وهل كافر شتيمة ؟
لا

أنا كافر بكل ما يعبد من دون الله وذلك من أساس ديني ........

انا كنت بسال فقط ولم اعترض يا سمارت

بس فيه نقطه غائبه فى الفهم عند كثيرين ودائما سببها جمل بسيطه تكتب من ناس فاهمين مثلك لكن من يقرأ يتبع بدون تدقيق


العلاقه بالحق كما تقول لا ارفضها

يعنى اذا كان الامر الالهى بحسن المعامله ده جميل جدا

لكن لما تقول لا موده فى ((((ولاكن الامر لا يتطرق للموده))))


انا افهمها وانت انه لم يامر بحتميه الموده

غيرك وغيرى يفهمها انه لو حدثت موده يبقى خطأ


هذا هو الجزء الذى استوضحه

(( هل ممنوعا على المسلم ان يكون له علاقات عاديه مع الاخر مثل الصداقه ويكون فعلا مثلا ودود مع الاخر ولا مسموحا ))

نعلم انه ليس الزاما لكن هل ممنوعا ؟؟؟


= جزء الزواج كنت ابين فيه حدوث موده ادت الى زواج وليس مناقشه الاهل ماذا سيفعلوا

موضوع الاهل الذين يقتلوا بناتهم ده قليلا جدا ما حدث وغير مصرح لنا بالقتل لاسباب دينيه

لكن ممكن الصعايده يقتلوا بنتهم لو تزوجت واحد حتى من نفس دينهم بغير رضاهم

يظهر انخلط موضوع العادات او الطبائع الصعيديه بالدين



=======

مستر الفا

اى صفه تطلقها على شخص لا تناسب حقيقته تكون شتيمه


ولا يجب ان تجعل ان الحقيقه انت الذى توجدها من منطقك

يعنى لو اطلقت على واحد انه حمار لا يفهم وهو غير ذلك تبقى شتمته

لو واحد بيعبد ويعترف بالله ويؤمن به هل تشتكى على انه كافر بالله ؟؟؟ ولا قصدك انك
لا تعترف بدينه الذى يعبد الله ؟؟ ولا لك تحفظات على طريقه عبادته ؟؟؟

ولا اصبحت مادام مش معنا يبقى كافر ؟؟؟؟


طبعا اى واحد بيعبد الله يغضب لما تقول عليه كافر لانك سويت بينه وبين من لا يعترف بوجود الله الملحد وعابد الاصنام


ممكن يكون لك اعتراض على طريقته ولا دينه لكن عمر ما اطلاق كلمه كافر هذه تخدمك
فى ان يحبك ولا يسمع كلامك ولا يناقشك ولا حتى يعرف منك الاسلام


هو لما اشرح لواحد ابدأ واقوله اصل انت غبى استنى لما افهمك ؟؟؟؟؟

قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لَسْتُمْ عَلَى شَيْءٍ حَتَّىَ تُقِيمُواْ التَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ وَمَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُمْ وَلَيَزِيدَنَّ كَثِيراً مِّنْهُم مَّا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ طُغْيَاناً وَكُفْراً فَلاَ تَأْسَ عَلَى الْقَوْمِ الْكَافِرِينَ (المائدة : 68 )

لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اعْبُدُواْ اللّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ إِنَّهُ مَن يُشْرِكْ بِاللّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللّهُ عَلَيهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنصَارٍ (المائدة : 72 )

لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ ثَالِثُ ثَلاَثَةٍ وَمَا مِنْ إِلَـهٍ إِلاَّ إِلَـهٌ وَاحِدٌ وَإِن لَّمْ يَنتَهُواْ عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ (المائدة : 73 )

يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لاَ تَغْلُواْ فِي دِينِكُمْ وَلاَ تَقُولُواْ عَلَى اللّهِ إِلاَّ الْحَقِّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِّنْهُ فَآمِنُواْ بِاللّهِ وَرُسُلِهِ وَلاَ تَقُولُواْ ثَلاَثَةٌ انتَهُواْ خَيْراً لَّكُمْ إِنَّمَا اللّهُ إِلَـهٌ وَاحِدٌ سُبْحَانَهُ أَن يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ لَّهُ مَا فِي السَّمَاوَات وَمَا فِي الأَرْضِ وَكَفَى بِاللّهِ وَكِيلاً (النساء : 171 )

أولا الموضوع سيغلق...........

