اهلا يا باشمهندس عماس ( بتصفير السين )
انا بحاول استدرجك علشان ترجع لمعدلك في المشاركات من تاني
يعني خدعه !!!!!!!!!!
قبل كل شئ احب احدد النقاط المتشابهه بينا وبالتالي نكون نهيناها وننظم الموضوع
1- نحن متفقين علي انه لا يوجد انسان عاقل يقبل بقتل برئ من دون سبب .
2-ان هناك مندسين فعلا وسط الشعب العراقي .
3-قتل الجنود شئ طبيعي وحق كما ان قتل اي شخص يساعد الاحتلال ايضا شئ طبيعي حتي لو كان مصري وابن بلدي .
-----------------------------------------
نبدأ في نقاط الخلاف :

اقتباس عماس ((((((((( لاول مره اجدك يا داون ماس تساند ما قد وضعت بنفسك موضوع تستنكره من قبل هل تغيرت ؟؟؟ ))))

بالعكس كلامي لم يختلف وكلامك هذا يدل علي اننا متفقون . ازاي ؟
انا عرضت الموضوع عندما تم خطف الدبلوماسي المصري - حسن السيره - يعني شخص متدين لا يمكن ان يكون مساعد للاحتلال . اذن هذا الشخص المدني ليس له علاقه بالامريكان ولا الاحتلال لهذا كان يجب وقف هذا .
تعالي شوف المصري الخائن الذي تم اعدامه . هل تستطيع انت او انا ان ندافع عنه ؟ لا نستطيع .
اذن الموضوع الذي طرحته من قبل يدل علي انني مثلك تماما لا اقبل بخطف او حتي ترويع شخص ليس له ذنب .
_______________________________________________
بالنسبه لسجن ابوغريب معك حق طبعا مش لازم نقلدهم . لكن حبيت اقول لك ان الامريكان الذين يتكلمون عن حقوق المدنين هم من يخالفوها . انا اعلم انك تعرف هذا الكلام ومتاكد من ان المعامله لا يجب ان تكون بالمثل .
لكن دقق شويه يا عم عماس انت بتطالب شعب بلده محتله وتحت سلطة اغراب وحاله اقتصاديه وامنيه مرعبه ان يتمالك اعصابه ويحافظ علي مبادئه . نحن جميعا نريد منهم ذلك. لان الاسلام ولا اي دين يرضي بقتل انسان برئ .
لكنك دائما تذكر كلمة مدني !!!!!!!
من هو المدني ؟
هل المدني هو كل شخص لا يلبس لباس الجنديه ! لا اعتقد
بل السائق الذي ينقل مواد غذائيه لجيش الاحتلال . ليس مدني
الشخص الذي يعطي لجندي امريكي شربة ماء . ليس مدني
صدقني لا تقول ان هؤلاء مدنييين
من يساعد في الاحتلال فهو محتل
ان اقتنعت بهذا الكلام فستعرف ان اغلب من تم خطفهم كانو يستحقوا الاعدام
وو الله يا عماس رغم بشاعة منظر القتل والاعدام الا انني لو استطعت ان اشارك في اعدام هؤلاء لشاركت .

ياريت تفرق بين كلامي السابق والحالي .

القضيه الاساسيه التي تتكلم انت عنها هي من يحدد ان هذا الشخص يعدم ام لا
وانت مستغرب انه كيف ان مجموعه من الاشخاص هم من يقرووا حياة بني ادم ؟
وكمان تقول ان سبب الاندساس هو وجود اختلاف بين المسلمين انفسهم في الرأي ؟
هذه هي النقطهالاساسيه في الموضوع علي ما اعتقد اذن نركز عليها افضل

حاول ان تجنب خيالك الفني واحكم علي الموضوع من خلال ارض الحرب نفسها
يعني الجنود الامريكان والقناصه والوشاه والمندسين والخونه في كل مكان
فهل من المعقول ان نطلب من المقاومين - الذين هم بالاساس يعملون بالخفاء وحرب العصابات - ان يجلسوا لينفقوا علي مبادئ واسس
طبعا هتقولي بس الاساسات دي اساسا موجوده في الاسلام
طبعا وهم يعلمون ذلك واحيانا تحدث اخطاء
والالاف الذين يقتلون من العراقيين بعضهم ضحيه وبعضهم يستحق
اريد منك ان تضع لي تصور للمقاومه في نظرك ؟ لكن علي اساس الوضع الحالي علي الارض وحرب العصابات ؟
__________
معامله الاسير فعلا في الاسلام معروفه ولا يمكن قتل الاسير كما فعل صلاح الدين الايوبي
لكن ايضا تعريف الاسير له قواعد
بمعني ان زي ما معني المدني اختلف ايضا معني الاسير اختلف
يعني مثلا الاسير هو من سلبه الجنود من ارض المعركه واحتجزوه عندهم .
طب اذا كانت ارضك محتله يعني انت اساسا خطفته من ارض المعركه وهو موجود معك في ارض المعركه . يعني هو جزء من الحرب ولم يصبح اسير بالمعني المتعارف عليه .
ثانيا احيانا يكون الشخص خائن يستحق قصاص لقتله !
بمعني شخص مسلم ( مسسسسسسسسسسسسسسسسسسسلم ) تم خطفه لانه خائن ليتم اعدامه جزاء ما اقترفه من الخيانه . هذا ايضا ليس اسير .
___________________
اما شخص جاء الي العراق كطبيب مثلا او صحفي او شخص ليس له علاقه بالموضوع - الحرب - فانا واي مسلم لا يقبل خطفه حتي او حتي ترويعه لثانيه واحده .
هذا ما رفضته في موضوعي السابق وارفضه دائما .
اعتقد ان نقاط الخلاف بدات تتكرمش بيننا .
راجع تعريف المدني والاسير وستجد انني محق واننا متفقون .
__________________________________

اقتباس عماس (((((((((((( اى شجاعه ى خطف مدنى حتى لو خائن ؟؟؟؟ )))))))))))))
اسف لكن هذه الجمله غير منطقيه ابدا . يعني تريد ان ترك الخونه يلعبون ولا نمسهم هذا لان عندنا مبادئ الا نخطف .
يعني دي حرب وانا اريد ان اتخلص من الخونه لاكسب الحرب اذن كيف اتركهم .
________________________________

اقتباس عماس ((((((((((((( يا داون ماس المظلوم يشتكى ولكن كيف تقول مظلوم وانت تفعل نفس الشىء )))))))))

ههههههه لمن اشتكي قولي انت شخص سيعارض امريكا لاشتكي له . يمكن اسرائي تكون هي المكان الوحيد الذي يطغي علي امريكا . غير ذلك اروح لمين ؟؟
_________________________________
في النمهايه لا يمكن ان انكر ان ارض العراق الان تسبه خيوط العنكبوت
مندسين واحتلال ومواطنين وعملاء مخابرات وتصفية حسابات بي ن الدول الكبري غير ان عندك شيعه وسنه واكراد ويهود ( في الشمال ) ونصاري .
اكيد اكيد الاخطاء وارده . موقف صعب لا يستطيع احد التحكم فيه الا الله
وكل شخص يعمل ما يقتنع به ولن تظهر الحقائق الا بمرور التاريخ . c -: (
_____________________________________________

اسف علي تكرار الرد كان عطل في الاكسبلورر
اسف جدا ارجو ان لا تنزعجوا

اهلا يا حسام

عاوز خطه ؟؟ لا يوجد خطه طبعا لكن اذا استهدفت امقاومه الجنود الامريكيين تكون تحقق الهدف
المرجو مع مسانده كامله من كل الشعوب



بالنسبه للخيال الفنى والله عنك حق طبعا الفنانين لابد ان يكون خيالهم واسع وليس منطقى ابدا

