زور موضوع إجماع العلماء على كروية الأرض

http://www.maxforums.net/showthread....d=1#post458422

نفس الكلام كان يقال علي الجلد قبل اكتشاف ان مراكز الاحساس به
نقول المقارنه بالعكس
لو العقل هو مكان التدبر كانت هذه الحيوانات ستعقل واذا كان تشريحيا هو نفس القلب لامكن نقل قلب حيوان الي انسان وفي هذه الحاله اعتقد انه سيكون القرد
كان لازم يسئالو لماذا يرفض الجسم هذا العضو اذا كان له نفس التكوين
اذا الانسان جسمه لا يقبل اعضاء حيوانات وذالك لانه مختلف حتي في الدي ان ايه مش في الاعضاء الي تشابه تشريحها فقط والاكنت هتلاقي الانسان قاعد فوق شجره وبياكل موز

ليس اختلال يا عماد
لكن تقدر تسال اي طبيب عن قدرات انسان كهذا عافانا الله جميعا
ابسطها ضعف الذاكره الي حد نسيان الاماكن والشوارع
ورئيت هذا بدل المره عشره
كنت مقيم في مستشفي بعيد عنك ورئيت ما يحتاج طلبه الطب ان يتعلموه
بعضهم كان يخرج للذهاب للحمام وينسي مكان الغرفه لدرجه اننا كنا بنبعت حد معاهم
بل ويكون غير متأكد ان كانو قريبه زاروه ولا لاء رغم ان ممكن يكون ما فاتش علي زهابه اكثر من عشر دقائق
اذا كان هذا غير مثبت علميا يبقي خطاء العلم لانه حدث فعلا
في عديد من الحالات وبشكل متكرر ومتفاوت
ربنا يعافيهم يارب
صدقني ياعماد بكلمك عن بصيره
لكن للاسف اغلب ما اعرفه رئيته اكثر من القراءه
وادعو الله ان لا يري احد ما رئيته

مرحبا يا هشام
انت اكتر يا ريس
ربنا يوفقك يا هشام
شكرا

بسم الله الرحمن الرحيم
طلب:
هل نحن متفقون على ان الاعصاب هي وسيلة ايصال المعلومات بين الاعضاء.?

بعد الاجابة ننتقل الى الخطوة التالية.



شيء ثاني:
جسم الانسان لا يرفض فقط قلوب الحيوانات الاخرى ، بل يرفض اي عضو يحمل DNA غير الـDNA الخاص بالجسم.
يعني لو زرعوا كِلة من الشخص X في جسم الشخص Y سيرفضها جسمه لانها عنصر دخيل على الجسم.

يا الفا لتصحيح معلوماتك زوايا الارض الاربعه هى المقصود بها ما يعرف الان بالاتجاهات

الشرق - الغرب - الشمال - الجنوب


لا يوجد ما يقول ان الارض مسطحه كما تزعم بالعكس هناك ايه ( الجالس على كوره الارض )


وبعدين لم اتكلم عن اعجاز علمى فى الانجيل ولا جبت سيره الانجيل فى الموضوع

انت اللى عاوز تقلب الموضوع مقارنات كعادتك

كل الايات التى انت ذكرتها من الانجيل وفيها الكلام عن القلب هذا لنفس السبب الذى اوضحته للجميع

يجب ان تخاطب الانسان بطريقه فهمه والانسان لا يدرك وجود وعمل المخ بل يدرك فقط

احساسه بالقلب المتأثر بما يدور فى عقله لذا طول عمر حتى الوثنيين يتكلمون عن القلب

ولو تعرف من قراءاتك ان كيوبيد اله الحب عند الاغريق يصيب المحبين بسهمه

فتنتابهم حاله الحب

ولذا الاحباء يرسمون قلبا به سهم نافذ دلاله على الحب

ولفظ احبك من كل قلبى

وتهانينا القلبيه

وقلبى على ولدى انفطر

وكنا معك قلبا وقالبا

وليه تكسر قلبى و و و

وبالانجليزيه الاف التعبيرات التى تعبر عن هذا مستعملين فيها القلب

ولا يوجد شعرا ولا غزلا عفيف ولا صريح تكلم او تناول المخ فى الاحساس والشعور

كل الكلام عن القلب

=
=
=
هذا لان المتعارف عليه بين البشر منذ قديم الزمان هو انه القلب لان معلومات الناس عن
المخ ضئيله جدا وقتها

