وشئ آخر علشان تكون الصورة واضحة يا اخي سانتياجو
انا اللي كنت أتمناه هو ان اغلاق أطراف الحديث يكون قرار من الاعضاء , ولذلك في أول كلامي لم اقل ( ابو بدر اقفل أطراف الحديث) , انا توجهت بكلامي للأعضاء , لاني كنت معلق أمل على ان الاعضاء هم اللي يهجروا أطراف الحديث بماتحتويه من موضوعات بطعمة وبلا طعمة , وقفل هذا المنبر يأتي كنتيجة
اتمنى تكون فهمت قصدي

يا أخى العزيز ( عذراً شديداً لفهمى الخطأ لموقفك)

وجزاك الله خيراً

-

اقتراااااااح


إغلاق أطراف الحديث لمدة أسبوع واحد ولنري إذا كان الوضع أفضل

أنا مؤيد لفكرة اغلاق قسم أطراف الحديث

ودا رجاء من أبو بدر ..

وانا سأقاوم حتى اخر قطرة دم

الى الجميع

انا لا اعرف لماذا انتم مصرين على إقفال منتدى اطراف الحديث
لأنه اولاً واخيراً يعطي فرصه للأعضاء للبوح بمشكلات شخصيه واسئله تتعلق بالعمل وسياسات ووو
واخي سنتياجو قلها بنفسه فقد قال اقفال منتدى اطراف الحديث سيجذب العلماء والمثقفين الى المنتدى لكن من
اين سوف يتحدثو عن علومهم؟!! طبعاً اطراف الحديث هو مجموعه من المشاركات التى تخفف الألم الذي يعانى
منه اعضاء المنتدى العرب وهذه ميزه عظيمه وبالنسبه لي فأنا 70% اتصفح منتدى الحديث واشارك بمعلوماتي
ومشاكلي حتى اخفف منها واستفيد من نصائح الاعضاء وكم وكم من المواضيع المفيده التى لا تظهر للعيان
فإذا تمكنت من عرض جميع المواضيع مره واحده سوف ترى كم من المواضيع المفيده موجوده, ونقطه اخرى صريحه
وهي عن سؤالك اخي عمر لماذا الغرب متقدم عنا والسبب هو الإمكانيات فقط وحدث ولا حرج كم هي الاعمال
العربيه التى تفقد التمويل, وفي الغرب المصميمين ليسو هواه واغلبهم يتبعواً ابائهم في المهنه فلذلك فإذا كان الأب مصمم ولديه إمكانيات وادوات خاصه بالتصميم فأين هي الصعوبات في ان يكون ابنه مصمم؟ طبعاً الإمكانيات موجوده
والخبرات موجوده والنيه موجوده فهنا ياصديق العزيز عمر ستجد إجابتك, وإما عن قولك " ان المنتديادت الغربيه لتصميم لا يوجد به منتدي اطرف الحديث" فهاذا صحيح لكن لماذا؟ السبب يكمن في ان المصميمن الغربين ليسو اكثر قدره منا على المناقشه والفهم في السياسه والإقتصاد والعلوم والفلك وغيرها لذلك بسبب قدرتهم المنخفضه فهم لا يجدون الإ التصميم الشئ الوحيد الذ يتمكنو منه فلذلك اذا وجود اطراف الحديث فسيصبح فارغ لأنه لن يوجد من يتمكن
من وضع شئ اخرى فيه فبتالى لا داعي له خصوصاً انهم ليسو لديهم مشاكل ماليه ولا بطاله والدخل مرتفع للمصميمين في الغرب لإنهم يعتبرون اذكياء! ولكن الحقيقه ستنكشف يوماً وسوف تشوف وتعرف الحقيقيه التى هي ان الغرب ليسو
افضل منا فلا يعنى انه لا توجد اعمال قويه يعني ان الغرب افضل صح ولا لا ؟ وبعدين انت مثلاً اليست لديك مشكله او عائق في التصميم؟ اكيد جميعنا لدينا مشاكل (ليست تقنيه) ولذلك الغرب افضل لأنه توفر له كل مايريد, ولو تراجع رد
اخي العزيز رادو في موضوع اخي المجهول ستجد سبب وجيه لماذا الغرب افضل منا وملاحضه اخيره
هي ان اغلب المبدعين المتميزين في جميع المجالات ومن ضمنها التصميم في الغرب ترجع لإناس إصولهم شرقيه!!
ولأن جميع هائولاء المتميزن يعملون بنفس المعادله التى يظنها الجميع وهي "ان الغرب هو الإفضل في العالم" فنظن
اننا متميزين بالفطره لكن هذا خطاً كبير وشائع