كن كل العلم والاختراعات هى من افكار الفنانين وليس العلماء


صحيح ما اكتبه هو ما اتمناه كن لم اقل او ادعوا ان يتحقق لانى اعلم ان العالم كه الان لا مجال
باى حال لوضع اسس فيه او نظام

فاذا لم تفلح الاديان وهى من الخالق الاعظم فى جعل هذا العالم منضبطا وللاسف الحروب هى بين

ابناء هذه الاديان وليست بين الوثنيين وهذا هو الشىء البديع فى الموضوع

تفتكر كلامى انا هو الذى سيغير ؟؟

لا طبعا لكن اطراف الحديث للثرثره وللتنفيس بين الاصقاء عن خيال وامنيات واشياء اخرى شملت الصراصير والناموس ومسببات قله النوم


نحن نتمنى لكن لا احد يتمنى مثلنا يمكن علشان الموضوع ليس داخلى جدا يمكن عندها تتغير كل الاراء


فى كل الاحوال انا متشائم من موضوع العراق وبالحسابات المنطقيه اجده مريع وياريت يخيب ظنى

====ا

((((اقتباس عماس (((((((((((( اى شجاعه ى خطف مدنى حتى لو خائن ؟؟؟؟ )))))))))))))
اسف لكن هذه الجمله غير منطقيه ابدا . يعني تريد ان ترك الخونه يلعبون ولا نمسهم هذا لان عندنا مبادئ الا نخطف .
يعني دي حرب وانا اريد ان اتخلص من الخونه لاكسب الحرب اذن كيف اتركهم .))))


احببت توضيح فقط ان الخائن يقبض عليه ويحاكم وليس يخطف ويقتل


ودائما تقديم الخونه تم بعد تطهير البلاد من المستعمر قبل ذلك تسمى اغتيالات سياسيه

وكثير منها اثبت التاريخ ان من قتلوا فيها كانوا اشد وطنيه من القاتلين


لان ظروف الحرب لا تعطك وقتا كافيا للتحقق من حكمك عليهم ولان القائمين بالحكم على درجه عاليه جدا من الجهل فى كل شىء


لاتنكر ذلك فى هذه الفوضى كما سميتها يتالق ويحكم الجهلاء ويكون الغل والتشفى ضاغطا على التصرفات ومنفسا للناس ولا وجود للعقل فى هذه الظروف


الا من احتمى بدلالات دينه جيدا لتكون سندا له ولقراراته وهنا يكمن مغزى موضوعى المكتوب


ولا رادع لهوى النفس التى هى قاتله ومخطئه وعجاله بالسوء غير دين الله فاذا م ياخذ به بتانى وفهم وادراك واجماع من كل معتنقيه صار ما تراه وما ستراه وتذكرنى فى الايام القادمه والسنين

الحكم الادمى فى اهدا واحسن احواله = ظالم وان عدل


فكيف يكون فى احوال مثل هذه ؟؟؟

كتبت الرد لكن لم يرسل
يا حول الله
الاكسبلورر باظ
يالا
المهم يا عم عماس
لنل بقول دول مجادهين بيخافوا ربنا واكيد مش هيظلموا حد قدر المستطاع
(______________
قلي ما تعريفك للاسير والمدني ؟
________________
لا اعتقد ان الفنانين صنعوا شيئا بل هدموا كثيرا
______________
هل يجب ان ننتظر التاريخ لنحكم علي الخونه
هذه قصص رجل المستحيل
________________
كانت هذه خلاصة الرد

الان مالمشكلة.... رجال خونة خطفناهم لنعدمهم و عدمناهم.

تريدون محاكمة؟.. الادلة واضحة لا تحتاج الى محاكمة و مضيعة وقت و كلهم مقبوض عليهم متلبسين.

احدهم مقبوض عليه و يملك اقراص الكترونية لتحديد اماكن قصف... هل تريدوننا ان نحاكمه؟
و البقية جميعا مقبوض عليهم و هم يمارسون اعمال لصالح القوات المحتلة... تريدوننا ان نحاكمهم جميعا؟


الدليل واضح جدا و المختطفين اعترفوا بجميع افعالهم قبل الاعدام... ثم تريدون محاكمة

لو حاكمنا كل واحد فيهم لاحتلت جميع العراق و نحن لا زلنا نحاكمهم فردا فردا..


في الحرب الوضع يختلف... الوضع ليست كالدولة المستقرة التي لها وقت سانح تحاكم فيه من شاءت كما تشاء

الان حرب الوضع مختلف لا نملك وقتا لنضيعه في المحاكمات... وخاصة جميع من تم القبض عليهم من الواضح والجلي انهم خونة عملاء مع الاعداء... جميعهم خونة موالون مع الاعداء و حكمهم كحكم العدو.

لو اضعنا وقتنا في محاكمة كل مقبوض عليه لاحتلت جميع العراق من اولها الى اخرها و لدخلنا نحن السجن ثم قتلونا و نحن حتى الان لم نحاكم المقبوضين عليهم!!!!

من هو الشخص الذي تريد محاكمته؟

هل هو العميل الخائن صاحب الاقراص الالكترونية؟
هو سائق الشاحنات الذي يمد الجيش الامريكي بالمؤن؟
هل هو ذاك الآخر الذي كان يخدم القوات المحتلة بطريقة اخرى؟

ارجوا ان تعطي مثال من الواقع لشخص حقا مدني دخل ارض العراق ليس بنية مساندة قوات الاحتلال.
فقط حتى نضيق الدائرة ولا ندور حول انفسنا الى المالا نهاية

--------------------------

لو نظرنا إلى اخلاق المجاهدين....

لاحظنا انهم لم يفعلوا شيئا يضر بالمقبوض عليهم.. مثلا لم يخلعوا ملابسهم و يمارسوا معهم اهانات جنسية كما فعل الامريكان ضد المسلمين. لم يفعلوا بهم اي فعل خارج عن الادب و الاحترام لانهم اساسا ناس محترمون ما قبضوا عليهم للمهاترات و السخرية و قلة الادب. بل قبضوا عليهم لإقامة الحد عليهم.

بينما لو نظرنا الى الامريكان المعتدين قليلي الادب لراينا ما يستحي اللسان ان ينطق به!!!

ما اقول غير كل إناء بالذي فيه يَنضَحُ

واضح ما هو اناء الامريكان
وواضح ماهو اناء المجاهدين اصحاب الخلق الرفيع

امامك حل من اتنين
- اقبض علي الخائن وانتظر ......... سنه حتي ينتهي الاحتلال لتحاكم كل الخونه . ساعتها هتكون امريكا خلصت عليك اثناء الاحتلال .
الحل الثاني : التخلص من الخونه لتكسب جزء من الحرب ومنها الحرب النفسيه .
____________________________________

لا يوجد محاكمات يا عماس
الضمير في الحرب هو الحاكم الرئيسي
المجاهد الذي يخاف الله لن يتحمل وزر قتل شخص دون ذنب .
___________________________________________________
لاحظ يا عماس قولي كيف نحاكم هؤلاء
قولي انت حل واقعي يتلائم مع ظروف عمل المجاهدين السري
قلي انت كيف يتعاملو مع الخونه
هات حل . واتحداك !!!!!!!!!
_________________________________________
هذا ايضا كان جزء من الرد الطويل الذي كتبته

عماد
مستحيل مستحيل مستحيل ان يرضى الجميع بفكرتك والتى تنص على ان الجميع يستخدم مبدى الصح والخطأ
وصدقني الحياه والدنيا والكون بأكمله لا توجد فيه شئ اسمه (صح او خطا) او (جيد وسيئ) لان الانسان هو الذي يحدد ذلك ومع مرور العصور والانسان هو الذي يحدد الصح ويحدد الخطأ
مع ان هنالك اكثر من 6 مليارات شخص (بدون عدد اجدادهم) فناس مختلفه جداً جداً ولن يجمعهم شئ ولن يتفقو على شئ ودائماً ستجد من يعارض (هذه هي الحياه)
الحياه ليست لسعاده والفرح انما التعب والجهد وما السعاده الا هروب من الواقع والدليل هو اننا مازلنا نتعب ونشقى في القرن الواحد والعشرين بعد الميلاد تماماً مثل الناس الى في القرن الواحد والعشرين قبل الميلاد..

