حاجه غريبه
انا اتذكر فى موضوع قبل كده انك يا عماد كنت بتقول بالحرف انتم صدقتم ان كان فى حرب دى كانت خدعه
والان انت تدافع عنها
منطق غريب فعلا

لا يا مصطفي هناك فرق كبير
وضع القضيه كقضيه فلسطينيه يجعل الفلسطينين في وجه المدفع
والاستفراد بيهم سهل
هذا حق مليار كيف ينام المليلر في سلام واجعل بضعة الاف يدافعون عنه

يعني ببساطه جعل القضيه فلسطينيه خلانا لو دخلنا سلاح للفلسطينين نبقي ارهابييين ولا نحب السلام
وخلي الشباب الصغير يلبس احزمه نا سفه ويفجر نفسه

خلي الوضع ككقضيه اسلاميه عربيه؟؟؟
من حقي ادخال فلسطين اي سلاح بل وارسل جنود داخل فلسطين ايضا ودعم النظمات عيني عينك بدون خفاء


يا مصطفي اصحاب الباطل يدافعون عنه في زمن اصحاب الحق عنه غائبون

لاكن ارجع واقول الله يسامحه علي اتفاقيه الذل التي اغلقت افواهنا وقسمت القضيه

طبعا يا عمر 77 الكلام الموجه لى انا لم اتوقعه وواضح انى اقصد هذا

==========================================

استاذ فدائى

احنا بنتكلم هنا عن الحرب ؟ ولا السادات والجائزه ؟؟؟؟؟؟

صباح الخير

السادات اخذ الجائزه من هيئه عالميه وليس من الشعب المصرى واللى اخذه من شعبه واضح ومعروف ولا زال مؤثر فيه الى اليوم ههههههههه

يعنى المفروض افضل اعيد ما اكتبه ؟؟؟ السادات لم يبيع فلسطين

وهذا ردا على اللى قال باعها

والمنطق يقول انه لم يساوم عليها حتى بل شملها فى الاتفاقيه لصالح الفلسطينيين وهم لم يرضوا

وثانيا : ليست بلده حتى يبيعها

وثالثا : حرب 73 لم تكن من اجل فلسطين لا من الجانب المصرى ولا السورى لكن الدعايه هنا وفى سوريا بتحط شعارات سياسيه لازال الاخوه فى سوريا معلقينها فى الشوارع

حرب 73 كنت محاوله لتحرير الاجزاء المحتله من اراضى مصر وسوريا

وحتى لم تنجح هذه الحرب الا فى عبور القناه يعنى حررت القناه

وبما ان الهدف كان تحرير ارض الوطن وليس اكثر من ذلك عندما ظهر ان الحرب لن تحدث مكاسب اكثر مما وصلوا اليه واى يوم زياده سيؤدى الى العكس بتدخل امريكا

كان لا بد من التوقف والقاده الذين يقولوا غير هذا فقط علشان يظهروا شجعانا وابطال وووو امام الناس

نعم تعاون السوريون معنا لكن تعاونهم ايضا كان من اجل ارضهم المحتله لم تكن خدمه مقدمه للشعب المصرى ولا جميل لن ننساه ولا الحاجات دى

وفى نفس الوقت كان امامهم فرصه لتحرير اراضيهم

هل كان من المفروض ان يستمر المصريون فى الحرب حتى يتمكن السوريون من السيطره على الجولان وساعتها يبقى اليهود محتلين القاهره ؟؟؟؟

دول كانوا على بعد 100 كيلو من القاهره لما توقف القتال


هذ الحرب كانت خدعه ؟؟؟ نعم

لان السادات كان يعلم حدود قوته وكان يريد فقط وضع جيشه على الضفه الشرقيه من يامل اكثر من هذا واهم ويودى شعبه فى داهيه

واذا كان الهدف كان من الحرب هو تحرير الارض المصريه فقد فعله واتمه بالسياسه

اذا هدفه حققه

لكن السؤال هل وعد السادات السوريون بتل ابيب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

والله لو قالها وصدقوه هم المخطئون

وبعدين لو كان السوريون كانوا وصلوا قرب تل ابيب جغرافيا يبقى حرروا اولا الجولان

طيب لما لم يوقفوا الوضع على ماهو عليه فى نفس التوقيت ؟؟؟ كانوا كسبوا هذه الارض
لما هى محتله الى الان ؟؟؟؟ اين ما حرروه ؟؟؟
هل اكملت سوريا الحرب بعد توقف المصريين ؟؟؟؟ طيب في حد يعمل كده ؟؟ حتى لو كان قرار السادات خيانه ولا حتى تخاذل

ما دمت اعلم انه مستحيل تحقيق نصر وحدى ووجدت شريكى توقف وكسب ارضا يبقى الحكمه تقول اتوقف معه واثبت الوضع ما دمت منتصرا