لذا اصبح هذا المتبع فى الكلام عالميا

ولما ياتى دين اى دين دائما يستعمل مصطلحات الناس حتى يفهموه ويشعروا به ويتداركوا
محتواه

مش معقول ياتى يكلمهم عن شىء داخلهم هم غير قادرين على الشعور به


الرجا التفريق بين الاعجاز العلمى للقران الذى فيه كثير من المعلومات وبين ايات لم يكن المقصود بها اعجاز علمى


وكل ايات الانجيل هذه ليست لبيان حاله علميه بل للمعنى المتعارف عليه وسط الناس

الذين لا يعرفوا الا ان الشر مثلا = قلب اسود والخير قلب ابيض


هل للشر الوان ؟؟؟؟؟

لكن هذا الذى منه تستقى الموعظه والفهم لتهذيب النفس واتقاء الله ومعامله الاخرين

وليس درسا تشريحيا فسيولوجيا لا يجب ان ناخذ هذه المعانى هكذا


وبعدين انت تكفرنى حتى فى دينى اذا لم اكن حرفيا اؤمن بالكلمه بدون فهم ؟؟؟؟

ده كلام ؟؟؟؟



=================

سمارت عزيزى

قد يصادف اى مريض ارتباك لكن هذا اختلال عام لاى مرض لكن لم يثبت ان للقلب تاثير على الادراك والفهم والشعور

===========

الجزء الذى يعطى نبضات للقلب كهربيه معروف منذ زمن بعيد وليس انه يعطى هذه النبضات معناه ان القلب بيفكر


لكن قدره الخالق وضعت هذا المحفز فى هذا المكان حتى لا يكون القلب عرضه للتوقف

بسبب اغماء مثلا


لان كل الجسم يستطيع الصمود حيا فى حالات الاغماء لكن كيف يستمر والقلب متوقف ؟؟؟

وهذا العصب مصدر النبضات ايضا مخترع له جهاز يعمل بالبطاريه لتنظيم عمله فى حالات
مرض عدم انتظام ضربات القلب

اذا هذا ليس اكتشاف جديد ولا حاجه لان هذه الاجهزه بقالها عشرين سنه مستعمله
ولا يعنى هذا ادراكا ولا تفكيرا بل تابع للجهاز العصبى اللاارادى

الذى يتحكم فى ردات الفعل السريعه وحركه الامعاء والقلب





اهدوا شويه لو الموضوع ده لم يثبت هذا ليس معناه هدم الاعجاز العلمى للقرأن





لما تفكيركم يا كله صح يا كله خطأ ؟؟؟؟؟؟


عموما كفايه لانكم تفكروا بقلوبكم وليس بعقولكم

يا جماعه نحن نتناقش لنستفيد

لا حول ولا قوة الا بالله

انا عندي كلمتين هقلهم وأتكل علي الله

وما أوتيتم من العلم إلا قليلا

بمعني ان العلم مازال يحبو

وبعدين يا emas القران قال ان الجلد مركز الاحساس لو قلنالك الكلام ده من 100 سمه كنت هتقول الجلد خالي من ومن ومن لكن المخ فيه وفيه وفيه

