تحياتي
قمت بحذف ما كتبت خوفا ان اقع بالاخطاء

حذفت الرد خوفا من ان اقع بالاخطاء
وتحياتي للجميع

بصراحه اجمل ما رايت من ردود اشكرك يا رجل السماء

نقطه بسيطه

لم اقل على الرسول صلاه الله عليه وسلامه انه جاهل انا بكتب توضيح ان المسيح ومحمد لم يكتبا

بنفسهم


- نقطه الاحاديث انا قلت لا ينبغى الكلام فيها لان هى احاديث لانبياء واذا اقريتوا على ان المسيح
بالمفهوم الاسلامى نبى

اذا بما ان الانبياء معصومون من الخطأ اذا لا يفترض الجدال فى هذا ولا تفضيل كلام هذا عن ذاك

اما وجه المشاكل فى الاحاديث او الانجيل هى من قام بالنقل ولسنا هنا بصدد نقد الانبياء او بيان
عظمتهم الموضوع ليس يحتاج اثبات ونحن اقل من ان ندرك مدى صحه ما يقولونه لنا



-- يا عدنان يا حبيبى انت مستمر فى نقض اى شىء غير الاسلام مع ان الاسلام اعترف بالتوراه والانجيل


ستقول لى قبل التحريف


نفسى اعرف ليه سيوجد تحريف فى الازمنه ؟؟؟؟؟


- وايضا هل نحن فى صدد اثبات ان فيه توراه ولا مفيش ؟؟؟ منقوله او مكتوبه صح ام محرفه

يعنى هل القران فيه ازمنه مختلفه عن التوراه ؟؟؟؟ ماتذكر لى الازمنه الصحيحه من خلال القران ؟؟؟


والا لازلت تكيل الدين بالعلم ؟؟؟؟؟؟ وما ادراك ان السنه وقتها = السنه الان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يعنى فيه اسئله كثيره وانا لم ارى فى العهد القديم ( التوراه ) ازمنه مكتوبه

يمكن احد الناشرين كتبها اجتهادا منه على الهوامش خارج النص لكنى لم الاحظ وجود نص يحددها


وبعدين هل ستهدم التوراه بسبب زمن مكتوب ؟ هل هذا سيعنى ان كلها خطأ وباستدلال الحفريات ؟؟؟

مش عارف المنطق الذى نناقش به ليس سليما لانه كله عباره عن هدم لمعتقدات

فهل لو هدمت كل الديانات وبقى الاسلام هذا هو المطلوب ؟؟؟؟؟


يا صديقى فكر من قراءه لك فعليه للتوراه او الانجيل بلاش ما ينقل على النت من اجزاء للنقاش

انت لا تدرى صحه ناقلها ومن اين اتى بها



الذى ييد ياجماعه اى نقاش او ان يفهم ايه او جزء فلياتى بها من مصدرها وليس من السمع خلال احد كاتبها


ماهو انا ممكن اكتب ايات قرانيه بطريقه خطأ من احد نقلها لى هكذا وساعتها سادلى بشرح خاطىء

وهكذا


لا الاصول احضر قران وابحث واكتب وطبعا انا لم اشكك احد فى القران ولم اقل شيئا ضده


خلو بالكم انكم حتى لو قلتم ان الانجيل محرف فانكم تتهمون من حرفوه ولا تتهمون الانجيل نفسه


يعنى ياريت تقدروا اننا نناقش افعال ناس ولسنا نناقش صحه الانبياء ولا كلامهم ولا كلام الله لهم

اهلا يوسف

انا بتكلم يا يوسف ان القران تعرض للتحريف ولم ويفلحوا للمراجعه الدقيقه له من قبل المسؤلين

لم اقل ان القران الذى بيدكم الان محرف ولم اشكك فيه

انا بتكلم ان المحرفين حاولوا تحريف كل الكتب والقائمين على صونها هم من يقومون بالتدقي


المثل الذى قلته هو من المنتدى هنا بان هناك نسخا محرفه موجوده بالاسواق اليوم الخبر ليس من عندى

رجل السماء . وكان الدين المسيحي موجة لليهود والكفار . من وجهة النظر الاسلامية الانجيل موجة فقط لليهود ولم يكن موجه لغير اليهود على الاطلاق .
وجهة النظر المسيحية ... ان الانجيل كان وما زال موجه للبشرية جمعاء ....... نحن كمسلمين لا نسلم لهم بذلك .