لكن الاستمرار معناه ان سوريا فى وقت التوقف لم تكن فى وضع منتصر ولا ايه ؟؟؟

فى الحقيقه انا لااعلم تفاصيل بالضبط لكن مما تكتبون اتناقش

وهل السادات لم يخبر السوريون انه سيوقف الحرب ؟؟؟؟؟ معقوله ؟؟؟؟
وهل كان السوريون يتمنون الا يوقفها مش مهم المصريين يحصلهم ايه المهم هم يدخلوا ؟؟؟


فيه اعتبارات كثيره لا تؤخذ فى الحسبان

وبعدين تعيبون على دولتين لم ينسقوا بينهم جيدا واصلا 5 اعضاء مش عارفين يعملوا فريق عمل لفيلم 3 دى


اقصد ان العمل الجماعى لدولتين ننقده واحنا مش قادرين على امور بسيطه بتتعمل فى العالم مليون مره يوميا من مشاريع طلبه ومحترفين و و و و فى مجموعات

احنا عندنا مشكله عمل جماعى وعندنا مشكله فكر متطور وعندنا دائما مبدأ الخيانه اول شىء يخطر فى بالنا

عمرك فكرت لو انت مكان السادات كنت عملت ايه ؟؟؟؟؟
ولو حصل وكنت انت بالذات

كان زمان اسرائيل من النيل للفرات

نعم حدث هذا
خطه الحرب وضعت مرتين واحدة تم تقديمها للجانب السوري وهي خطه وهميه
الخطه الاخري هي ماتم تنفيذه بالفعل وكان مخطط للوقوف عند الكيلو 12 قبل الضربه العسكريه اصلا
والجانب السوري لم يكن علي علم بهذا

ثانيا مصر وسوريا في هذا الوقت لم يكونو دولتين كما هو الوضع الان
كان هناك اتحاد عربي ولو جبت عمله لمصر في هذا الوقت لن تجد عليها اسم مصر كان اسمها
الجمهوريه العربيه المتحده

ثانيا كلمه فلسطين ليست بلد السادات هذه ايضا من مخلفات الحرب وهزيمه 67 لان عبد الناصر لم يقولها
وهذه قواعد اللعبه فرق تسد

ايضا لم تكن هناك فرصه لهذا
توقف القوات المصريه والتي تمتلك سلاح الطيران الاقوي ادي الي ضربات موجعه الي الجانب السوري
حتي ان سوريا طلب من روسيا التدخل السياسي لاجبار مصر علي اكمال ما بدئته لاكن طبعا بعد مرور الوقت كانت القوات الامريكيه تدخلت واداره الدفه ناحيه الصهاينه
واضطرت سوريا الي اكمال المعركه وحدها وخسرت مصر الجيش الثاني كاملا
وتم مرور القوات الاسرائليه بين الجيش الاول والثالث الثغره
التي طلعوها في الفيلم بكل سذاجه ويقولون انها لا تقلق
مرور جيش بين الجيشين عندنا بقيادة شارون حاجه ما تقلقش

((ثانيا كلمه فلسطين ليست بلد السادات هذه ايضا من مخلفات الحرب وهزيمه 67 لان عبد الناصر لم يقولها))

اقصد لا يستطيع بيعها يعنى ليس هو من مكن اليهود منها ولا ينفع يتنازل عنها ولا يقرر لها شىء

اكيد كانوا يتمنوا ينهوا كل الاحتلال لكن هذا ليس ممكنا كان الامل فى تحرير مصر وسوريا فقط وبعدين يستعدوا الى موضوع فلسطين

لانه من غير المعقول كانوا يحرروا فلسطين اولا ويرجعوا بالعكس يحرروا مصر وسوريا


لا اعلم بحكايه الخطه السريه هذه لكن واضح ان هدف السادات كان كما قلت فقط العبور

وهل لو كان لم يتوقف كان هذا يؤدى الى دخول تل ابيب ؟؟؟؟

وهل خساره الجيش الثانى كان نتيجه التوقف ؟؟

واذا كانت الحرب كانت مستمره وصنعوا الثغره يعنى دفعوا باعداد كبيره بقياده شارون لصنعها يبقى فين الضغط الذى قل واصبح فى غير صالح السوريين ؟؟؟؟؟

هو كل الحكايه ان سوريا بتطلب الهاء اسرائيل على جثث المصريين حتى يتمكنوا من تحقيق نصر ؟؟؟؟

السلام عليكم
انا اتحد فى رأيى مع الأخ مصطفى رجل السماء لأنى ارى ان الجائزه وضعت بمعايير عالميه و ليست لمكافئه الفكر الشخصى و لا أتخيل ان مانح الجائزه يفكر بمثل تفكيرنا هذا فى حيثيات و ظروف مانح الجائزه لأنه لا يعيش حياتنا و لا مر بالظروف الى احنا كنا فيها او فيها الأن و لكن اظن ان الجائزه فى حد ذاتها ليست للسذج و لو اعتبرناها كذلك فهل يحق لنا ان نعتبر الدكتور احمد زويل من السذج اللهم ارفع شأنه اينما كان فهو لا غبار عليه فأن كنا نرى ان احد من حاملى جائزه نوبل مسئ او لا يستحقها فالتفكير الأيجابى ان نجتهد نحن كمجتمعات عربيه و نصل الى مستوى مؤسسات مانحه لجائزات افضل من جائزه نوبل و تكون لها صدى و قيمه اكبر و ساعتها نقدر نختار احنا بمعايرنا و نفرض على الاخرين قيمنا و عقائدنا و تبقى الناس بتجتهد لتصل انها تأخذ جوائزنا و ده المعنى الظاهر و لكن الخفى انها تجتهد لتحصل على تقديرنا و الله اعلم
amiramnsor