ثانيا :
كما ذكر الأخ تلك حقائق وأظن وضحت لك فى الموضوع المحذوف سبكم لله كلمة كلمه

وللعلم زواج المسلم من النصرانية مكروه و لأنه يجب أن يبغضها على دينها مع زواجه لها...
هتقولى إزاي أقولك كثير من العلاقات الزوجية تسير بهذا الشكل وربما أسوأ
وعلى العموم هو فعلا مكروه.............

يا بشر
الأنترنت نعمة عظيمة والله

أدخل على غرف النصارى و أنت تعرف هم بيحبونا أد إيه؟؟؟

إتكلم مع أي نصراني (شات) وهتعرف الحب بجد..............
ولن أزيد


أحذف يا مشرف

وللعلم زواج المسلم من النصرانية مكروه و لأنه يجب أن يبغضها على دينها مع زواجه لها


يا ريت يا الفا تراجع ما تكتبه وتتذكر من اول واحد تزوج نصرانيه وبعدين تقول مكروه


نعم الموضوع سيغلق لانه عن شىء جيد ومقصود منه وئام ومعيشه مشتركه هادئه
وهذا ليس غرض كثيرين هذه الايام

ارجع واقول


مافيش فايده

يرجي الرجوع للرد رقم 2

هههههههه
انت جامد يا حس
يا عماد كنت عارف ردك علي هشام قبل ما تكتبه
لكن عموما هذه ليست قضيتنا ماريا القبطيه كانت ملك يمين الرسول عليه الصلاة والسلا م اهداها له عظيم قبط مصر لا اعلم ماذ تعني عظيم الان يمكن يكون زي بطريارك الكرازه او شيء من هذا القبيل

عموما يا جماعه الموضوع بسيط
واعتقد يا عماد ان علاقتنا الموجوده حاليا تدل علي ان الحق كفيل بايجاد معامله حسنه بين الجميع
لا اريد الدخول في مسائل الخلاف
لكن اوضحلك نقطه هذا من اجل سؤالك فقط
فكرة صلب الله في حد ذاتها تؤذي مشاعر المسلم جدااا وسيره الانبياء لديكم تثير الغضب ----بالنسبه للعقيده الاسلاميه---

تخيل ما هي العلاقه بينك وبين شخص يقول علي الهك الذي تعبده هذا الكلام وعلي الانبياء الذي اصطفاهم الله كل هذه الفظائع
لذالك كان مبداء المعامل هو الحقوق فقط وهي كفيله بوجود علاقه حسنه
فعلاقتي بجميع من اعرفهم من النصاري حسنه جداااا ونحترم بعضنا البعض ونعمل مع بعض ونبيع ونشتري من بعض
اذن الحياه تسير بشكل جيد

يا ريت يا هشام ما تطورش الموضوع

(( وسيره الانبياء لديكم تثير الغضب )) لاتوجد عندنا سيره للانبياء

كل سير الانبياء فى التوراه وليس العهد الجديد ( الانجيل )
((فكرة صلب الله ))

يا سمارت شرحتها كثيرا من قبل ( الله لا يصلب )
خلاص هذه فكره المسلمين الثابته عن المسيحيين مثلها مثل ان الله 3

هذا كلام مغلوط ناتج من نقل خاطىء للجمل المتناقله ويقع فيه مسيحيين ومسلمين بعدهم

يا سمارت المسيح من روح الله لكن جسده ليس الله بل هو ابن مريم بدون اب جسدى

وهذا الصلب يحدث للجسد وليس الروح

ومن يفسر غير ذلك ليس الزاما على الدين بل اجتهادا قد يصيب او يخطىء

والله ليس ثالث ثلاثه كما تزعمون عنا هذا ليس كلاما صحيحا
وان كتب فى القران ولا فى الاحاديث يمكن وقتها كانت هناك مجموعه تقول هذا


