ولا انا كمان رائي كده في النصاري.. بس انا قولت كده علشان عارفه انه هيرد رد معين فارد عليه بيه..
انا طبعا مقصدتش المسيحين انهم كده طبعا.. بس عماد شكله اتنفرز جداا وجاب الموضوع من اوله لاخره وطلعنا احنا اللي بنحول الموضوع لي مناظرة..

مش انت اللي قولت النقطة دي ودي خارج الموضوع ...
فمن البديهي مادام قولت رائيك في اغلب المسيحين اللي اسلموا اننا نرد عليك... ولا انت عايز تقول رائيك ومحدش يرد عليك...
مش عارف.....

ايوه هو ده اللي كنت مستنيه...
انا عايز اسائلك بما انك قولت المسيحين هم ادره بدينهم من المسلمين

من اكثر حرمانية من منظور الدين المسيحي طبعا
1- ان تترك دينك (مهما كان السبب)
2- ام الزنا

يعني في الاسلام الزنا والشرك بالله والارتداد عن الاسلام كلها كبائر
لكن الشرك بالله هي اكبر الكبائر والارتداد عن الاسلام

.... مش عارف برده ياريت تبقي ترد عليه....

وتاني انا مقصدتش اي اهانة .. ان بس كنت عايز اوصل لبوينت معينة

هدوا الجو يا شباب كلنا هنا اصدقاء ونتناقش بالمنطق

انا لي سؤال بسيط للباشمهندس عماد

لو انك او اي شخص مسيحي كره زوجته - لا قدر الله - او كره مجامعتها او اكتشف فيها صفه جعلته مل من الموضوع ...

- وبما ان التعدديه مش في دينك كما تقول

- والطلاق في حالة ان الزوجه تزني فقط


اذن ما الحل في هذه العلاقه .. هل نترك الزوجان يعذبون بعضهم

الاختيار ليس 100 % صحيح حتي نجبرهم علي السجن مدي الحياة

______________________

طيب : دائما نقول نحن ان الله له شرع هذا الشرع مبني اساا سا علس انه خالق الكون والبشر

وبما انه خالقهم اذن خلق لهم كاتالوج للاستخدام

هذا الكتالوج هو الدين

الكتالوج الاسلامي يعلم طبيعة المراءة وطبيعة الرجل

لهذا شرع التعددية لان طبيعة الرجل تميل لاكثر من امراءة بينما خلقت المراءة عفيفة

- الرجل هو القادر علي الانفاق وقوام والعقل والرزانه اكثر من العاطفه اذن فهو اولي بالتعدديه

بالتالي فجواز التعدديه للرجل جزء من طبيعته

شئ اخر

عندكم كل رجل له امراءة واحده

طيب لو زاد عدد الرجال عن النساء وهذا حادث في مصر الان

ما الحل ؟؟؟

طيب لو امرأة ترملت ... فكيف ستجد شاب ليتزوجها ... الشاب له فرصه واحده فبالتالي لن يجبر عن الزواج بمطلقة او ارمله ؟؟

وماذا ستفعل هذه الأرمله او المطلقه ؟؟ اذا كانت مازالت تحتاج زوج ؟؟

هتقلي تبحث عن ارمل ونضيق الخناق

______________________________


شوف يا باشمهندس عماد انت رجل وتعرف طبيعة الرجل ... ومتزوج وتعرف طبيعة المراه وعفتها

انا دلوقتي بكلمك منطق امام منطق وليس حديث دينات

لاني بسال نفسي الاسئله دي

بعيدا عن المناظرات لكن احب ان افهم البيت المسيحي وكيف يتعايش

علما اني اتمني لجميع البيوت المصريه السعاده والاستقارا والهدوء

هيسمحو للنساء بتععد الازواج
ياحس انت دمك خفيف والله
........................................................
علي فكره يا حسام المشكله مش في عماد اصلا
المشكله في ربط التعدد بالانجاب
ده فيه اهانه للرجل والمرأه
الجماعه كاتبين يتخلي عنها ويتزوج امرأه اخري
وكأن انبياء الله لما عددو تخلو عن زوجاتهم
هذا هو وجه الاعتراض
لذالك اكرر
هل تسمعني حووووووووووووووووووول
التعدد حلال وليس اهانه للمرأه او كره لها ولا علاقة له بالانجاب من عدمه
هو شرع الله الذي ارتضي لعباده كلهم
.........................................................