وعذراً على الإطاله

لا ولا يهمك , طوّل زي منت عايز , لكن بالله عليكم ماحد يقلي الامكانيات.
لسببين ,الاول , في صديق مرة وراني على مقطع من فيلم استعان المخرج فيه بمصممين على المايا , المقطع وهو شخص معمول على المايا وبيتسلق فيل من بين عشرات الفيلة اللي بتهاجم (حرب يعني) , هذا المقطع معمول على كمبيوتر , الحقيقة لا تحضرني مواصفاته بشكل دقيق , ولكن بعد السؤال والتحري تبين ان ثمن هذا الجهاز حوالي خمسة آلاف دولار , سؤالي مين من الاعضاء الاخوة الكرام مستعد انه يعملي مثل هذا المقطع وانا حنحت في الصخر وأشتريله الجهاز,
يعني معلش من ناحية الامكانيات , اعتقد ان الامارات والسعودية مثلا تقدر تمّول شركة انتاج من هذا النوع وببساطة شديدة.
يااخوان خلينا نشوف أنفسنا على حقيقتها ولو لمرة , الامكانيات بقت الشماعة اللي بنعلق عليها فشلنا.
وبعدين مين قال انه في الغرب , الاب بيكون مصم وبعدين ابنه بيطلع مصمم مثله , الحقيقة انا لاحظت وراثة المهنة منتشرة عندنا ومش عندهم.
مثال آخر , كل من يحاول تعلم المايا ,ا كيد سمع عن درس الفيل وهو درس متكامل من ثلاثين سيدي (فيديو), يبدأ بالموديلنغ ويمر بالتحريك وينتهي بالريندر , الراجل الخواجه اللي بيعمل الدرس , لو حتشوف الفيديو , حتلاقي انه كرت الشاشة عنده من نوعية متوسطة وكمان مواصفات كمبيوتره ليست خارقة ( تقريبا مثل مواصفات كمبيوتر اي واحد منكم , وهذا تقدر تلاحظه من خلال الفيديو التعليمي بتاعه, ومع ذلك الخواجه خرجلك تحفه (تقول حقيقة ياراجل).

ملاحظة , انا لا أبجل او اعظم الغرب ولكن داوها بالتي كانت هي الداء

حسناً لكل حادث حديث
ولكل شئ تفسير على الاقل مبدئي
بالنسبه ماقلته عن مقطع الفيلم
قبل ان اتكلم ارجوك ان تجاوب على هذا السؤال, هل الغرب اذكى عقلياً منا(وراثياً)؟ طبعاً لا لذلك علينا ان نرى ما يمتلكه الغرب ومانمتلكه نحن, أولاً هائولاء المصميمين في الفيلم ليسوا شبابا هواه بدئو يتعلمو التصميم قبل سنه او 3
كما هو موجود في منتدى المنابر. هائولاء فنانين رجال مهنه دراسين الفن كمصدر دخل, وليس بالضروره ان يكون ابائهم مصميمين؛ يمكن ان يكونو فنانين رسم يد او فنانين تشكليين او نحاتين او يقومون بعمليات الطلاء منذ القدم اصلاً
ايضاً من قال لك انه هذا الفيلم أشرف على عمله مجموعه مصميمين فهاذا دليل ليس كافي فممكن ان تكون المجموعه من 3 اشخاص وقد تكون 300000 شخص فأنت لا تعتمد على كلمه مجموعه وتقارنها في كل مكان؛ لأن الإفلام الغربيه
لو تلحظ بعد إنتهاء الفيلم تأتي قائمه بالمشتركين في العمل وتظهر لأحه طويله عريضه ممتلئه بالأسماء وكل إسم مختلف عن الأخر على عكس افلام الشرق والتى قد تكون لأفلامها قائمه طويله ولكن المخرج مثلاً شارك في كتابه السنياريو والتصوير؛ بينما في الغرب فالمخرج مخرج طوال عمره وهذه لا انه لا يفهم غير الإخراج وهذي يعني ان قدرات الغربين محدوده ولذلك تزيد العقول في الفيلم الغربي وبفضل المال الذي لديهم استطاعو ان يسدو هذه الثغره في رئوسهم والمثل يقول " الماء في الصحراء كالذهب" اي ان الـعادي الموجود بين مجموعه من الأغبياء يعتبرا ذكياً ولذلك فهو غنياً ولهاذا يقال ان الغرب ذكي؛ ...