مش عارف احنا ليه نتكلم عن شيئين مختلفين دائما

يمكن غلطتى انى لم اعرف كيف اوضح

الخائن : انا لم اتناول موضوع الخائن - كيف ادافع عن خائن ؟؟

حتى نكون واضحين وحتى لا يحدث لبس فى الفهم دعونى اعرف من هو الخائن - الاسير - المدنى - العسكرى

الخائن = هو من ثبتت عليه الخيانه اثباتا قاطعا او اعترافا غير مجبر عليه بالقوه

وهذا يستحق اى شىء يفعل به شرط ان تكون خيانته هى للوطن وليست معارضه افكار جماعه اعتقلته

---------

الاسير : هو من استسلم من العسكريين اثناء هجوم والقى سلاحه ( وهذا يعامل معامله الاسرى ولا يجوز قتله )

-------

الرهينه = شخص مدنى يختطف ويستعمل كدرع او لنيل مطالب خاطفيه ( هذا لا يجوز حتى لو كانت المطالب حق )

ويستعملوا هذه الطريقه المجرمين فقط ولا يجوز اطلاق اى اسم اخر عليهم مهما كانت غايتهم


واخذ رهائن لتهديد بلدا حتى لو كانت من الاعداء اذا لم ينسحبوا يقتلوا ( انا لا اتقبله مهما شرحتم لى ) وعاده هذه الرهائن لا تكون من العسكريين

ومبدا القتل امام تنفيذ المطالب ارفضه لان القتل كما تسمونه اقامه حد هو فعل شخصى على المقتول
ولا يعقل ان اقتل لان رئيس بلدى ظالم او معتدى

اقامه الحد على المخطىء وليس على شعبه او عائلته او جيرانه


------
المدنى = هو شخص لا يحمل سلاحا يقوم باعمال مدنيه لا تتعلق بالتجسس ولا تسهيل مهمات العدو المحتل

امثاله : المبعوثين للاغاثه واعمال تعمير او مهمات دبلوماسيه او اطباء للعلاج او مراسلى الوكالات
الصحفيه او افراد الشعب الذين لا علاقه لهم بما يحدث

هؤلاء قد يقعوا ضحايا واشتباكات بين العسكريين لوجودهم فى مناطق قتال نعم

لكن ان يستهدفوا بالقتل او الخطف او التفجير هذا مرفوض

وليس حكمه ابدا ان يكون خائنا وسطهم فنفجرهم كلهم للقضاء عليه


يجب ان ياخذ فى الاعتبار ان كثيرين هم ضحايا لاشياء لم يفعلوها ويجب وضع مكان الاشتباك او الهدف
بعيدا عن هؤلاء

مش معقول افجر حى سكنى علشان يوجد فيه موظفين بينهم خونه او جواسيس

وبعدين تقولوا لى هذه حرب مع ان تفجيرات السعوديه مثلا لم يكن هناك حرب ولا ظروف تجعلهم يختاروا ما يفعلوه بدقه وتحفظ على من لا ذنب لهم

الا اذا شملتم كل الناس فى الخيانه وافتى احدهم ان الجميع يستحق الموت

-------
العسكرى = الشخص الحامل للسلاح او ضمن تشكيل جيش وهذا حلال فيه اى شىء الا القتل اذا استسلم


وهذه ليست فتوى منى لكنها معروفه عن الاسلام وباقى بلاد العالم واعتقد ان قيمته كاسير هى اعلى بكثير من قيمه قتله فى ظروف الحرب

وبه يتم تبادل اسرى ويحصلون على منافع كبيره من الابقاء عليه حيا ( اذا استسلم )

------------

عزيزى eech55


((الان مالمشكلة.... رجال خونة خطفناهم لنعدمهم و عدمناهم.)))

خطفناهم - عدمناهم تدل على انك مشترك ؟؟؟ ام فى الراى فقط ؟؟؟

انا لم ادعوا الى محاكمات الان ولاداعى لها لمن ثبت عليه او اعترف بالخيانه

انا اتكلم على خطف ناس مثل الدبلوماسى المصرى او اعضاء بعثه طبيه او مساعدات للضغط على حكوماتهم للانسحاب


طيب افرض ان الدبلوماسى لم تكن له سيره ذاتيه حسنه وكان قليل الادب ولسانه طويل هل كان يتم اعدامه لقله ادبه ؟؟؟؟؟


ولا الاعدام هذا للعميل والخائن فقط ؟؟

هنا انا اعترض =========

وارى ان الخطف يتم بدون تاكد بالخيانه فقط لانه اجنبى وبعدين نشوف مش معقول ابقى على حياه انسان لانه مؤدب او اقتله لانه قليل الادب

وكيف اصلا اخطفه وانا لااعلم اذا كان خائن ولا ليس خائن ؟؟؟


يعنى فوضى وجهل


هذا يا سيدى بعيد جدا عن جماعه تعرف ما تفعله وتخطط له تخطيط سليما وقادرين على اصدار احكام

ترتيب خطف يحتاج التيقن اولا وليس بعد الخطف

وخطف خائن موضوع اخر بعيد تماما عن خطف رهائن للضغط على سياسات بلد اخرى التى اذا لم تستجيب تستحل دم المخطوفين وتقول لهم حكومتكم هى التى سفكت دمائكم ولسنا نحن

مش معقول انى اسفك دماء بعثه معونه او مساعدات او صحفيين او غير عسكريين وليسوا خونه او عملاء لان حكومتهم لم تستجيب لمطالبى



=======

بصراحه موضوع الاخلاق لا ارى اى ملامح حسنه فى الطرفين واذا كان الان شىء نادر فى الحياه العاديه

اتريده فى هذه الحاله ؟؟؟؟

وبعدين اذا كان لبعض المجاهدين اخلاق وتدين هذا لا يعم كل المشتركين فى المقاومه حالهم مثل اى مجموعه ناس لن يكونوا على قدر واحد ابدا من القيم والفهم والتصرف
ولا حتى غايتهم من الجهاد واحده

ففيهم من يدافع عن الاسلام
واخر يدافع عن المذهب
واخر عن الوطن
واخر عن التسيد والحكم
واخر للمكسب الشخصى او الانتقام الشخص وقت الفوضى ممكن يقتل حماته ويقول عميله او اكلت كنتاكى

واخر زهقان لم يفلح فى شىء فقال اروح اتسلى بدل الجلوس فى البيت بلا عمل


وكل المجتمعات هكذا فاذا لم تكن قيادتهم على درجه عاليه جدا من التحكم والوعى والتدين والحسم معهم
وعدم التسيب ووضع منهج مضبوط بتخطيط سليم يراعى فيه التصرفات المحبوكه وردات الفعل الموازيه
من الاخرين

لاصبحت المقاومه نقمه على الشعب بدلا من اضافه او استعاده حق له اصبحت مصدر تشويه سمعته
وسمعه افكاره ودينه


هذا هو جوهر موضوعى ( الحكمه فى التصرف حتى وقت الغضب والشده وتنظيم الافعال حتى لا تمس
مبادىء الدين وتسىء له )

لان ماذا يربح الاسلام اذا استعاد العراق وفقد سمعه دينه الحسنه العادله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

========================================================
اخى داون ماس

الخونه موجودين طول الوقت وليس وقت الحرب فقط لماذا نقوم عليهم وقت الحرب فقط وندعهم
يقتلونا كل يوم فى بلدنا بدون حساب ؟؟؟؟؟؟؟