يا سمارت باشا


لك ان تفتى بما هو فى دينك فانت ادرى به

لكن كيف تفتى فى دين اخر ؟؟ ومن اين استقيت هذه المعلومه ؟؟؟

يا حبيبى زى ما بتقول ماتفتوش فى ديننا واكنك عارفينه
ياريت يا عم متردش فى موضوع خاص بنا لان الذى يتدخل فيما لايعنيه يسمع كلام لا يرضيه

كالعادة الموضوع دخل فى اختلاف بين الديانات وهينتهى باغلاقه كالعادة

اه سمارت انا اقصد العكس

يا جدعاااااااااااااااااااااااااااااااااان ..

مش كده ..

طيب

حتى نعرف نتفاهم الان وفى المستقبل وهذا ما املى


لابد ان نفرق دائما بين المناقشات عن سلوك الافراد مهما كان دينهم الذى هو ممكن يكون موضع نقد او مناقشه او تفنيد او استهجان او شجب او اعجاب

وبين الدين نفسه


ماذا يعنى هذا :

يعنى لما انتقد انا انتقد سلوك شخص وليس دينه


هذا مبدأ يجب ان نعرفه ونلتزم به ما لنا نحن فى نقد الاديان

ولما بنتقد مسلم فى تصرفه انا انتقده من خلال ما اعرفه عن الاسلام اى انه لم يلتزم مبادىء الاسلام

ولم ولن انتقده من وجهه نظر مسيحيه لانه غير ملزم بالمسيحيه


يا ريت يكون واضح طريقه مواضيعى التى دائما لا تكون واضحه لكم


====

اولا لم اتكلم اطلاقا لا مع التعدد ولا ضده ===== رجاء مراجعه ردودى

ثانيا : لم اناقش اطلاقا مبادىء اسلاميه لاحرام ولا حلال


ثالثا : اصل الموضوع اهملتوه وسمارت هو الذى دخل فى موضوع التعدد وليس انا

رابعا : (((((((( المسيحى الذى لا يتبع مبادىء دينه (( صايع )) حتى لو يعجبكم تصرفه
لانه متوافق على مبادىء دينكم )))))))

كذلك المسلم الذى لا يتبع مبادىء دينكم (( صايع )) حتى لو اتبع مادىء دينى انا ))

ولا احترم الاثنان


انا احترم جدا مسلم يتبع مبادىء الاسلام حتى لو اختلفت معى تماما لانه امين فى اسلامه

===================================================

ناتى الى مرحله الرد عليكم :

((((((((من اكثر حرمانية من منظور الدين المسيحي طبعا
1- ان تترك دينك (مهما كان السبب)
2- ام الزنا
)))))))))))))


اصلا كتابتك لكلمه من المنظور المسيحى كلمه تبين فهمكم الخاطىء عن المسيحيه

ما فيش حاجه اسمها من المنظور المسيحى فى الكبائر

كل الخطأ هو خطأ فى كل الاديان


تترك دينك ؟؟ عندنا = انت الخسران عندكم = ارتداد واستحلال لدم المرتد

الزنا = خطيئه كبرى عندنا وعندكم

يا سيد ليمبونى

لا يوجد اختلاف فى الخطأ عندنا وعندكم والذى يقول لك غير هذا كاذب

السرقه - القتل - الزنى - الشرك بالله او عباده اوثان - الحسد - اكرام الوالدين المطلوب -

اشتهاء ما للغير من ممتلكات - او زوجات الاخرين -

كل هذه مبادىء عامه فى اليهوديه - المسيحيه - الاسلام

ما ينفعش الله يحرم ما حلله ولا يحلل ما حرمه

============

جزء اسلام النصارى

خليكم واقعيين وبلاش انغلاق حماسى

اسأل سؤال :

كم هو عدد المسيحيين اسما وهم ابعد ما يكون عن الدين المسيحى ؟؟؟؟

كم عدد المسلمين اسما وهم ابعد ما يكون عن الدين الاسلامى ؟؟؟؟

الذى يقول قليلين كاذب

والذى يعترف انهم كثيرون جدا صادق

اذا المخلصين فعلا ومقتنعين فعلا بدينهم دائما قليلين وهذا منذ منشأ اى دين والى نهايه العالم سيظل الوضع هكذا

