أخى eech55

كنت متوقع أن أتحدث عن StudioTools فقط فى هذا الموضوع.
لعمل مقارنة... أحتاج لأعادة المايا الى جهازى... انا بصراحة لغيت المايا نهائيا من جهازى...و أعتقد أننى لن أعود اليه مستقبلا.
السبب هو الماكس 6 .
بمساعدت StudioTools و الماكس 6 ...لن احتاج المايا ابدا فى التصميم.
و ما يوجد فى المايا...StudioTools كفيل به .

كنت أبحث عن أدوات متقنه و قادرة على الأنسجام مع الماكس... و المايا كان أختيارى الأول....و لكن بعد ما قرأت عن الماكس 6 .... أعتقد يجب أعادة النظر فى كلامى.... أيضا عملى هو التصميم فى الدرجة الأولى... و ليس المؤثرات الخاصة.

فالأفضل البقاء بعيدا عن المايا... بالنسبة لى.

أما ...لماذا StudioTools أقوى من المايا؟
السبب...الـ continuity.
المايا لا يملك الأمر المتقدم بها.
rhino أقوى من المايا فى هذا الأمر.
كما سبق ان ذكرت...المايا فنى بالدرجة الأولى.

تستطيع أن تنظر الى كل Tutorial فى المايا حول التصميم...جميعها طرق فنية...و ليست صناعية.
الصناعى دائما أقوى. السبب هو الدقة.

دائما أقرأ عن طرق التصميم...لهذا عندما ارى Tutorial أستطيع معرفة نوع المصمم...اذا كان فنى... فلا اتبع طريقته...اما الصناعى... يتميز بالعمق بالمعلومة...لذلك اختيار الأمر يكون نقطة فاصلة فى مستوى العمل.

سأجيب أكثر..لو كانت لديك أسئلة حول هذه النقطة...فقط تابع الموضوع و أن شاء الله ...تفيدك المعلومات.

السلام عليكم و رحمة الله

مشكور اخي images، و ان شاء الله اتابع معاك و افهم اكثر واكثر، لكن عندي سؤال اذا ماياخذ من وقتك، و هو: ماهو الفرق بين الصناعي و الفني؟ في النهاية انا ما اشوف غير صورة جميلة. ما اعرف اميز.. فياليت لو تعلمني كيف اميز، وانا حاليا دخلت المايا والسبب هو هذه المواضيع، و لانك كما طلبت في البداية ان محد يسالك في الماكس لانه ضعيف، فكان مني ان دخلت عالم المايا

اسف على التاخير .. كانت عندي شوية مشاكل في الكمبيوتر .. كنت اتمنى ان اضع اليوم شرح مبسط للخطوات السابقه لكن المشكله اللي حصلت اعاقتني .. لكن ان شاء الله اضعها غدا .. وربما بعد غد اكمل نمذجة السياره

اخي Xan شكرا لاطرائك انت والاخ image
وبخصوص ملاحظتك اخي Xan فهذا صحيح .. المشكله ان ال blueprint لايعطيك سوى مسار لمنحنى واحد من الجانب وهذا خلاني اضطر للتخمين .. عموما انا لن اقوم بالدمج بين السطحين الا في مرحله متاخره وعندها سارفعه قليلا
وبخصوص البيتل فيبدوا لي انك اتبعت نفس الطريقه الموجوده في موقع suurland ؟

----------------------------------
بخصوص طلبك اخي image فهذه هي الصوره
http://xman2.faithweb.com/audi_zebra.jpg
على فكره انا لا لم يسبق لي انا استخدمت هذا الامر .. صحيح اعرف بوجوده ولكنني لم اجعله مقياس لدقة العمل .. وقد يكون هذا عيب كبير .. وبصراحه انا في هذا اعمل لا اسعى للوصول الى مطابقه 100% للسياره الحقيقيه او حتى 90% .. ربما 80% كفايه