ثانيا الخائن هو شخص يتجه الى الاقوى و يخون الاضعف ولو وجد الخونه ان العدو ينهزم او يتقهقر

سيعدلوا فورا من خيانتهم

اذا القضاء على الخونه يتم بالقضاء على قوه العدو

لكن لا يمكن القضاء على العدو بالقضاء على الخونه لان طول فتره وجود العدو تزيد عدد الخونه والمتعاملين معه والعاملين لحسابه

حتى من اناس عاديين ليسوا خونه اصلا

وقلت لك ان هذا جربناه فى مصر لطول وجود الانجليز اصبح 90% يعملوا لصالحه مباشره و9% بطريق غير مباشر

ولم يكونوا خونه بل اما مضطرين للعيش او للمكسب او تعود على الوضع القائم ومعظمهم كانوا يتمنون جلاء العدو

ولا تنسى ان كثيرين من قواد الجيش كانوا ضد الاحتلال لكنهم فى نفس الوقت تحت قياده الاحتلال
وهكذا كان البوليس

لو طريقتنا كانت مثل العراقيين لفجرناهم مثلما يفجرون الان البوليس العراقى

هل هذا منطق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اليس المقوامين فى العراق يستهدفون البوليس العراقى ؟؟؟؟ الذى هم عراقيون مثلهم ؟؟؟؟؟؟؟؟

امال احنا فى مصر لما وجهت المقاومه كل اعمالها ضد المعسكرات والجنود الانجليز ولمم ننسف

قسم بوليس العتبه ولا المنصوره ؟؟؟؟؟؟؟؟؟


عارف ليه لاننا عندنا مخ زمان كان عندنا والله

لاحول ولا قوة إلا بالله.. للاسف كتبت هذا الرد الطويل من دون ان اشعر.. المهم اقرؤوه و الباقي على الله

وصفت الخائن ولم تصف الخيانة.. هل افهم من كلامك ان الخيانة هي التعاون مع الاعداء ؟

انا سأبدأ كلامي بناءا ان الخيانة هو موالات الاعداء (التعاون مع الاعداء)
و الخائن هو كما قلت انت

---------
الجاسوس (من عندي) = كل من يتجسس لصالح العدو و إن كان من العدو (ليس شرطا ان يكون خائنا) .. ايضا يجب قتله.. اظن ان الجميع يوافقني بحكم الجواسيس انه القتل

---------

بهذه الطريقة صارت الحرب لعبة.. يدخل الجندي ارض المعركة ويقتل ما شاء من الناس و ساعة القبض عليه يلقي سلاحه و يقول استسلمت و لا نصيبه بعد ذلك اذى قط.

تعريف الاسير يحتاج الى صياغة.. يعني ممكن نضيف شرط ان الاستسلام مايكون بعد تورط الجندي في موقف محرج لا يتمكن فيه من القتل.. يعني الاستسلام يحسب فقط عندما يكون الجندي في وقت يستطيع فيه القتل لاكنه لم يقتل ولم يشارك في الحرب و اراد طريق الاستسلام عن طريق القتل.. حينها يكون اسير. اما ان ياتي السيد الجندي و يقتل ماشاء و بعدها يقع في مصيدة تضيق به من جميع الجوانب.. ثم يرفع الراية البيضاء لانه اصلا مافي حل غيره.. هل نعتبره اسير؟

انا شخصيا اقول تعريف الاسير يجب ان يكون كالتالي:-
الاسير: هو من استسلم من العسكريين اثناء هجوم والقى سلاحه في وقت كان يستطيع فيه القتل و الهجوم



-------

جميل

------
جميل.. ممكن اعيد صياغة التعريف و اقول ان المدني ايضا ليس خائنا لان الخيانة هي وجه من اوجه تسهيل مهمات العدو المحتل.. و ان المدني اذا سهل مهمات العدو خرج من دائرة المدنية و دخل دائرة الخيانة و ماولات العدو.. و حسب تعريف الخائن نستنتج اننا نستطيع قتله


-------
هل افهم من كلامك انه "ضمن تشكيل اي جيش" ان الخونة ايضا عسكريون لانهم يعتبرون احد الركائز الاساسية في الجيوش .. كما ان الذي يمد الجيش بالمؤن و يزودهم بما يريدون ايضا يعتبر عسكريا لانه من احد تشكيلات الجيش... لان تشكيلات الجيش ليست فقط امسك سلاح و قمبلة و البس خوذة. بالتالي يصبح سائق الشاحنات لصالح العدو عسكري وليس مدني.

------------


اذن استطيع ان اقول انه لا يجب علينا تطبيق محاكمة قبل اعدام اي شخص.. لاننا في حرب و لسنا في متسع من الوقت.
لانك يا استاذي قلت سابقا انه لا يجوز تطبيق الحد او الاعدام الا بعد محاكمة عادلة. هل افهم من كلامك انك تراجعت عن رايك السابق؟


الان ازدادت نقاط الاتفاق.. فنحن متفقون اننا لسنا بحاجة الى محكمة في العراق.. كما اننا متفقون ان حكم اي خائن او جاسوس هو القتل

مشكلتنا الوحيدة في من هو الذي ثبتت عليه التهمة.


تم اطلاق سراحه.. لا توجد مشكلة.. من دون الدخول في الفرضيات لو كان كذا لكان كذا، ولو لم يكن كذا لكان على عكس كذا... المهم لم يطبق عليه الحد.. و انت راضي... لذا لا اجد اي داعي لإستخدام اسمه تحت قائمة المظلومين لانه لم يظلم.

تم خطف الرجل، ثم تبين انه على براءة فأطلقوا سراحه.



و لأنه يلبس بدله طبية و يمسك شنطة بها ادوات طبية اذن استحالة يكون عسكري؟

طبعا لم يمسكوه لانه طبيب او لانه صاحب بشرة مختلفة... هو انسان غير مرغوب به و لا نريده في ارضنا.. دخل ارضنا غصبا و الان يفرض علينا منطقه ويقول انا اتيت لاخدمك.. طيب نحن لا نريد هذه الخدمة التي تدعيها.. هل نحن مجبورون؟
يقول نعم انت مجبور.. قبضنا عليهم.. قلنا لهم اخرجوا من ارضنا وإلا سنخرجكم بالقوة.. هل تريدون ان يموت هذا الرأس الصغير؟ قالوا لا يهمنا امره.. قتلناه حتى يكون عبرة لغيره و يخرجوا في المرة القادمة.. و نلاحظ ان الصين خرجت من العراق بفضل هذا الاسلوب. لا اقول خلكم دائما شديدين.. بل يجب استخدام الشدة في مواضع و استخدام اللين في مواضع.. لا اللين وحدة ولا الشدة وحدها.

هل انت حقا تصدق ان الذي اتى بالمرض ثم احضر الدواء احضره عن طيب خاطر للعلاج؟

استاذي عماد.. القوات المحتلة احضرت الداء (الاحتلال و القتل والتفجير و و و) لأغراض استعمارية في التوسعة لمصادر رزقها (جزية كما في الكويت). ثم بعدها احضروا الدواء كبعثات للعلاج... هل تظن ان هذه البعثات هي حقا للعلاج؟ هل تصدق ان المجرم الذي مد يده اليمنى للقتل سيمد يده اليسرى للعلاج؟

بهذه الطريقة يضربون عصفورين بحجر.. اولا هم جواسيس.. ثانيا يبيضون صفحتهم امام العالم.. ملخص مفيد نقدر نسميه "تجسس مقنن"

ثم اصلا هم دخلوا دارنا دون إذن... يعني صارت مرتع للكلاب يدخلون و يمرحون ويسرحون كما شاؤوا.. هل دخل هذا الجاسوس تحت البدلة الطبية بعد إذننا؟ هل نحن قلنا له تعال؟ ام انه دخل؟

و هنا ياتي سؤال : ما هو حكم الذي دخل منزلك او ارضك دون رضاك؟
و ماذا سيكون مطلب هذا الدخيل الغير المرغوب في حال انه من قوات العدو بالله عليك هل انت تتوقع منه كل خير؟؟ انت فعلا يا استاذي عماد طيب القلب و نيتك صافية بيضاء... للأسف العالم ليس هكذا يا استاذي.