ولا اؤمن بتحريف اي من كتب الله . ...... من اين اتى التثليث........اتدري انه في المسيحية يجب ان تقول الاله الاب الاله الابن الاله الروح القدس , ويمنع ان تقول الاله الابن الاله الاب سيعتبروا هذا الحاد .....هذا تعدد انها آلهة وليس اله ..ممكن عماد يعترض على ذلك ولكني اقرأ في كتب المسيحيين انفسهم ..... اقرأ كتاب نجار واعظم .... ستشيب رأس الولدان مما فيه بل ستخر الجبال مما فيه هدا .
يوجد اضطهاد شديد منا للمسيحيين واليهود . كلام غير صحيح وليس مبني على ادلة انما معلق في الهواء الطلق ............نحن لم نضطهد لا المسيحيين ولا اليهود انما هم من اضطهدنا , اما عن اضطهاد المسيحيين لنا فعدد الضطهادات لا يحصي ولا يعد اسبانيا نصرت جزء كبير من المسلمين واحرقت جزء وطردت جزء وهذا من محاكم التفتيش المسيحية , وهذا يعتبر اشد وادهي وامر اضطهاد في الكون بأسره ....... بوش اخرج ما في صدره وقال هذه حملة صليبية وتراجعة لا يحسب له ...........اليهود انظر الى فلسطين لن اتكلم اكثر شاهد الفضائيات وهي تنقل مباشر كم هدموا من منازل كم قتلوا من مسلمين والكثير

ملاحظة؛ اود من الذين يكتبون ان يملئوا الاسطر وليس وضع اربع كلمات ثم تنزلوا

يا عدنان اقرا الانجيل ولا تقرا لكتبه مسيحيين

اعترض من الانجيل فقط سيبك مما يكتبه الكتاب والا مش هانخلص خصوصا الكتاب مسيحيين ومسلمين كثيرون جدا وكلهم عندهم ما يشيب الابدان والجبال و الحاجات الكبيره التى كتبتها



واتحداك ان تجد احد يقول ما تكتبه انت هنا الاله الابن والاله الاب والحاجات دى


شوف يا عدنان ارجوك انا ممكن اكتب تخاريف كثيره والصقها بالاسلام لكنى لا افعل ذلك

ارجوك اكتب نقلا عن انجيل لا تنقل من ناس مغرضين وقاصدين يعملوا فتنه

(((((
قلت اللى عاوز يثبت انه محرف يحضر نسخه اصليه مختلفه ما تقدرش ؟ خلاص اسكت


ولا تشارك فى القاء التهم






لمواخذه سعادتك مش عارف من كثر الكتابه وموضوعين فى نفس الوقت كتبت ان الاناجيل هى روايه
وتعاليم السيد المسيح واقواله))))))

أستغرب من هذا الرد , لانه بشكل أو بآخر لا يصلح ليكون رد على كلامي اللي قلته.
هو انت كنت بترد على مين بالضبط ,
ياعماد
الصراحة انا فعلا ملاحظ انه في شوية أفكار بتكتبها ولكن ناقصها الترتيب علشان نفهمها ,
انت رديت علّي وكأني أنتقص من قدر الانجيل .
خلي في بالك اننا الاسلام بنحترم الكتب السماوية والانبياء .
يعني يمكن نحن بنحترم المسيح عليه السلام أكثر مالمسيحيين أنفسهم بيحترموه .
على الاقل نحن بنقول عليه السلام , يعني بنلقي عليه السلام من الله كلما ذكرناه.
انت آخذ فكرة اننا بنهاجم الانجيل , لكن هذا والله مش القصد .
لكن نحن وكمسلمين من حقنا اننا نؤمن بما ورد في القرآن وبماذكره نبينا محمد صلّى الله عليه وسلّم , وكل هذا بيقول الانجيل تحرف .
على أي حال انا لا بهاجم ولا برمي التهم
وفعلا حسكت أحسنلي ,
في الاول وفي الآخر اللي حامل قربة مخرومة , بتزرب على دماغه.
انا مالي , كل واحد يشوف صالحه.
لكم تحية

اه الانجيل موجه لمين ؟؟؟؟ لا طبعا موجه لليهود اصلا وبكامله اى بالتوراه يوجه للعالم كله كاى ديانه كامله بجزء التشريع وجزء الضبط والشرح