سؤال لك .. ايش الشي الموجود في ماكس 6 اللي خلاك تحذف المايا ؟؟

-----------------------------

اخي eech55
بخصوص شاشات ال LCD فما اعرف شي عنها للاسف
بس انا قبل مده سمعت طبيب عيون يقول ان الكمبيوتر والتلفزيون لاتتسبب في اضعاف النظر .. فقط اجهاد لعضلات العين .. ولا ادري اذا الكلام هذا صحيح علميا او لا .. لكن حسبب تجربتي انا مع الكمبيوتر فاعتقد انها تأثر .. والله اعلم

الاخ XMan نعم فكرة القطعة الأمامية من suurland .. ومنه اعتقدت أن كل زاوية يجب أن نعملها fillet .. الهدف من العمل هو تجريب قدرتي وإلى أي مدى أستطيع أن أصل.. و هل هناك قطع ستوقفني .. ما توصلت إليه الآن أن كل مشكلة لها العديد من الحلول في rhino .. ولكن الحل الأمثل يأتي حسب الخبرة والدراية الكاملة بالnurbs .. أنا الآن أقرب إلى التصميم الفني منه إلى الصناعي حسب تصنيف الأخ بدر لأن هناك بعض المسائل لم افهمها جيدا إلى الآن ولم أصل إلى دقة التصميم الصناعي ..

الأخ بدر.. بديت أضيّع في ردك حول الدمج بين السطحين .. لم أصل لهذه الدقة بعد .. على أي حال الوقت لازم للفهم الجيد .. الsquar مصطلح غير موجود في rhino .. هل له اسم آخر..

ما شاء الله...سبقتنى أخى Xan ..

كنت أريد توضيح بعض النقاط حول ...طريقة العمل.

الصناعى....الفنى :

الأختلاف واضح فى كل أمر.
الفنى دائما يريد الوصول الى الهدف بأسرع طريقة...و يضحى بالقياس بشكل واضح.
أى....... لعمل منحنى.... الفنى دائمل يعتقد ان نظرته هى الصحيحة...ما دامت بالنظرة صح...يعنى العمل صح.

الصناعى...يأخذ بالأعتبار...نوع الأمر...و كفاءة الأمر. أى...لو كان هناك منحنى...الصناعى...يحافظ على ألا يكون هناك العديد من النقاط. الأبتعاد عن الحركة اليدوية بالماوس...و استخدام أوامر التقييم بالبرنامج.

أوامر التقييم بالبرنامج...تستطيع توضيح نوع الميلان... الأنكسار... و الزوايا المتعلقة بها.

سؤالى.... هل أحد من الأخوة رأى Tutorial يشرح أوامر قياس الزوايا...أو أوامر التقييم..أو اوامر الدمج.

أنا نفسى لم ارى ألا تحت StudioTools و Rhino ...الباقى يعتمدون على النظر.

ياأخوانى...نحن نتعامل مع برنامج للصناعة...أن لم يكن هناك أوامر تدقق بعملية جودة التصنيع.... الناتج سيكون مصيبة.

نصيحتى.... حاول متابعة الدروس فى الـ Rhino ستجد بعض الدروس دقيقة جدا...مملة جدا...و معقدة...تحتاج الكثير من التجهيز قبل البدأ... عندما تواجه هذا النوع...يعنى أنك ..... مهندس وليس فنان....هذا هو الصناعى.

ممل جـــــــــــــــــــــــــــــــــدا. صح.

نسيت ان أذكر نقطة...كثير من الدروس فى الـ Rhino هى لهواة و ليس مصنعين. و سهل جدا تعرف ذلك.... فقط بمتابعة نوع الأمر.
عندما أقول لهواة وليس مصنعين...أقصد أن الأمر لم يدرس بشكل جيد.... فقط هو يريد أن يصل الى الشكل المطلوب...و يعرف جيدا ان أحدا لن يسأله... لأن الجميع سيشاهدون صورة... و ليس الجسم الثلاثى الأبعاد.