جسم الانسان معقد وكل يوم اكتشاف

لا احد ينقل ان المخ هو الوسيط الاكبر لكن القلب هو من يتحكم فيه

هتقلي كيف ؟ نسيب الموضوع دا للمستقبل ؟؟

لكن ساعتها ؟ هل هتسلم ؟

طيب نرجع لموضوع مخاطبة الناس علي قدر عقولهم

القرأن لا يتخذ هذا الاسلوب في الحقائق العلميه

يعني القران قال ان الارض كرويه من 1400 سنه

رغم ان معتقدات الناس كانت ان الارض منبسطه

وانت نفسك بتقول ان الانجيل قال ان الارض كوره

فلماذا لم يخاطب الانجيل علي قدر عقلهم في هذا الوقت ؟؟

ولا هو في القلب بيخاطبهم بطريقتهم وفي الارض بطريقه ثانيه ؟

طيب : طبعا كلامي موجه لك لانك المعارض الوجيد في الموضوع

نرجع لموضوع تركيب القلب : انا رايي والله اعلم ان الخليه مازال فيها الكثير لتقوله مستقبلا

حاسس ان الخلايا ليها دور

بس بلاش كلمة حاسس : لانها لا تصلح علميا

__________________________

اما موضوع اني لو نقلت قلب من شخص لشخص فستتغير شخصيته كما يوقل الاخوه

فهذا الكلام انا غير مقتنع بيه . والا كان كل حاكم احضر حكيم وقتله وسرق قلبه

ونقول علي الدنيا السلام وكل غني يغير قلبه كلما احتاج

لكن انا ربايي ان الروح تتحكم اول ما تتحكم في القلب والقلب يعتمد المخ كوسيط

وبما ان الروح لا تنتقل فان شخصية الانسان لن تتغير

تحياتي للجميع

(((ولا هو في القلب بيخاطبهم بطريقتهم وفي الارض بطريقه ثانيه )))

نعم فى القلب بالذات يخاطبهم بطريقه مجازيه تناسب شعوهم للاسباب السابقه التى تتلخص

فى ان الانسان مرتبطا جدا فى ان القلب هو مصدر العاطفه والشر والخير

وبعدين يا ريت احد من الاخوه المسلمين ينبه الفا انه بذكره هذه الايات المسيحيه واليهوديه

يبقى هو الذى اثبت ان الاعجاز فيهم ولا ايه رايكم ؟؟؟؟؟


اعجاز ولا لا ؟؟ لو اعجاز يبقى موجود فى كتبنا اولا

لو لا

يبقى ليس اعجازا بل كما شرحته لكم



هو بس لو الفا يسكت بصراحه بيوفر على البحث والتنقيب مش عارف هو بيكتب لصالح مين

انتو لسه هنا
طيب مش كنتو تقولو
ايه المشكله يا عماد انه يكون عندكم الاول
ده شيء طبيعي جداااا

(ده شيء طبيعي جداااا)

لكن سيتعب الفا جدا

لكن انا انكر انه حقيقه علميه عندنا وعندكم واصر على انه معنى معنوى لتوصيل الفهم

في خضم النقاش اتساءل
ما الفؤاد ؟
ما الضمير؟
ما الزكريات؟ و الخواطر؟
و اين مكانهم في جسم الانسان
اعتقد و الله اعلم انها امور تتعلق بالروح و النفس و ليس الجسد المادي و هي محسوسات تخالج الروح اختلاجا

دي وجهة نظرك يا عماد وكلنا قلنا وجة نظرنا انا شخصيا مخالف لك في الرأي ولا يتعبني هذا
ولا اعتقد انه سيتعب الفا ايضا


ده بالنسبه لي موضوع بسيط جدااا بالنسبه للخلافات
وعلينا ان نتقبل الحياه كما هي
الخلاف

الفؤاد هو القلب


الباقين مكانهم المخ


لايمكن نقاش الروح ولا يمكن تحديد انها الضمير ولا الخواطر ولا التفكير بسبب بسيط

لان الروح موجوده وقت ولاده الطفل فهل نسمع منه اراء وتفكير عميق ولا خواطر ولا ضمير

ولا نرى هذه الاشياء عند نمو عقله ؟؟؟؟؟

الضمير القلب العقل
وغالبا يكون مخالف لحسابات المخ
بل ان تصرفات الضمير احياننا تعود علي صاحبها بالخساره
لانها خارج المنطق