ههههههه والله ضحكتني ... يعدم شخص لانه قليل ادب.. حلوة ^_^

الآن مالمشكة بالتحديد مع الدبلوماسي المصري.. هو حي يرزق و تم اطلاق سراحه بحجة ان خلقه طيبه لكن انا اظن ان القضية اكبر من هذا..و عندي تحليلين.

في الحقيقة اغلب السياسيين خونة لانهم موالين للاعداء وكما تبين في التعاريف السابقة نستنتج انهم خونة، و حكم الخائن واضح جلي بإتفاقنا نحن الثلاثة. و هذا الدبلوماسي لماذا اتى العراق؟ ليجري محادثات دبلوماسية سياسية مع قوات محتلة او حكومة العراق (الوجه العراقي لأمريكا)... يعني خائن يتحاور مع خائن ثاني مع معتدي ثالث.. المسالة صارت خيانة في خيانة.. الفيوزات ضاربة يعني.

المهم تم اختطافه.. المفروض انهم يقتلونه لأن القضية كلها خيانة في خيانة و حكم الخائن معلوم حسب التعريف الاول... لكن حذرهم الشديد من ان لا يقتلوا شخصا بريئا بحثوا عن اي عذر لإطلاق سراح الدبلوماسي... فقالوا علنا نخرجه بسبب حسن خلقه. ( هذا هو الراي الاول )

ايضا لاحظ انهم ناس غير متهورون... يعني دائما ألاحظ فيك يا استاذي عماد انك انسان تحب الروية و التفكير و التريث و الصبر و التعقل و عدم الحكم بعقلية المسمار والمطرقة و هذا مايعجبني فيك... و نلاحظ ان المجاهدين هم فعلا يفكرون بطريقتك فهم لا يتبعون اسلوب المطرقة والمسمار في وقت نحتاج الى عقلية التفكير و الهدوء. لهذا السبب تم اطلاق سراح المصري الدبلوماسي بالرغم انهم جميعا في اناء الخيانة إلا ان المصلحة العامة و النظرة السياسية تقتضي عدم قتله. فكانت النتيجة ان اطلقوا سراحه. ( هذا هو الراي الثاني )

المصري لم يصب بأذى... ارجوا عدم التحدث عنه.. نضعه جانبا لانه خارج عن ضحايا الهمجية التي نسبتها الى اخواننا المجاهدين الذين يبذلون حياتهم من اجلنا نحن.

طبعا لا ننسا اننا جميعا ثيران و العراق يعتبر الثور البني (لان الثور الابيض كان افغانستان).. و اذا تركنا امريكا ترتع سياتي دورنا نحن معاشر الثيران السوداء. فهؤلاء المجاهدون في ارض العراق من هم يخدموننا كمسلمين و ايضا كعرب.. لان العرب محسوبون تحت المسلمين حتى وان كانوا مسيحين لان الاكثرية مسلمين.. يعني انت يا استاذي عماد عندما تقول انا عربي يخال في فكر الاجنبي انك تحت القائمة الحمراء.. ستظل من مصر التي حاربت اسرائيل.. لهذا السبب انت ايضا لحقت بركب الثيران السوداء يضرك مايضرهم ويفرحك مايفرحهم.

و انا متاكد انك فرح بالعمليات الجهادية بالعراق.. لكن لديك نظرة مختلفة و تحليل آخر لردة الفعل المطلوب فعلها تجاه الحركات العسكرية المعادية.

لكن المشكلة يا استاذي انك تطعن فيهم

انا متفق معك توجد اصناف تحمل نوايا غير جيدة.. بعضها تريد الملك وبعضها تريد ما تريد... لكن هل نحن مسؤولون عن محاسبة النية؟ من نحن حتى نحاسب الشخص و نقول له انت نيتك سيئة و متى نحن اساسا نعلم نوايا الاشخاص؟

لهذا السبب ارجوا ترك النية جانبا و عدم مناقشته لاننا قد نظلم.. يكفينا ما ظلمنا لا نريد ان نظلم اشخاص جديدين... الم يئن الوقت ان نترك محاسبة الناس على نوايهم التي نحن اصلا لا نعلمها؟

دعونا نحكم على الظاهر.. ماهو الظاهر الذي نراه؟

نحن نرا اناس يقتلون الخونة
يقتلون الجنود العسكرين و جميع التشكيلات العسكرية
ناس عقلاء لم يقتلو الدبلوماسي المصري
ناس حياديين لم يشفع دين الخائن من قتله.. يطبقون الحد على الشخص مهما كان اصله و دينه طالما كان خائنا يطبق عليه الحد

هذه الاعمال كلها ايجابية يجب ان نعطيهم جوائز و ندخلهم في التاريخ من اوسع ابوابه
وليس ان نحكم عليهم بنواياهم ونقول انهم كانوا زهقانين و ارادوا الترويح و تغيير الجوا فذهبوا الى الحديقة للمشي.. عفوا اقصد فذهبوا للجهاد ضد المعتدين. صراحة هذا ظلم


=========

انا ارى انه يتم بعد التأكد. يعني تصور شخص يدخل للزيارة .. برخصة tourist هذا نقول له سائح؟ ولا زائر لأقربائه -مع العلم ماله اقرباء ابدا-؟ ولا باحث عن العمل؟ و ماحصل وقت ياتي هنا إلا في وقت الحرب يعني؟ من هنا تاتي رائحة كريهة


طيب هم علموا انه خائن .. القضية واضحة.. الوضع وضح حرب مافي لون رمادي.. اسود او ابيض.. معانا او معاهم.

اذا معانا؟ تسمع كلامنا
اذا معاهم؟ تسمع كلامهم

من هم؟ هم الاعداء.. و الذي ياتي من الاعداء يكون مصحوبا بالمسك و البخور؟ ولا مصحوبا بالمصائب تلو المصائب؟ الاجابة قطعا ستكون (مصحوبا بالمصائب تلو المصائب)


ممكن تخبرنا ماهي هذه الترتيبات.. هل تريد فتح محكمة من جديد للخطف يعني؟
كما تعلم يا استاذي هذه معركة.. يعني الحق ما تلحق.. عامل الوقت عامل اساسي
تذكر الموازنة بين الجودة و الزمن . فلا الجودة وحدها ولا السرعة وحدها .. انما الموازنة للحصول على افضل قيمة


=======

هم ناس عقلاء والدليل اطلاق سراح الدبلوماسي المصري
و ايضا الدليل اطلاق سراح الصيني بعد خروج الصين واستجابتها لمطالب المجاهدين

لاحظ العقل يعمل.. ليس فقط انا املك مطرقة وانت مسمار .. اذن يجب ان اضربك بالمطرقة

صحيح هم مسامير يحتاجون الى طرق رؤوسهم بالمطارق.. لكنهم عقلاء ليس كل مسمار يطرق على راسه.

انا eech55 و لست اخي downs_mass اظن انك لا تمانع باجابتي



انت تقول القضاء على الجواسيس يكون بالقضاء على العدو

وانك مهما قضيت على الجواسيس سيظلون في انتاج و تزايد



هل يعني نترك الجواسيس؟ الله يهديك يا استاذي عماد هذا كلام يقال؟



الجزئيات تدخل في الكليات.. نفعل ما نستطيع و الجواسيس هم المحرك الاساسي من دونهم تفشل حروب و تنجح حروب.