انا بس حبيت أدخل أسلم عليكم واقلكم
بعد تفكير في الموضوع لاقيت انه مش جايب همه , سيبكم ياجماعة , مش حينوبكم حاجة , اللي حصل حصل.


باشمهندس عماد , انا لو مكانك وواحد قلي الكلام نفسه , تصدق اني افرح ,
كلامي لا يدل الاّ على معنى واحد , اننا متمسكين بيك جدا وحابينك تكون مننا , مش فوقنا او علينا ,
تفتكر الناس بتتمسك بأي نوع من البشر ؟

(((((تفتكر الناس بتتمسك بأي نوع من البشر )))))


النوع الاخضر




عمرى لا كنت فوق حد ولا ضد حد


((تصدق اني افرح )))

لا تحزبنى وتضمنى الى جهه اتبنى افكارها وانا افرح حتى لو قلت لى رايك غير كل الناس افرح


لكن لا افرح بالاتهامات الباطله

وحدو الله يا جماعه وحصل خير ان شاء الله

هههههههه
الموضوع راح في حته تانيه خالص
طيب خلاص
اذا كان استفسار ياعماد وننهي هذا الموضوع بدل ما نروح كلنا كلبوش علشان انا عارف ان اخرتها هانتحبس كلنا


التوقف ادي الي استعادة التوازن الداخلي لاسرائيل ووجدو ان العمليه خسرانه فقررو الاحتفاظ باي شيء لاستغلاله وقت التفاوض خد بالك من الترتيب السادات لسه ما اعلنش مبداء التفاوض

سبب الثغره هو تحرك الجيش الثاني بعد التوقف ودخوله منطقه غير مؤمنه من حائط الصواريخ المصري
فقام الطيران الاسرائيلي بضرب الدبابات المصريه

طبعا سؤال بديهي يبقي السادات عنده حق في التوقف ؟؟؟
في الحقيقه لا فرق الوقت هو ما ادي الي ذالك

الظروف في اول الحرب كانت مختلفه تماما
1.. عنصر المفاجائه مع ان الملك حسين ذهب بنفسه وبطائرته الخاصه الي جولدا مائير وقام بتحزيرها من ضربه متوقعه مشتركه من مصر وسوريه
الا ان هذه تحسب للسادات التمويه كان اعلي من اي تصور حتي انه امر بعهض الجنود بالاستهبال ونزول الميه والاستحمام فيها كمان يعني بالنسبه للطرف الاخر لا توجد اعدادات عسكريه
بصراحه دي تحسب له

2.... التجاوب السوري المطلق ياريت يتكرر

3...القوات الامريكيه كانت ماذالت خارج اللعبه

طبعا بعد التوقف تغيرت كل الموازين

القصد انت دخلت عش الدبابير خلاص كان المفروض تضرب بقوه لان اسرائيل كده ولا كده ما كانتش هاتسكت وهذا ما حدث فعلا

تعرف لو الاتفاق كان علي وقوف مشترك يمكن كان الامر مقبول لاكن دخول مشترك ووقوف احد الجانبين؟؟

((( عنصر المفاجائه مع ان الملك حسين ذهب بنفسه وبطائرته الخاصه الي جولدا مائير وقام بتحزيرها من ضربه متوقعه مشتركه من مصر وسوريه))))


غريبه ؟؟ امال عمرو مش زعلان منه ليه ؟؟؟؟؟

كده الموضوع اتقفل والحمد لله

ههههههههههههه
ماهو قالك الي فيها
السادات ليس وحده
علي فكره فيه ناس ودول لا تخطر لك علي بال ليهم دخل في سقوط القدس
الموضوع كبيييييييييييييييييييييييييييييييييييييييير
ارجو انك تكمل حرف الياء الي في كلمه كبير لغايه أخر الصفحه

منا سبت الجمل بما حمل ولسا اسمي مكتوب هنا.
يا باشمهندس عماد مهو السادات برضه الي محقوق , لو كان بس باس على راسي وطيّب خاطري بكلمتين , كنت مازعلتش , انما نقول ايه في الشيطان.

المهم انا زي مقال ياسر , قلت وارجع لردودي لو حبيت , قلت انه ما كانش لوحده ,
سيرة السادات والتركيز اللي حصل عليه في هذا الموضوع, لانه هو اللي أتى اسمه في الموضوع من الأول.

اكيد يا اخي عمر كان هيعمل كده بس لم يسعفه الوقت