وانا معك أخي الكريم ... فطالما هناك أناس لأ يعرفون أداب الحوار وعقولهم متصلبة ويعتقدون أنهم علامة زمانهم .. تكون النتيجة جدل في جدل .. وفقط مضيعة للوقت وزيادة الشحناء بين الأعضاء .....

أتمنى حذف الموضوع ...............

أعتقد أنني أنا

والأخ الجنرال

لا نتكلم في القرضاوي ولا نسبه ونشتمه

فهو مِن من ينتسبون لأهل العلم والله أعلم بحاله
ــــــ

ولكن

نقول لكم

ابن تيمية

ابن القيم

الإمام مالك

ابي حنيفة


الشيخ العلامة ابن باز

الشيخ ابن عثيمين

و


و



و


و


و


و


و


و عشرات العلماء الربانيين من يشهد لهم ويوقرهم الصغير قبل الكبير

والحاكم قبل المحكوم


هؤلاء من أفنوا أعمارهم وحياتهم في طلب العلم والتعليم

ومع ذلك تقولون القرضاوي


يعني بالله عليكم

هؤلاء العشرات من العلماء ما إطلعوا على الأدلة من القرآن

والأدلة من السنة بأسانيدها

أليسوا أعرف منا بالدين وبالأحكام


ومع ذلك يأتي بعض الأعضاء

ويقول القرضاوي

والمسألة خلافية

ما قصر أبو سلام

وجاب لكم أكثر من فتوى

شملت الأدلة من الكتاب والسنة وكلام العلماء و..و...و... الخ

ومازلنا مستمرين

القرضاوي . . . المسألة خلافية

ــــــــــــــــــــ

عموماً

ما ودي أكثر كلام عليكم

خلاص يا

youssef_23

ومعك بعض الأعضاء

شكلكم تبون الغناء يصير حلال بالقوة

ودك تسمع الغناء والموسيقى . . . أسمع

أنا وبعض الأعضاء

نُشهد الله الذي رفع السماء بلا عمد

أننا أقمنا عليك الحجة

أننا أقمنا عليك الحجة

أننا أقمنا عليك الحجة

وإحنا لسنا موكلين بك بأن نجبرك على عدم سماع الغناء

الحمد لله

الحجة وأقمناها

وليس لك عذر يوم القيامة

وبهذا الرد أعلن انسحابي من الموضوع

إلا ان يشاء الله

ياسيد أسامة .. كويس أن تعلن الإنسحاب لأن لأ فائدة من الجدال العقيم .. بس أذكرك أنك غير منصف حين تقول أن الجنرال لم يشتم القرضاوي؟!!!!!!! ياسبحان الله .. وكأنك عايش في عالم مختلف .... حبيبي .. أنصر أخاك ظالماً أو مظلوماً ... مظلوماً بأن تنصحة بعدم شتم العلماء .... ولكن بأن تشجعه فوالله هذه مصيبة كبرى!!

وأخيراً .. أحب أطمئنك بأنك لم تقم الحجة علينا لأنك لست عالماً ومؤهلاً حتى تفعل ذلك ، ونحن لم ولن نزعم بأننا أقمنا الحجة عليك ، لأننا لسنا مؤهلين أيضاً ، ونترك ذلك لعلمائنا الأفاضل أمثال القرضاوي وغيره ..... ولكني أعذر حماستك الزائدة بسبب صغر سنك ... ولكن عندما تكبر .. ستستوعب ما أعني

وأذكرك أنه القرضاوي وأمثاله من عشرات العلماء الربانيين الذين أفنوا أعمارهم وحياتهم في طلب العلم والتعليم أيضاً يشهد لهم علماء أفاضل ربانيين ممن يخالفوهم في بعض قضايهم مثل الغناء والموسيقى ، وأيضاً يشهد لهم ويوقرهم الصغير قبل الكبير ، والحاكم قبل المحكوم في أنحاء العالم ولله الحمد؟

والله كنت أنوي أن أحضر لكم مئات الفتاوي من علماء أفاضل من مشارق الأرض ومغاربها ، منذ الزمن البعيد وحتى يومنا الحاضر ، كلها تبيح الموسيقى والغناء (بضوابط) بالبرهان والدليل القاطع من الكتاب والسنة .. ولكن لن أفعل ذلك لأني أعلم يقيناً بأنه لن تجدي نفعاً معكم .. فأنتم مقتنعون بكلامكم ولا تريدون تغييره ، وستكون مضيعة لوقتي لي إلا .... أما الذي يريد أن يكون منصف ويسمع كلام الطرفين سيبحث عن ذلك بنفسة .............. والله المستعان ......

صدقت أخي aboammar

الجنرال أخطأ ويتحمل خطأه


وسأنسحب لأن الجدال عقيم مع ما فيه

...