كون فلان الصديق الحبيب فقيرا يريد لقمة العيش... لا يعني ان يصبح خائنا يشرب من لبنهم

يعني بالله عليك يا استاذي أي انانية هذه؟



تصور بالجواسيس كم من البيوت دمرت و كم من الناس قتلوا وشردوا... كل هذا لان السيد الخائن لا يستطيع ان يجوع قليلا؟ كل هذا لانه

اناني!



سبحان الله.. تشفع للخائن بحكم انه فقير و محتاج.. ولا تشفع للمئات المظلومين الذين قتلوا



انا اعلم انك انسان طيب يا استاذ عماد.. لكن في هذه القضايا يجب ان نعطي الطيبة اجازة.. أتدري لماذا؟

لأن هذا الخائن لم يخطئ في حقنا.. لو اخطأ في حقك او حقي انا ربما سنسامحه... لكن المشكلة انه اخطأ في حق غيرنا و هذا ما لا

نملك ان نسامحه لانه ليس ملكنا.. نطبق عليه الحد حتى و إن كان نحن.



والله ماله شفاعة عندنا... هل هذا الخائن له شفاعة عندك يا استاذي؟



ماجعل الاوضاع في سوء، وماجعل الخونة يتزايدون إلى التساهل.... لاننا نسيــنا أن لنا في القصاص حياة ياألي الألباب.



نحن لا نريد القتل.. حتى هذا الجندي الامريكي لا اريد قتله لانه في النهاية انسان لديه اهل واقارب.. اذن لماذا اقول بقتلهم؟؟

لاننا اذا لم نقتله ستكبر الحرب و سيموت عدد اكثر من المظلومين... بمجرد قتل هذا المعتدي سيعم الامان و ستحقن الدماء... صدقوني

القتل مفيد في نشر السلام.



في امريكا قديما حكم القتل كان غير موجود حتى القاتل ماكان يقتل فكثرت الجرائم ... لكن الان تم تغيير هذا القانون و باتوا يقتلون القاتل

فقلت الجرائم كثيرا.

عزيزى انا لست طيبا جدا الى حد الهبل

وانا لم اعرف الاسير من وجهه نظرى لكن من وجهه نظر العالم كله بما فيها تعريف الاسلام للاسير
وقت الغزوات والفتوحات

جميل جدا اننا متفقين نوعا ما

واحب اقول لك انى مع الانتظام والتروى حتى فى وقت الحرب وموضوع الجواسيس طبعا يستحقون الموت انا لم اعرف الجاسوس وانت تفضلت بتعريفه


لكن موضوع انك تقتل الخونه اولا او بكثره حتى تكسب حربا هذا لن يكسبك حرب ولن يخسر عدوك شيئا من قتل الخونه فهم يتوالدون فى الازمات

وهذا لا اخص ه العراقيين طبعا لكنها طبيعه سيئه بشريه

اذا قوتك هى فى التغلب على العدو العسكرى طبعا مع بعض الخونه او الجواسيس الذين يؤثرون على سير المقاومه


لكن قتل البوليس العراقى مثلا هل هذا وقته ؟؟؟؟؟؟

يا سيدى عندما اتكلم ان اى شعب تحت الاحتلال متعاون رغما عن انفه هذه حقيقه ويجب ان لا يصنف تحت لائحه الخائنين

وهذا ليس من طيبه قلبى ولا شىء

وقد سبق ان قلت ليوسف ذلك على الشعب الفلسطينى

هل نقول ان الشعب الفلسطينى خائن لانه لو زرع استفاد العدو من زرعه ؟ او ان عمل حتى لو عمل خاص الا يجبون منه ضرائب على عمله ؟

هل اذا استعمل النت لا يدفع لهم مقابل للتليفون والكهرباء والماء وكل شىء هل هذه خيانه ؟
انه ينمى اقتصاد اسرائيل


والاف العمال يعبرون للعمل فى اراضى اسرائيل هل هذه خيانه ؟؟

انا ارى انهم مضطرين الى ذلك ولا اعتبرهم خونه ابدا

وارى ان البوليس العراقى ( الشرطه ) هم يعملون فى وظيفه قدر لها ان تكون تحت اشراف او بتوجيهات امريكيه وهذا لا يعنى انهم خونه

انا اقصد مع مرور الوقت معظم الشعب المحتل يعمل لصالح االعدو الاقتصادى وهذا وارد وحادث فى كل الدول التى احتلت ولا يمكن تصنيف هذه الشعوب انها خائنه

لانها فى وقت ما ستشمل كل الشعب ما عادا من خرجوا الى الجهاد يبقى بعد انتصار المجاهدين
عليهم بالقضاء على الشعب كله لانه نوعا ما تعاون مع العدو


يا صديقى التعاون المقصود به خيانه هو التعاون العسكرى بما تشملها الكلمه

يعنى نقل معلومات تسهيل ضرب اخرين تجسس معاونه عسكريه بالانضمام لهم وحمل السلاح


لكن من يعمل عملا عاديا ويستفيد منه العدو هذا ليس ذنبه ولا يمكن وصفه بخائن
والا قتل الخباز لانه صنع خبزا اكله جندى امريكى

هذا الخباز يصنع خبزا للجميع اى لمن يشتريه مثلا

والتطرق لهذه الامثله ستجعلك فى النهايه ستجد علاقه اكيده نهائيه فى تسلسلها تؤدى الى امريكى
لانهم هناك فكيف لا يكونون طرفا

كل المهن وكل الحرف والمزارع والصانع وكل افراد الشعب فى النهايه اذا تتبعت منتجاتهم ستجدها تصل الى المحتل بطريقه او اخرى

فهل نهدر دم الشعب كله ؟؟؟


دعك من هذا انا اقول ثبوت معاونه فعليه مباشره لصالح العدو هى خيانه طبعا لكن بقيه الاشياء

لايمكن تاويلها الى ذلك

كما انى بصراحه اعتبر مهنه الشرطه انها للحفاظ على النظام وليست لمعاونه العدو فكيف يكونو خونه
وهم يحفظوا للمواطن العراقى النظام والامن ؟


طبعا ستضع لى تفاسير وتجعلهم خونه لكن قلت فى السابق ان الشرطه المصريه وقت الاحتلال كانت تتلقى تعليماتها من المحتلين
ولرغم ذلك

لم يقتل المصريون افراد الشرطه لانهم مصريون ايضا واكتفوا بتوجيه ضرباتهم الى المحتل


ارجوا قراءه الرساله السابقه وستعرف اننى لست طيبا وطبعا اشكرك لكن هناك مغزى لطريقه المقاومه والجهاد حتى يصلوا لنتيجه

ولن يكون هناك نتيجه اذا قتل عراقيون عراقيون لانه سيكون هناك كره من الشعب اقرباء المقتولين
حتى لو كانوا او لم يكونوا خونه

وسينتشر الثار وسفك الدم وسينال القبائل والعشائر ويسود التفرق


هذا ليس وقته صدقنى

اتحاد الشعب مع المقاومه هو المطلوب ولن يتم ذلك بتصفيه العراقيين لكن بمهاجمه العدو


وقلت لك ان عدد العراقيين المقتولين بيد المقاومه اعتقد انه يفوق عدد الامريكيين المقتولين


هل هذا وقته ؟؟؟؟؟؟ هذه ليست طيبه لكنها حكمه ارجوها


وبالمناسبه انا لا اشفع لخائن او جاسوس

انا اوضح من هو الخائن ومن هو لا تنطبق عليه مواصات الخيانه


وللعلم شرب لبن العدو كما توصفه يفعله كل الشعوب تحت الاحتلال

ون قادر على المقاومه ينضم اليهم اما الاشخاص العاديون فهم ليسوا دائما قادرين على ذلك
وهم يمثلون اكبر نسبه من الشعب


وبالمنطق لو كل الشعب يجاهد كما تقول ومفروض عليه ذلك

اذا لما لم يتغلب الشعب الفلسطينى ويطرد اليهود وهم قله عددا ؟؟؟ وماذا عن الشعوب العربيه


كام مليون ؟؟؟؟ لما لا يطبقون على اليهود حتى و استعمل اليهود ما عندهم من اسلحه

سيقضوا على عدد ويبقى الكثير جدا من العرب منتصرين


هذا لان القادر على ذلك ليسوا بكثير وليست كل طبقات الشعب قادره على الجهاد او المقاومه

نحن متفقون بما هو جيد و ليس جيد
بما يجب معاقبته و بما يجب تركه

لكن لسنا متفقين في تفسير الخيانة.