فمثلاً في الغرب كان لدي صديق انجليزي يجيد الرسم بمهاره وانا متعجب لرسوماته ولكن طلع في الاخر ان ابويه وأسرته بأكملها من الجد السابع عشر الى اليوم كلهم يرسمون ولذلك اردت ان ادرس واحلل شخصيته حتى استطيع التعرف من اين حصل على هذه القدره, صحيح ان ابويه يعلماه الرسم منذ صغره ولكن هنالك شئ يجعلها قادراً على تخيل الصوره قبل رسمها, فعرفت انها يدرس ويدخل دورات إحترافيه في الرسم كما انه يصرف مبالغ خياليه على العاب وادوات تافهه حتى يتمكن من التمعن في هذه الاشياء ويرسمها على كيفيه كما انه لا يجيد غير الرسم فقط وفاشل وبجداره في جميع الأشياء الأخرى وكثيرون امثله...

صحيح ان هنالك عرب من لديه الأموال ليشترى الجهاز الذي تتحدث عنه ولكن هل من المعقول ان يشترى الجهاز بدلاً من ان يدفع الإجار لصاحب البيت؟!

ايضاً..
عدم وجود الخبرات عندنا,
متى دخلت تصاميم الجرافكس الى عقولنا؟ الغرب بيتعلمها ويمارسها من السبعينات ونحن لا نعرف شخص عربي مارسه قبل 7 سنين!
صحيح ان هنالك دولاً عربيه غنيه, لكن مالذي يجعل الحاكم ان يصرف الأموال في تجاه الجرافكس؟ طبعاً لا شئ مستفاد هنا لكن الأصح هو ان يصرفوه من اجل التـــــــــــــــــــــــــــــــــــعليم فمازلنا نعنى من المرض والجهل والتخلف البدائيه إن ارد اغلب الحاكم العرب شيئ يشتريه ببساطه ونخسر الاموال ولا نستفيد بينما دول مثل جنوب شرق اسيا (تصنعه)
وتبيعغ وتستفيد والحكام هم من الشعب وقراراتهم دائماً من المفترض انها تصب في صالح الشعب, لكن الهيمنه الأمريكيه والإحتلال الصهيوني يشتت التفكير ويزيد من الإحباط ولكن هذا لا يمنع الحكام والمسئولين من واجبهم ولكن
عقول هائولاء مقفله لا تريد التغير كل ماتريده هو الراحه والجلوس على المكتب الذي يعطى اموالاً يتمتع بها هو وإسرته طوال عمره مدعي انه يستخدمها لتصليح المجاري او الأنفاق او السككك الحديديه او التعليم او الصحه او لبناء المؤساسات وغيره..

وبعدين عندا اغلب الشعب فقير ويلا يحصل الفرد على شغله فماذا يفعل غير ان يتبع ويساعد والده؟ ليس هنالك من خيار اما ان تساعد والدك وتشتغل او تنام وتتسول في الشوارع
اما الطبقه المتعلمه والتى إجتهدت وإستمرت في التعليم مهما كان فهي الأن في الغرب لأن الغرب
يعتمد عليهم ويعتبرهم اذكياء ولذلك يدفع لهم مرتبات عاليه تبقيهم هناك ونحن لسنا الوحيدون في ذلك, فالهند وباكستان والصين واليابان وغيرهم يذهب الى الغرب لظنه انهم افضل ويعمل هنالك ويحصل على اموال وهنا يعتقد انهم يحترموه
لأنهم يعترفون خبرته ولكن الحقيقه هي لأنه مصلحه كبير للغرب والغرب يدفع له لكي يساعدهم وبالتالى ترى ان جميع
المؤسسات الغربيه المشهوره بإنجازاتها يجب ان يكون فيها نسبه مرتفعه من الشرقيين ..

أخى GMC factor مع إحترامى للإستفاضة فى كلامك , ولكن أرجوا أن نعود إلى صلب الموضوع
ألا وهو مسألة وجود منتدى أطراف الحديث فى منتدى للجرافيك

ولك جزيل الشكر

على رأي المثل يا أخ سانتياجو ,(عمرك أطول من عمري) كنت حقول ياريت لو نرجع لصلب الموضوع.
اما عن النقاش الآخر فممكن نبقى نكمله في موضوع تاني او على الخاص.

اخي غمر
رد لي على الخاص

ان شاء الله اليوم ولو اني مش مقتنع بكلمة وحدة من اللي قلتها

بسم الله الرحمن الرحيم

ياشباب الموضوع خرج عن السيطرة والنقاش هذا عقيم ونوقش من قبل بدون فائده بالله عليكم ماذا سنستفيد اذا عرفنا اننا اذكى من الغرب او العكس???

ارجو منك ياعمر -بحكم انك كاتب الموضوع- انك تقفل النقاش او تحذف الموضوع