أنا عن نفسى...أريد أستخدام الأوامر المتقدمة...و هذا ما جعلنى أختار StudioTools . لا أحب الرسم اليدوى أبدا...أحب أن يقوم البرنامج بعمل كل شىء.
نعم تريد الكثير من الخبرة.... الطريقة التى أتبعها بالماكس منذ بدايتى...هى نفس الطريقة التى أعملها مع StudioTools ...الفرق أن بالماكس كل شىء يدوى.
حتى أمر الـ continuity كنت أعملها يدويا.... و لكن StudioTools الأمر من صنع آلة و ليس بشر هنا تكون الدقة أعلى.

يتبع ان شاء الله...

نسيت أن اذكر...كما قلت سابقا...

عند عمل شىء بالـنيربس....حاول أن لا تفكر بنفس الطريقة التى تعمل بها فى الـ Mesh أو Poly.

الأختلاف كبير بين الأوامر.

أيضا ... الخبرة تحت النيربس مهمة.... لذلك الوقت مهم... دعونا نتعلم ...خطوة خطوة...ستأخذ وقت ...و لكن النتيجة ستكون بالطبع افضل. على الأقل...سنخرج بكثير من المعلومات الجديدة.

خبرتى تحت النيربس تقارب 6 سنوات... عملت بها فعليا...ما يقارب سنتين...عدد المشاريع .... صفر.
لم أنتج اى عمل كامل الى الآن....كل شىء فقط لتجريب الأوامر...أريد الأتقان و الدقة فى كل أمر.
عدد المحاولات الغير كاملة....كثــــــــــــــــــــــــــــــــير جدا..و الحمد لله.

لذلك ... أطلب من الأخوة الصبر. فالأمر فعلا يحتاج الكثير من الصبر.

اخي image يبدو لي انك ما انتبهت لسؤالي في الرد السابق

ايضا اخي .. هل هذا الدرس صناعي ام فني؟
http://www.marc.ca.tc/tut/tutb/english/tutbe1.html


تحياتي

السلام عليكم و رحمة الله

مبدعون.... وترفعون الراس
أتمنى لكم التوفيق.... أنا متابع الموضوع من أول ما نزل... لكن لا تعليق لمن لا يعرف
أمتعونا بأعمالكم الرائعة.... وكونوا على قدر أملنا فيكم
أبو يحيى

السلام عليكم و رحمة الله وبركاته...

أخى XMan ..
سأجيب على أسألتك أن شاء الله... غدا
أنا أبحث عن بعض الدروس ... للمقارنة.

و عن الماكس 6 ...ايضا سأجيب... لدى بعض الأعمال التى يجب أن اقوم بها قبل الأجابة...حتى يكون الجواب كافى.

لقد قمت بألغاء المحاولتين السابقتين.

هذه لقطة من StudioTools .... فقط لتقييم الجسم الثلاثى.
بدون رندر...لازلت فى عملية التصميم.

http://www.3dlinks.com/gallery_fullview.cfm?id=9413

اخي image خذ وقتك

اخي عندي سؤال .. هل يمتلك studio tools مصيراً منفصلاً ؟؟ ام يجب التصدير للمايا او اي برنامج اخر ؟؟
-----------------------------

اخي abu_yahya .. مشكور على كلامك الطيب

-----------------------------

الخطوات التي اتبعتها الى الان :
1- تجهيز ال blueprint

2- اعداد ال layers . حيث استخدمت ثلاث طبقات .. الاولى هي الافتراضيه والثانيه للمنحنيات والثالثه للاسطح وفي رأيي ان ال layers مهما جدا في تنظيم العمل وسرعة الانتاج

