لنا وهذه قدره موجوده فعلا لدى الملائكه والجن ولا اخترعها من عقلى المريض
او ان تكون هذه المخلوقات بقدرات نجهلها تماما ولا مثيل لنا نعرفه عنها
او بكل بساطه لا توجد من الاصل
الغرض من المناقشه هو فتح باب حوار ودعوه للتفكير ولا مانع من اللجوء للايات
ولكن تفسير الايات شىء خطير لنا لاننا جهلاء ولسنا نحن الفقهاء فى الدين
لذلك اردت ان اعتمد على العلم فى المناقشه واذا توصلنا الى رأى علمى حاسم ومؤكد للموضوع صدقنى ستجد الدين مؤيدا له فلا تعارض بين العلم المؤكد بحقائق وتجارب
وبين الدين
والعلم الذى اثبت خطأ فى الدين ما هو الا علم ناقص لم يكتمل تماما اذا اكتمل لاصبح مطابقا للدين وهو ليس من الشيطان ولكنه محاوله خاطئه او غير مكتمله وواجب العلماء ان يصححها بمزيد من العلم والمحاولات وحتى لو قصد به تشكيك او كان نابعا من شيطان فواجبنا اثبات الخطأ العلمى بتجربه علميه اخرى ولانبتعد بحجة اننا مؤمنين
فكم من ابحاث واكتشافات لم تقم بدافع دينى وعندما توصلوا الى نهايتها اثبتنا نحن انها مذكوره فى ديننا وكانت فقط تحتاج تفسيير علمى لبيانها
منها مثلا قدره عسل النحل على الشفاء من بعض الامراض
تأكد من ان التفكير و العلم اذا اكتملان سيؤدوا الى الدين
و اذا استعملا لنقض المذكور فى الدين لن ينجحا ابدا فمن نتحدى؟
نحن لانتحدى ولكن نفكروواثقين من ان ماذكر لنا صحيح تماما ولكن فى كثير من الاحيان نحن الذين لا نفهم الايات بسبب كبر وغرابه المعلومه بها فى زماننا هذا وقد تكون سهلة جدا فى فهمها لما هم بعدنا مع التطور والتقدم
اعمال الله عظيمه وكثيره لانقدر ان نحصيها نحتاج ان نبحث ونتعلم ونتناقش كثيرا
لنحصى جزء صغير منها
الموضوع ليس ايمان او عدم ايمان
وانا لم يعجبنى كلمة هل تؤمن بوجود كائنات رغم انها لم تقصد
واعجبتنى كلمة تتوقع