أنا عندي مداخلة بسيطة
وهي انه من المعروف ان معاني الآيات الاتي تتحدث عن الكون والعلم في القرآن الكريم تتسع في كل عصر من العصور وأقصد بذلك ان اهل كل زمان يفهمون من الاية مايتناسب مع زمانهم بدون وجود خطأ او تعارض مع المعاني السابقة.سأذكر مثالين من القرآن الكريم
ورد في القران ان البحار (سجرت) كما ذكر اي ياسر
تفسير عبدالله بن عباس -رضي الله عنه- لهذه الاية لغوي حيث انه هناك من قبائل العرب من يطلقون على اسم الشجرة بالسجرة وهذا المعنى لا غبار عليه وصحيح

اهل عصرنا فهمو من هذه الاية معنيين
الاول:ان البحار في اسفلها لهب وبراكين ملتهبة وهذا في حد ذاته اعجاز لأنه يستحيل في ذلك الوقت قبل 1400 سنة معرفة هذه المعلومة من قبل البشر
الثاني:وكما ورد في الاحاديث النبوية انه في يوم القيامة سوف يشتعل البحر فبما ان ماء البحر مكون من هيدروجين(مشتعل) واكسجين(مساعد للاشتعال) فقد ينفصل العنصران والله اعلم

المثال الاخر: في قسمه تعالى تعالى بالنجوم (والجواري الكنّس) بتشديد النون

تفسير العلماء القدماء لها انها النجوم تظهر في الليل وتكنس (اي تختفي) بالنهار

مع تقدم العلم وجد انه هناك بعض النجوم لها قوة جذب هائلة تقوم بكنس وشفط ما ينتج عن انفجار النجوم الاخرى (تسمى الثقوب السوداء والله اعلم)

من هذا يتضح كما ذكرت ان معاني القرآن في اتساع دائم يفهم كل اهل عصر معنى مختلف مناسب للتطور العلمي مع والغريب انه لا يتعارض مع ما سبقه

سؤال: لماذا نهتم بالاعجاز العلمي القرآن والسنة النبوية؟
قراءة سريعة لقصص الانبياء وستعرف ان كل رسول قد ارسل ومعه معجزة من المعجزات لإثبات نبوته وانه رسول من الله للناس(للمعلومية اكثر المعجزات تكون في امر قد برع فيه قومهم)


عيسى علية السلام- كان قومه بارعين في الطب فكانت معجزته انه يشفى الأكمأ والابرص والاعمى ويحيي الموتى بإذن الله
موسى عليه السلام- جمع له فرعون (الملك الطاغية) أعظم سحرة ذلك الزمان
القى السحرة حبالهم فإذا هي مثل الافاعي جميع الناس كانت تراها كذلك الا السحرة فأوحى الله لموسى ان لا تخف والقي عصاك فأصبحت افعى عظيمة تلقف حبالهم
علم السحرة ان هذا ليس بسحر وليس بأمر عادي بل هو من عند الله فآمنوا-هددهم فرعون بالقتل وبقوا على ايمانهم فقتلهم فكانوا اول النهار سحرة فجار وفي اخره مؤمنين ابرار.
اما معجزة محمد-صلى الله عليه وسلم- فهي القرآن فهو المعجزة لجميع العصور
فقد كان اهل قريش من افصح الناس واعلمهم باللغة فجاءهم كلام بليغ يتحداهم في هذا الجانب
الآن وقد نسينا لغتنا وبلاغتها
ولكن هناك اناس غير مسلمين وليسوا بارعين في اللغة ولكنهم بارعين في العلم فأظهر الله هذا العلم وهو الاعجاز العلمي حيث انها امور علمية ذكرت في القرآن يستحيل لبشر مهما اوتي من ذكاء او علم ان يعرفها او يعلم بحدوثها ولكن ذكرت في القرآن كومضات تزيد المسلمين يقينا ولا تجعل حجة لغير المسلمين

اسف اذا كان كلامي معاد او اذا كان اسلوبي مش ولا بد
اسأل لي ولكم الهداية والتسديد.......اللهم آمين