3- بدأت برسم المنحنيات اعتمادا على ال blurprint .. فمثلا ارسم اولا من الجانب ومن ثم في المنظور العلوي اقوم بمحاذاة الخط مع الصوره ونفس الشي للمنظور الخلفي والامامي .. ولابد من الانتباه لنقطه مهمه .. يجب ان اتقوم بالتحريك على محور واحد فقط ...الان انا لم اقم برسم كل المنحينات .. هناك من يقوم اولا برسم جميع المنحنيات ثم يبدأ في عمل الاسطح .. وفي كلتى الحالتين لامشكله .. ايضا لاتحاول ان ترسم المنحنيات المتناظره كل على حده .. قم فقط بانشاء احدهما ثم اعمل mirror لتحصل على الاخر .. هذه صوره توضح المنحنيات التي استخدمتها في انشاء مؤخرة السيارة
http://xman2.faithweb.com/note_01.jpg

4- قمت بتجيسم الاسطح اعتمادا على المنحنيات التي رسمتها .. انتبه لهذه الخطوه جيدا .. قبل التفكير في انشاء اي سطح فكر في الخطوه التي بعدها وهذا شي مهم جدا في النمذجه بالنوربس .. وكما قال الاخ Image فال NURBS تختلف عن polygon modeling
هناك اكثر من طريقه لانشاء الاسطح اعتمادا على المنحنيات .. فمثلا هناك امر sweep 1 Rail ايضا sweet 2 Rail و Loft و Curve Network وغيرها وجميع هذه الاوامر موجوده في قائمة surface " للتعرف عليها اكثر وعلى طريقة استخدامها اذهب الى Help Topic الموجود في قائمة Help ثم قم بالبحث عنها وستجد شرحا مفصلا " .. وكل امر يختلف نوعا ما في شكل السطح المنشأ بواسطته او في طريقة اختيار المنحنيات المكونه له .. بالنسبه لي انا استخدمت الامر Curve Network في انشاء الاسطح وقد استخدم اوامر اخرى في المراحل القادمه .. هذه الصوره توضح سطح مؤخرة السياره المنشأ اعتمادا على المنحنيات في الصوره السابقه
http://xman2.faithweb.com/note_02.jpg
صحيح ان السطحين في المؤخرة متصلين وليسا منفصلين ولكن بالامكان عمل fillet او blend لجعلهما متصلين .

5- اسقاط بعض المنحنيات على بعض الاسطح المنشأه ومن ثم عمل Split أو Tirm وذلك لعمل بعض التفاصيل كالزجاج والانوار وفتحات الكفرات .. وهذه الخطوه مازالت قيد الانشاء

اتمنى اني افدتكم بهذا الشرح الموجز .. وان شاء الله رح اشرح أغلب مراحل التصميم

على فكره انا متاكد ان هناك بعض الاخوان لهم خبره في النمذجه بال Nurbs .. ولكن اين هم من هذا الموضوع؟؟

تحياتي للجميع

ما شاء الله....XMan... أستاذ.

أعجبنى الشرح.
و لكن أين نقطة 4 ...... أمزح فقط.

الفقرة 5 ..... جدا رائعة.... أنا معك فى هذه النقطة.
"" قبل التفكير في انشاء اي سطح فكر في الخطوه التي بعدها ""
حيث أنك تستطيع بناء جسم واحد و تصنع من هذا الجسم جميع الخطوط المتصلة به...بكل دقة.

كل شرحك جميل...بارك الله فيك.

اهلين اخي images ومشكور على كلامك

بخصوص الخطوه 4 فهي مكتوبه بالحبر السري .. خلاص عدلت الخطأ

على فكره اخي image في ردي السابق هناك سؤال لك .. لو اكتشفته تربح سياره

تحياتي

أخى Xman ...