ولهذا تجد ان العهد القديم والجديد كتاب واحد كبير


من وجهه النظر اليهوديه اصلا يروا ان المسيح لم ياتى بعد اى ينكروه اصلا

ولا يرتضوا دخول احد فى المسيحيه

الاضطهاد ليس موضوعنا هنا لكن تذكر ان اول من اضطهدوكم هم اهلكم وعشيرتكم وليس المسيحيين

واليهود اضطهدوا الجميع والرومان ذبحوا الالاف من المسيحيين


بوش بيعمل ايه واسبانيا بتعمل ايه طيب ما تشوف المجاهدين كمان بيعملوا ايه


يا اخى كل دى ناس مجرمه واصلا اللعبه مصالح حتى كفار قريش كانوا ضدكم لانهم يريدون السياده والعبيد والخمر والنساء و و و و و

الموضوع ما كانشى انهم يعنى اتقياء للاصنام جدا ولا حاجه ما انت عارف


الانسان يضطهد الزملكاوى علشان هو اهلاوى والاسود علشان هو ابيض وهكذا


لا تقحم العيوب الانسانيه فى الدين هم يلعبوا لمصلحتهم من خلاله لكن ليس بسببه

دى كلها عالم صايعه ولا يعرفوا ربنا اصلا

لا يا عمر الامور اتلخبطت لاننا كلنا بنكتب فى وقت واحد وكلنا ناس محترمن جدا وبنناقش بعقل وهدوء

انا احترم القران واعلم انكم تحترمون المسيح والانجيل ( الاصلى )

انا بقول لمن يكتب انه محرف فليثبت ذلك باحضار نسخه اصليه ومن ليس معه هذا الدليل لا داعى يظل يقول محرف محرف زى ما قالوله بدون اثبات

خلاص هو مقتنع انه محرف ماشى كل واحد حر لكن لا يظل يلقى تهمه وهولا يملك دليل مادى

الافضل ان يسكت ولا ايه ؟؟؟؟؟

السلام عليكم
موضوع مهم و ان خرج عن عنوانه
في البداية احب ان اقول اننا اذا قلنا ان القران محرف فيجب ان تكون النسخة المحرفة مقبولة لدي المسلمين و هذا غير وارد فقد رفض المسلمون ما اسموه بالفرقان الحق الذي يدرس لابناء الغافلين في المدارس الاجنية في احد الدول العربية الشقيقة
كما ان وعد الله عز وجل بحفظ القران كافي للكل

اما عن الانجيل فكل النسخ الموجودة في الاسواق محرفة تحريفا شديدا يمس مصداقيتها و اساسها و علي اختلاف النسخ و المذاهب بين العرب و الغرب فان ثمة اتفاق علي تغييب مفاهيم عقائدية اساسية و طرح اخري تضمن لرئيس الكنيسة سلطة واسعة مطلقة غير محدودة تحت ستار الانجيل و الدين المسيحي
الامر الذي كان واضحا في العصور الوسطي خاصة

و اليكم الدليل الذي سئلت عنه و هو الانجيل الاصلي

كما نعلم ان الانجيل دونه عن النبي عيسي عليه السلام حواريه طلابه ثم انطلق كل منهم بالبشارة الي مختلف انحاء الارض و هنا اتضهدهم الرومان و خانوهم اليهود علي العادة فقام الامبراطور الروماني الذي اعلن اعتناقه المسيحية بعملية جمع للنسخ المبعثرة بين البلاد و الافراد لتكوين كتاب مقدس ليصبح نهج للمسيحين في عهده و من بعده
و هنا ظهرت اول النسخ المحرفة المشوهة لحساب الدولة و اهل الكنيسة و تثبيت الحكم

و عندما يقول الاستاذ عماد بوجود صحف و اوراق تعود لعصر النبي المرفوع عيسي عليه السلام فانا اؤكد كلامه بالفعل توجد هذه الاشياء و المطابقة لنص الانجيل الحالي
لكن المنطق هنا يقول انها اوراق و صحف لا تعبر عن كيان الانجيل الحالي بشكله و عتاده من كتب العهد القديم و كتب العهد الحديث الامر الذي جعل الانجيل خليط بين حقائق و اكاذيب مدسوسة عليه فهي جزء من كل مفقود