انت تعطي اعذار للخائن و تقول ربما هو خباز يبيع الخبز و كان احد زبائنة جندي امريكي
و ماذا لو كان زبائنه الجيش الامريكي باكمله؟ هل ستقول نفس الكلام؟

شخص يطبخ بيديه للجيش المعتدي.. يطعمهم.. هل سنقول له بارك الله فيك؟
ام سنقول له انت خائن.

لو تعلم استاذي ماذا فعل هؤلاء الجنود الامريكان في العراق من خرق للقوانين الدولية.. دعنا من الاسلامية لانهم لا يؤمنون بالاسلام... دعونا نقارنهم بالقوانين الدولية التي هم يقرون بها... فعلوا اشياء لا يطيق اللسان وصفه.

وفوق هذا ياتي شخص ويخبز لهم و يؤكلهم.. و يقول انا اريد مالا و لا يكفيني ربحي من دون الجنود. يعني هذا الطمع و الجشع يدفع ثمنه ليس نقود اشخاص آخرين بل حياتهم واعراضهم!

ياليت المسالة فقط ربح مادي.. بل المسالة اكبر

هذا مجرد مثال.. لم اسمع عن خباز يعدم حتى الان

لكنني سمعت عن سائق شاحنة او ماشابه (لست متاكدا لو ياتي اخي downs mass و يخبرنا او انت اذا كنت تعلم مااقصد).. كان يعمل في شركة لها علاقة وطيدة بالجيش الامريكي.. ليست شركة عادية او مخبز كما في مثالك.. بل شركة تخدم الجيش الامريكي و بينها علاقة اكثر من العلاقة الرسمية.. يعني ظاهرها مدني و باطنها اكثر فسادا و تخدم الجيش الامركي... و عندما قتل صاح الناس انظروا شخص مدني يعدم... الناس مساكين لا ترى الا الظاهر...

اهل مكة ادرى بشعابها.. ولا يغرك استاذي شيء ظاهره جميل من العدو فباطنه مغاير تماما لظاهره.. اي شيء من العدو تقين 99% انه فاسد و لصالح العدو (1% لانه يمكن يخدمونك بالخطا) ... حتى و ان كان ظاهره جميلا.. صدقني مضاره كثر و يجب التخلص منه... كالزهور التي وضعت في وسطها قمبله.

ثق انه لا يوجد شيء مجاني.. الجيش الامريكي لم يصرف كل هذه الاموال لان بوش طيب القلب يريد مكافحة الارهاب. الهدف هو توسعة مصادر الرزق لأمريكا.. لا يكفيها الكويت و باقي الدول.. فارادت ان توسع حتى يسد حوائجها للمستقبل و تظل في الطليعة.. تريد تؤمن مستقبها.


و اما الاخر الكوري حسب علمي.. ماذا كانت وظيفته؟ لا اذكر بالتحديد.. لكن من خلال كلامك او من خلال احتجاجات الناس تقول لم يقتل شخص ممرض... المشكلة يا استاذي ان الناس تصدق شخص يمد يده اليسرى للعلاج و ينسون ان الشخص نفسه هو الذي مد يده اليمنى لقتل هذا الشخص. هذا ضرب عصفورين بحجر.. مثل ماقلت في ردي السابق.. تجسس مقنن.... لا تصدقوا ان هذا الشخص اعطوه هذه الدولارات و صرفوا عليه ماصرفوا من اجل عيون الشعب العراقي.

كل شيء ياتي من الاعداء فهو قطعا لصالح الاعداء و يصب في مصحلتهم مباشرة حتى لو كان اسمه ممرض.. حتى لو كان لابس ملابس مدنية و يظهر انه اي شيء غير عسكري فهذا يتستر على نفسه ولا اعلم لم الاستغراب ... هل تظنون ان الجواسيس ابطال يخجلون من التنكر بشخصيات مدنية؟


من هم الذين قُتلوا ظلما؟
لا يوجد... الا اذا كان سهوا كقنبله انفجرت و قتلت بالخطا، او طلقة شاحت.

و انت لا تعلم حقيقة الشركات الامريكية هناك


العراقيين لديهم عقول... و هذه بلدهم لا يريدون دخلاء.. لكن ماذا لمن يريد الدخول غصبا؟
لم تعطني حكم الذي يدخل منزلك غصبا ولا يخرج و يتعذر بأعذار كان يقول اريد تصليح الكهرباء.. و انت تقول لا اريدك ان تصلحه لكنه يقول يجب ان اصلحه و رايك لا يهمني... ماهو حكمه؟
هل حكمه انك تسكت و تقول له حقك علي انا آسف؟
ام حكمه انك تطرده بالقوة ولو بطلعة روحه؟

سارد بعد يومين عندما اعود من المصيف
انا قرات بعض الردود
وساكملها بعد مجيئي
انتظروني
وخلو الموضوع بجوار التكييف بالاعلي

اخى نحن لا نناقش هدف امريكا من احتلال العراق فهو معروف طبعا

انا اناقش الحكمه فى المقاومه

اليوم مثلا قرات عن مقتل امريكى واحد وعشره عراقيين فى انفجار قنبله

هل هذه هى المقاومه ؟؟؟ اقتل عشره من ابناء بلدى لاجل جندى امريكى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


تريد ان اعرف الخيانه ؟؟؟؟؟؟؟؟ سوف تستعجب


الخيانه هى التصرف عكس الاتفاق العام لاهل الوطن


يعنى اذا كان الجميع اتفق على المقاومه ولم اقاوم اكون خائنا
واذا اتفق الجميع على عدم البيع لجنود ايه منتجات وبعت اكون خائنا


وطبعا اذا تصرفت تصرفات تضر شعبى بايه طريقه كالوشايه والتجسس والمساعده للعدو فى العمليات العسكريه


لكن لم يتفق اصلا الشعب العراقى على اسس ومبادىء لا الان ولا فيما مضى

فكثير منهم مع دخول الامريكان للبلاد واخرين ضد الامريكان وكثيرين ضد بعضهم البعض

وهذا ظاهرا جدا وسيظهر اكثر لو انسحب الامريكان

عاوز تعرف خيانه فى ظل هذه الظروف ؟؟؟؟؟؟؟؟ صعب

لان من مع دخول الامريكان هو مقتنع بانهم يخلصونه من نظام سابق طاغى لم يعطه حقه فى الحياه
وهو لا يرى انه لو ساعد الامريكان يكون خائنا ابدا بل يخدم وطنه بالخلاص من العهد السابق

وخطته طبعا هى السيطره المبدئيه على البلاد بمساعده الامريكان وبعدها سينقلب عليهم ولن يتركهم محتلين

لذا يرى انها مناوره سياسيه وعسكريه لابد منها كخطوه مبدئيه لانتقال السلطه اليه

يمكن ينوى اصلاح او تملك او استبداد لانعرف طبعا النوايا كما قلت لكن هذا هو المبرر

===

اهم شىء حتى تعرف الخيانه ان توحد الشعب فى فكر وراى واحد قومى وطنى حتى تقول بعدها ان من لم يسلك هذا الاتفاق خائنا