1- سؤال لك .. ايش الشي الموجود في ماكس 6 اللي خلاك تحذف المايا ؟؟
2- ايضا اخي .. هل هذا الدرس صناعي ام فني؟
http://www.marc.ca.tc/tut/tutb/english/tutbe1.html

3- اخي عندي سؤال .. هل يمتلك studio tools مصيراً منفصلاً ؟؟ ام يجب التصدير للمايا او اي برنامج اخر ؟؟

هذه أسئلتك... هل أنا نسيت أى شىء؟
-------------------------------------------------------
السؤال الأول .... لن أجيب ألا بعد أن أجرب الماكس 6.... أعطنى أسبوعين أو 3 أسابيع لأحصل عليه.... موصى عليه أمة مو بس شخص واحد.
------------
السؤال الثانى... لم يفتح معى...ذهبت الى Rhino .. فقرة الدروس..موجود هناك..و أيضا لم يفتح.
حاول أن تجد وصلة أفضل.
------------
أفضل شىء لتحويل الفايل الى الماكس...عن طريق المايا... أحوله الى مايا ثم الماكس.
لا أحتاج الى أى مقبس للتحويل ابدا.
هذه فكرتى...حيث أن المايا و الماكس قريبين من بعضهما...لكن Studiotools نوعا ما معقد بالنقل.

-------------------
عندى ملاحظة على صور المساقط التى نستخدمها فى تصميم السيارة.

بصراحة هناك الكثير من النقاط ناقصة...
هل لديك فكرة عن شكل الـ Wheel و ليس الـ Tire ....أريد مقطع جانبى. أريد معرفة العمق الداخلى له.
أيضا غطاء التواير... يوجد حلقتين له فى الواقع... أما الصور فيوجد حلقة واحدة.

--------------------
اخي eech55

سألتنى مرة عن ...

. 1- لماذا تصرف المصمم بهذا التصرف؟ هل هناك فوائد من اسلوبه هذا لا تتوفر في الطريقة التي ذكرتها؟ (ايجابياته)

وكانت أجابتى :

1- أعتقد أن الفنان أراد التخلص من الصور . أستبدل الصور بخطوط واضحة. سيسهل عليه متابعتها عند العمل فى البعد الثالث.

*********** سأضيف لما قلت هذه الفقرة ****************

أنا الآن متأكد أن الفنان أراد التخلص من الصور التى يرسم منها....و السبب...أن الصور ليس متطابقة 100% ..... أستبدلها بالخطوط... وقام بتعديل الخطوط حتى يصبح التطابق 100%.

هذا ما حصل معى.... الآن أنا اعانى من فروقات صغيرة بين الخطوط و السبب هى الصور.
و حاليا أنا أستبدلها بالخطوط... و أقوم بالتعديل عليها.. لأبدأ من جديد.

الصور بصراحة ليست جيدة.

اهلين اخ image
بخصوص الدرس اللي مارضي يفتح معك فتقدر تنزل ملف pdf لنفس الدرس ( Save Target As )
http://membres.lycos.fr/mgibeault/tut/tutb/tutbe.pdf

وبخصوص مشكلة ال blueprint فانا اتفق معك 100% .. واجهتني بعض المشاكل في تطابق الصور ولكن كنت احلها بالتخمين .. فأنا كما اسلفت اسعى على الاكثر للمطابقه ولو 80 %
وللاسف لم اجد blueprint لهذه السياره غير الموجود ..

هذي اقرب صوره قدرت احصل عليها لل wheel
http://www.synthetic-images.com/Imag...audi_wheel.jpg

وهذه ايضا
http://www.audi-tts.co.uk/Audi_TT_2003_Alloy_Wheel.jpg

عندي اقتراح لك اخي .. لماذا لاتذهب لوكيل audi عندكم وترى السياره على الطبيعه؟؟ ولو كان معك كاميرا بيكون افضل .. عشان تقدر تشوف التفاصيل بشكل اوضح



عموما الموضوع هذا مستمر على طول ان شاء الله .. لاتستعجلوا علينا

على فكره اخي image
ياليت لو تكلمنا شوي عن التصميم المعماري بالنربس .. ايش هي الشروط ولو عندك نصائح ممكن استفيد منها


تحياتي لك