و اليكم نص منقول من نسخة قديمة من الانجيل اسمها انجيل برنابة و المتحفظ عليها في خزائن الكنيسة في روما من قبل الحرس الباباوي

إنجيل برنابة الفصل الحادى والأربعون ( 26 - 34 )

" حينئذ قال الله : انصرف أيها اللعين من حضرتى فانصرف الشيطان ثم قال الله لآدم وحــواء اللذين كانا ينتحبان : اخرجــا من الجنــة وجـــاهدا أبدانكما ولا يضعف رجاؤكما لأنى أرسل ابنكما على كيفية يمكن بها لذريتكما أن ترفع سلطة الشيطان عن الجنس البشرى لأنى سأعطى رسولى الذى سيأتى كل شئ فاحتجب الله وطردهما الملاك ميخائيل من الفردوس فلما التفت آدم رأى مكتوبا فوق الباب : لا إله إلا الله محمد رسول فبكى عند ذلك وقال : أيها الابن عسى الله أن يريد أن يأتى سريعا وتخلصنا من هذا الشقاء "

وقال فى الفصل الثانى والأربعون ( 12 - 17 )

" قالوا : إذا لم تكن المسيح ولا إيليا أو نبيا فلماذا تبشر بتعليم جديد وتجعل نفسك أعظم شأنا من مسيا ؟ أجاب يسوع : إن الآيات التى يفعلها الله على يدى تظهر إنى أتكلم بما يريد الله ولست أحاسب نفسى نظير الذى تقولون عنه لأنى لست أهلا أن أحل رباطات جرموق أو سيور جزاء رسول الله الذى تسمونه مسيا الذى خُلق قبلى وسيأتى بعدى وسيأتى بكلام الحق ولا يكون لديه نهاية "

انه بالحق من الانجيل و من الاجزاء الذي شملها البطر و الحذف من النسخة الحالية

اني ادعوكم و بالحق ان تمعنوا النظر و تعملوا العقل فيما نزل في الانجيل من نصوص غريبة تشوه العلاقة بين الرب و النبي و الفرد
و ان نصدق بان من بعث عيسي بالحق بعث محمد صلي الله عليه وسلم بالحق ليتمم رسالة عيسي بالاسلام

والحمد الله علي نعمة الاسلام و كفي بها نعمة

المصادر
يمكنكم البحث من محركات البحث علي الكلمات التالية و انتقاء ما تريدونه من المصادر
bernaba bible
انجيل برنابة

انجيل برنابه لم اقراه لانه ليس من الاناجيل التى اعترفت بها الكنيسه اصلا

وعادى جدا توجد احاديث نبويه لم يعترف بها الفقهاء هل اخذها مرجعا ضد الاسلام ؟؟؟


كيف يكون انجيل برنابا يتكلم عن ادم وحواء فى الفصل 41 كما ذكرت ولا يوجد ولا انجيل يتناول هذا الموضوع اطلاقا بتفصيلاته ؟؟؟ وبعدين يقفز الى الكلام عن المسيح ولا عيسى فى هذه الحاله فى افقره 42 ؟؟؟؟ ايه السرعه دى

المكان الوحيد الذى يتناول موضوع ادم وحواء هو التكوين فى العهد القديم



وبعدين الشهادتين موجودين به ؟؟؟؟ يا سلام طيب على ذلك كان يوجد مسيحيون مسلمون اصلا قبل تدخل الكنيسه


شوف الكلام فى المواضيع دى كبير كما لنه لكم ما اقره علماؤكم نحن لنا ما اقره علمائنا

اما اى واحد ييجى يكتب انجيل ولا واحد يقول حديث نعتمده ؟؟؟؟؟ ويبقى صح


وعلى ما تقدم من ما ذكرته يبقى محمد هو المسيح وعيسى ليس هو المسيح


خلاص تبقى انتم اللى مسيحيين ولا تزعلوا على خيره الله فاضل نقرا الكتب الاخضر

ويطلع القذافى هو المسيح

الاختلاف وارد و الحجة بينة

اعتقد كفايه كده لانى اما ساصبح مسلما من التعب

يا اما ساترك كل الاديان واريحكم وارتاح



اسكت افضل بدل توالى التهريج

يجب ان لا يقل النص عن عشرة حروف