لكن وجود 40 او 50 فكر ومذهب ومنهج وهدف كافى ليجعل كل جماعه هى خائنه للاخرى وهكذا
ند فى النهايه

كل الشعب خائنا من وجهه نظر الجماعات حسب موقعها


الخيانه يا سيدى ان يشذ البعض عن الوطنيه المتفق عليها بين افراد الشعب ويتصرف لصالح اعداء وطنه

لكن اذا كان كثيرون يؤمنون ويهللون بدخول الامريكيون ويرون فيهم املا للاصلاح ( وهنا انا لست معهم طبعا )

فهل تصنفهم خائنون ؟؟؟؟ كل هؤلاء خائنون ؟؟ يمكن دول 1\3 الشعب
كان الامريكيين وسيلتهم الوحيده فى التخلص من صدام

نعم بعد وقت قصير لن يرضوا بوجود الامريكيون لكن من وجهه نظرهم لانفسهم هم يفكرون فى اصلاح بلدهم وكان الامريكيون هم الوسيله الوحيده لهم


الخلاصه :

الجميع ضد الامريكيين فى النهايه تاكد من ذلك والامريكيين ضد الشعب العراقى كله

لكن هذه مراحل يتبدل فيها الاعداء والاصدقاء
ولن تكون بادره امل الا اذا
توحد الشعب ضد عدو واحد

يا صديقى المناورات السياسيه العسكريه اكبر مما تظن ولن تستطيع انت الحكم عليها ولا انا
من يبدوا الان صديقا للامريكان هى خطه مؤقته حتى يقوى
ومن الان يبدوا مقاوما هى ايضا خطه لينال سيطره ما ويكبر عدد اتباعه لانتصاراته وعند وصوله لحجم معين سيبدا فى ضرب الجميع عراقيين وامريكان

وهكذا ما نراه الان ليس شكلا من اشكال مقاومه وطنيه للاسف لكنها فوضى من الزعامات والافكار المختلفه والهدف

اين الهدف ؟؟؟؟

الافته اياها التى ترفع دائما الموت للاستعمار والخونه = وهى ترفع دائما لكسب التاييد

طيب الاستعمار عرفناه مين الخونه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هنا يكمن سؤالك وسؤالى وللن يكون له ردا

لان الخونه يصنفون حسب الرغبه وحسب احتياجات حاليه وفى المستقبل قد تضم الائحه اسماء زعماء المقاومه الذين هم رؤسائهم الان


كله يصنف حسب الوضع وتتنقل الاسماء بسهوله من قائمه الى اخرى


انت فاهمنى لكن الحماس لظنك ان هذه وطنيه واننا شعب عربى امام عدو اجنبى يجعلك تتغاضى عن حقائق لاجل هدف كبير

انا لا اعرف غير :

شعب واحد ضد عدو لكن مجموعات ورؤساء وقيادات تظهر كل يوم واسماء مجموعات تتغير
لن تؤدى الا لفلسطين اخرى

وواضح ان هذا هو تكتيك العرب فى المقاومه وهو نفس ما يحدث فى فلسطين مئات الجماعات التى هى اصلا غير متفقه

والنتيجه ؟؟ لا داعى لانتظارها ما هى واضحه من خبره فلسطين


اعجب شىء فى العرب انهم يسلكوا نفس السلوك الذى اثبت فشله ويقولوا يمكن ينجح المره دى

===================================================


بالنسبه للاطباء والمساعدات وغيرهم


احب اقول لك كثير من هؤلاء تابعين لمنظمات للاغاثه ويؤمنون بمساعده المنكوبين ولا علاقه لهم بالسياسه ولا التجسس كما تقول


والا اعتبر هيئه الاغاثه الاسلاميه هيئه تجسسيه لصالح العرب مش معقول طبعا


لابد ان نسمح لعقولنا ببعض الانسانيه فى وقت الغضب والحروب ولا ننظر للجميع انهم اعداء والا حارب العالم كله من البدايه بدلا من انتظارهم يحتلوك


وجهه نظرك انك لاتريدهم يصلحوا لك الكهرباء ولا يعالجوا جرحاك ولا يقدموا غذاء للمدنيين المحتاجين


هى لانك تسكن الامارات عقبالنا يارب قاعد فى التكييف وتدرس فى جامعه محترمه وعندك كومبيوتر ونت وتتسلى باكل الفستق


لكن لن يكون هذا رايك ابدا لو ابنك او اخيك مصاب او يموت جوعا لن ترفض حتى مساعده اليهود لهم


دائما من عيد كل شىء مثالى وبطولى

ارجوك لا تعيب على شعب مصاب وفقير بفضل الزعيم الخالد ابن بلده يريد ابسط الحقوق فى الحياه

يا سيدى وطنى الذى احبه هو الوطن الذى يوفر لى الحياه الكريمه وادافع عنه اذا تعرض لشىء

لكن معظم هذا الشعب الذين لم ينضموا الى حزب الزعيم البطل كان يموت جوعا فى بلد من اغنى البلاد العربيه


وكفايه ما رايناه عن العراق العظيم من مشاهد للبيوت والطرقات


تقدر وانت فى الامارات تعطى اى مكان مشابه للفقر الذى رايناه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


الشعب العراقى مظلوم من البدايه والان ظلم من الاحتلال ويظلم ايضا بالادعاء بخيانته

========

الشعب او المقاومه الذكيه هى :

التى تستفيد من المساعدات لان هدفها يجب ان يكون الشعب اولا والا ساوت النظام السابق فى
ان الشعب هذا اخر شىء يحسب

هى التى توجه ضرباتها مستهدفه فقط المحتلين ولا يح كما تعلم قتل المسلمين لبعضهم البعض

هى التى توحد زعامائها ويكون لها خطه مقاومه منسقه تعطى انجازا وليس كل شيخ على طريقته

هى التى ترعى مصلحه الوطن اولا وليس من يحكم فى النهايه اثناء تنفيذ المقاومه


المقاومه يجب ان يساندها الشعب لتحظى بالتاييد والمسانده والمعاونه ولن يحدث ذلك اذا كان ضحايا المقاومه من الشعب حتى لو كانوا خائنين كما تسميهم

لان من قتل اخاك صعب جدا ان تضع يدك فى يده وهنا يكمن سبب تعد الجماعات المقاومه

انك تريد المقاومه لكن لا تريد الانضمام لهذه المجموعه التى هى موجوده الان لانها تقتل من عشيرتك
فتكون بنفسك مجموعه اخرى
تتبعك وتقاوم على طريقتك وبالمره تنتقم من المجموعه الاولى التى قتلت اقربائك او من هم من مذهبك


يالا وسط الفوضى والحروب كل شىء يعدى ولا يوجد حساب

وهكذا تتفجر البلاد بمئات المجموعات كل واحده بشعار وبلون علم واسلوب مختلف

وبدلا من عدو واحد داخل البلاد يصبح عدو وشويه جماعات يطلق عليها خائنه


هذا ما يسمى بالتمزق

لا تستهين بالنظره البعيده التى اتكلم عنها ولا بدقه ما اقصده لان سبب تفرق العرب اصلا هو نفس الاسباب التى تحدث الان فى العراق

واسف انى اقول ان فلسطين لو كان توحد شعبها من البدايه فى هدف واحد لما تمكن اليهود من احتلالها

وايضا هناك احسب عدد القتلى الاسرائليين امام عدد القتلى الفلسطينيين

وقول لى النتيجه كام كام

وكيف تسبب كثيرون من المجاهدين الفلسطينيين بموت اهلهم وقراهم بسبب اعمال لم يدرس نتائجها



الفن يا صديقى فى الخطه والتوحد


اقول مره تانيه مثل الدب الاهبل

الذى يحب صاحبه فراى ذبابه تقف على راس صاحبه وهو نائم فالقى عليها حجرا كبيرا

اصيبت الذبابه وصاحبه مات

للرفع اليدوى