الله واحد وهو نفس الله الذى تعبدون وقلت قبل ذلك ان الصفات الالهيه لا تعد الهه بل صفات او اسماء كما فى القران هناك 99 اسما لله

وللتوضيح وليس النقاش الاب صفه الابوه والعظم

الابن = روح الله المنفوخه فى مريم وخلى بالك من كلمه روح يعنى ليس زواجا اطلاقا
والبنوه روحيه وليست جسديه فى هذه الحاله

الروح القدس = روح الله وليست جبرائيل كما تطلقون انتم عليه هذا ما يحدث اللبس عندكم اختلاف التسميات عندنا جبريل ملاك ولا نطلق عليه الروح القدس

واهم شىء تتغاضوا عنه تماما بقصد اكمال الجمله يعنى تاخذون جزء وتتركون :

(اله واحد امين ) وهذه كافيه لاعلان التوحيد لكنها لا تكفيكم وحتى لا تذكروها قصدا

وتذكر ان عندما ذكرت الاسماء الحسنى هناك عباره ايضا لتظبيط الفهم عند الناس لئلا يظنوا ان الله 99 اله وهى توضيحيه وتقول لله الاسماء الحسنى يعنى توضح انه اله واحد

اذا الحال مماثل لمن يبحث لكن لمن يريد الاتهام يقدر يحذف اله واحد عندنا وعندكم
ونشتغل على الاعداد هنا 3 وهنا 99 وهكذا

اذا كان فيه حد فريكيكو عندنا ويكتب ويتامل ويفسر على كيف اهله ده موضوع تانى لكن قلنا لنا الانجيل وليس كلام البشر ولا المفسرين

وبعدين يا سمارت الاغضاب يحدث عندما يكون الدين المسيحى استجد على الاسلام وكتب اشياء تغضب المسلمين

لكن دين موجود من قبل اكيد لم يتعمد او يوجه كلاما للمسلمين لاغضابهم ولا تحديهم

بالعكس الاسلام هو الذى اتى بعد وبه اشياء كثيره تغير من المفاهيم ولا تطابق الدين اليهودى ولا المسيحى كان مفروض ان المسيحيين هم الذين يغضبوا

المهم العلاقه جيده وهذا هو صلب الموضوع اما طريقه كل واحد فى العباده هو مسؤل عنها امام الله وليس امام الناس والفهم الخاطىء كثير جدا ومنتشر على الجانبين وليس له حل
لان هناك مصالح كثيره من وراء ذلك ليس منها مصلحه الدين

يا عماد وارد جدااا ان اقول عماد ذكي وطيب وامين واذكر فيك اي صفات واكثر من99 كمان
لاكن ليس وارد ان اقول ان عماد هو دااون ماس وسمارت ابو بدر
لان هؤلاء اشخاص وليسو صفات
هذا هو الفرق
ولا اريد ادخال نصوص من الانجيل لاثبات كلامي لان الهدف طبعا من الموضوع اصلا مختلف ولاكني متاكد من موضوع تاليه المسيح عليه السلام في بعض المزامير ابن الله وفي البعض الاخر هو الله نفسه
وايضا سيره الانبياء التي في العهد القديم اعلم ان هناك خلاف علي ضم العهد القديم كجزء من الدين او ضمه كجزء تاريخي وحتي الان هذا الموضوع مثار في الكاتدرائيه ولاكن لم يقل احد تكذيبه
اذن هو مصدق ونقطه الخلاف هل هو دين او تاريخ فقط
بالنسبه لما اتي به الاسلام مخالف لما قبله كل يوم يثبت صحته عن ما قبله
ماذا اذا كانت الحقيقه لا تعجب البشر وطلب الله منهم في نصوص صريحه.........التفكر.......التدبر..........ثم في اخر الامر قال لهم اتوني بمثله
يعني تحدي رياضي بحت ان لم يستطيعو الفهم وان هذا بشر كتب كتاب بنفسه او املاه له احد الرهبان كمثل الاعتقاد السائد بين النصاري
اذن اكتبو كتاب اخر مثله واقضي علي التحدي من اوله وللاسف اخبرك بعد 1400 ان هذا لم يحدث ولا مره وماذالت الايه موجوده وتطالب البشر بنفس الطلب
صدقني لا الومك يمكن لو كنت مكانك كنت كنت ساتكلم مثلك واكثر
انا فقط انقل لك بامانه حتي لا ندخل في وهم سيضر الطرفين اكثر مما ينفع