صحيح

نترك ذلك لعلمائنا أمثال:


ابن تيمية

ابن القيم

الإمام مالك

ابي حنيفة


الشيخ العلامة ابن باز

الشيخ ابن عثيمين

الشيخ الألباني

و

و

و

و

...الخ
ــــــ

ما هكذا تورد الأبل أخي ابو عمار بارك الله فيك

وأتمنى منك أخي بأن لا تأخذ الأمور على محمل شخصي فأن كان لديك ما يُبطل حجج وبراهين علماء السلف رحمهم الله جميعاً وكما أوردناها حول تحريم المعازف والطرب مستنداً في ذلك على الكتاب والسنة الصحيحة من اقوال وبراهين العلماء المخالفين لقولهم كما أشرت أنت فعجله لنا وتأكد عندها بأنني شخصياً لم ولن أذهب إلى العمل بقول الشيخ فلان بسبب فتواه أو قوله فيما يخص الشبهات وبدون دراية بل أنني ساعمل قبل ذلك بقول رحمه الله :


وليُعلم أن المسلم فطن كيّس ، ليس بساذج ولا سفيه أمام كل ما يُلقى على مسامعه، فلا يأخذ الأقوال عَلى علاتها ، دون تمحيص أو دراية، لأن هذا دين سنُسأل عنه يوم القيامة، فالمؤمن يدور مع الحق، أينما دار وسار ..


اما بخصوص حذف الموضوع برمته فلا أرى في ذلك حاجةً حيث أن ما يهمنا هو وصول الحق والصحيح للمطلع الذي قد لا يشارك في نفس الموضوع قبل من شارك به ( على الأقل هذه وجهة نظر لا أكثر )


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

---------------
ابن حزم والقرضاي ...ليسوا مشرعين وبعدين مين وافقهم من العلماء الكبار غير دول ...النووي ولا ابن حجر.........
------------
النووي اشعري العقيدة .....خطأ في خطأ ....لديه شيء من الأشعرية وليس كله أشعري ...ويكفيه شرحه لصحيح مسلم ..
ابن حجر ...يكفيه أنه صاحب كتاب فتح الباري ...ولا أذكر التهذيب والتقريب ووو
---------
منتصف الرسالة ....يعني هو أنا لما أقوم الليل لازم أركب لوحة على بيتي أني أقوم الليل وأنشر إعلان في التلفزيون أني حافظ قرآن و.و .و.والخ ....
------------
عالم من علماء الأمة .....نسأل الله من فضله .....وذلك غايتي ومقصدي إني إلى ذلك لحريص ...

----------

والله صدقت .....آه لذلة أمة ...ضحكت من غفلتها أمم.....

اخى الجنرال انت لك سابقة فى المنابر بسب احد الاعضاء بطريقة بذيئة
وهذا الموضوع لم يسلم احد من اذاك حتى العلماء الاجلاء
نحن نتاقش بطريقة عقلانية سواء اختلفنا او اتفقنا فنحن فى الاول والاخر اخوان فى الاسلام
ارجو ان لا يخرج حديثك عن نطاق ذلك وتتحاور بطريقة عقلانية
اعرض وجهه نظرك
واعرض وجهه نظرى فقط بدون سب ولا تجريح
فقط اخى الجنرال

جزاكم الله خيرا ... وكفى

ما تلاحظون اننا نطلع من موضوع وندخل في موضوع آخر بعيد عن الموضوع الأول

هذا يدل على فشل الحوار

ويدل على ان كل شخص متمسك برأيه مهما أعطيناه من أدلة

مسألة الغناء حُلت ولله الحمد

وذلك بفضل وتوفيق الله سبحانه وتعالى أولا

ثم بفضل بعض أعضائنا الفضلاء

الذين جاؤوا بالفتاوى الكافية

وبالرسائل الوافية

فأسأل الله ان يجزي لهم الخير والمثوبة

حلت الحمد لله
سنقوم بحلب الطور فورا

أخي يوسف ..

رأيي صواب يحتمل الخطأ .. ورأيك خطا يحتمل الصواب .. ( الشافعي )

الموضوع اتحل والحمد لله ..

الحمد لله

شكرا لعترافكم بأنها حُلت

((وقل جاء الحق وزهق البطل ان الباطل كان زهوقا))

الحمد لله ..
رأيي صواب يحتمل الخطأ .. ورأيك خطا يحتمل الصواب .. ( الشافعي )
وبكذا نكون حلينا المشكلة النقاشية ، وقبل كل شخص إلأختلاف مع الآخر بدون نكران .. أذا الحمد لله أتحلت

نعم الحمد لله
الحمد الذي هدانا لهذا وما كنا لنهتدي لولا أن هدانا الله

اخواني الأحباب اشهد الله اني احبكم في الله واذكركم بقول حبيبنا رسول الله صلى الله عليه وسلم
"أنا زعيم بيت في ربض الجنة لمن ترك المراء و ان كان محقا.." صحيح أبو داوود
إن كان امر الموسيقى اختلف فيه العلماء فإن توحدنا وتأليف قولبنا واجب شرعي
فقدموا الواجب على التنازع والشقاق