يا صديقي هذه ليست فكره المسلمين
اقولك حاجه يمكن ما تعرفهاش اغلب المسلمين لا يعلمون اي شيء عن النصاري نهائيا
حتي يكون لهم فكره ثابته انت تقول ان لك اصحاب مسلمين وساجعلك تجري التجربه بنفسك اختر منهم 10 واسئلهم عن اي شيء في النصرانيه او الانجيل اتحدي ان 7 منهم علي الاقل ستكون الاجابه بلا اعرف

ناتي لفكره النصاري نفسهم
ماهو عيد القيامه المجيد
وكيف ان حياه المسيح كانت بيده يتركها متي يشاء وياخذها متي يشاء
رد كثير من النصاري ان المسيح كان يناجي نفسه وهو علي الصليب عند قال الهي اغفر لهم انهم لا يعلمون
وفي اناجيل اخري ابتي اغفر لهم انهم لا يعلمون
هذا القول متفق عليه عندكم
اعلم انك ستقول لي انك لاتؤمن بما يؤمن به المسيحيون لان كلهم يقولون هذا هذا ايضا متفق عليه
ونظريه الحديد والنار التي قام بشرحها اكثر علماء النصاري الذي تعتقد ان كلهم خطاء
وهي نزول الله ودخوله في جسم بشر حتي يحيا حياه الناس ويشعر بهم ثم يفديهم ويحمل كل خطاياهم
وهذا تاكيد اخر في مفهموم ان المسيح هو الله
اذن هؤلاء اثنين
اما الروح القدس بفرض انه هو الله وليس جبريل عليه السلام هو نزل علي الله الذي هو نفسه المسيح الذي هو نفسه الروح القدس علي شكل حمامه عندما بلغ الثلاثين ؟؟؟
ثم نقول بمثلمه انه اله واحد أمين
اوكي
من الذي سيكون عن يمين الرب يوم القيامه والذي في يده الخلاص للبشر
انه المسيح!!!
اذن عادو اثنين مره اخري

صدقني هذه ليست افكار المسلمين وهم لا يعلمون شيئا عن ما تقول عنه انه افكار ثابته

الافكار العقائديه مهما اختلفت ليس لها علاقه بالتعامل وهذا هو محور الموضوع

طبعا اوقفت المناقشه وانت عارف ليه

المهم ان الجزء الخاص بتعاملاتنا مع بعض كبشر لا خلاف عليه من حيث ان المبادىء فى العلاقات بين البشر كلها تحتوى على خير

وكل عام وانت بخير

وانت بخير يا عماد

الفكرة يا جماعة ان كل شخص سيظل ثابت في رايه

انا رايي الشخصي انك اذا اردت الدعوة لدينك .. لا تتكلم وفقط نفذ أوامره

يعني علي سبيل المثال ولأنني مسلم

لو انك في العمل مع اقباط

لو تناقشت معهم الف سنه كل شخص مزروع فيه شئ

طبق دينك وهم يشاهدونك .. هنا هي الدعوه الحقيقية

التطبيق العملي

اذا استعجب احدهم من اي فعل وسالك ... ساعتها تتكلم وتجيبه

وبهكذا ستكون دعوت لدينك بدون ان تتكلم

_____________________________________

القران يقول ان الله خلقنا شعوبا وقبائل لنتعارف

والاسلام يقول ان مهمة الانسان هي الاصلاح في الارض

والاسلام يقول ان نبر الذين لم يقاتلونا في الدين

والاسلام يقول من أذي ذميا .. فكأنه أذي الرسول صلوات الله عليه وسلم

والاسلام هو اسلام عمر بن الخطاب وصلاح الدين

هذا هو الاسلام

الدين المعاملة