وسيظل هناك وثنيين وملحدين الى يوم القيامه

وهذا مذكور عندكم

اسباب انتقال الناس من دين لاخر :

هل يمكنكم ان تلخصوها الى (((((( اقتناع وايمان ))))))) ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هذا كذب

لان اسباب تغيير الدين كثيره جدا لا تقيسوا على الناس المخلصين الجادين

بل قيسوا على مجمل البشر


هناك دائما اسباب اقتصاديه كيف ؟؟؟؟؟؟


وخلو بالكم انى اتكلم عامه وليس اخص انتقال مسيحيين الى الاسلام بل ايضا اقصد العكس

=
كثير من الناس الوضع الاقتصادى لهم ضعيف جدا ووجدوا ان التحول الى دين اخر يجعلهم

مرحب بهم طبعا لانه انتصارا ما فيجدوا مساعدات سواء ماديه او تعاونيه او ادراجهم فى وظائف اعلى او حصولهم على تضامن فى مشاريعهم و و و و

لا تنكروا هذا لان هذا يحدث كثيرا ممكن مسلم يتعثر اقتصاديا ثم يعدوه بمساعده ايا كان نوعها وهو اصلا ليس متدينا ولا شىء فلا يفرق معه ويصبح مسيحيا ليستفيد من المساعده ويكمل حياته بعد توقفها

وطبعا هذا ايضا فى حاله اسلام نصرانى


==

سبب اخر سياسى :

اذا وجد شخصا فى مكان معيشه محاطا باكثريه من دين اخر وكان مهددا او لا يشعر بالامان

فهو قد يغير دينه للتأقلم ولا يفرق معه لانه لم يكن متدينا اصلا بل مجرد واحد وجد نفسه
على دين ابويه وخلاص

==

اسباب الزواج :

كثيرا جدا جدا جدا جدا جدا جدا من الناس ارتبطوا شعوريا بفتاه او العكس من دين اخر

ونشأت بينهم علاقه حب وغيروا دينهم لاكماله بالزواج

والذى ينكر هذا كاذب


==

بعد الزواج لا ضغط على المسلم اطلاقا فى حاله فشل زواجه فهو قادر شرعا على الطلاق
او الخلع او التعدد

اا عنده حلول وليس حلا واحدا

لكن المسيحى وقعته سوداء لا طلاق ولا تعدد

واذا اوصلته زوجته الى درجه انه اما سيقتلها او ينتحر واصلا هو فقد هدوءه مع استحاله العشره والخلافات

فليس امامه من حل سريع الا تغيير دينه نتيجه الضغط الهائل عليه واصلا لو اكمل فى كل الاحوال هو سيرتكب معاصى ويمكن جريمه

هذا سببا رئيسيا لتغيير الدين للحصول على طلاق وايضا تفعله الزوجه لو هى التى واقعه تحت ضغط زوجها

مين ينكر هذا ؟؟؟؟


===

وهناك طبعا من يقتنع ويؤمن بالدين الاخر لكن دائما بنقول المخلصين فعلا قليلون

==========
حكايه مسيحى بيعمل تعدد من دماغه ويتكل على ما يراه هو ويخدم ما يريده

ده صايع واكررها صايع

لان اى دين لا يفسر حسب هوى الشخص ولا يضع حسب ما يريده هو قواعد

واعتقد ان هذا عندكم ايضا

ما ينفعش يطلع واحد مسلم بيحب ياكل خنزير ويطلع بفتوى شخصيه ويفعلها مرضيا

بما يرى هو من وجهه نظره


فبلاش كلام فاضى عن ناس صاعوا كما يحلوا لهم واصبحم مقياسا لكم فى التصرفات للحكم على دين

ويا عزيزى سمارت هل صاحبك الموقر هذا استطاع فعلا ان يتزوج اكثر من واحده قانونا
ورسميا واقام فرحا داخل كنيسه ولا بموافقه رجال دين

لا تقل لى بيقولهم زوجنى نفسك يبقى تزوج

واذا كان الزواج اشهارا وحاليا ايضا توثيقا وهو اكيد لم يستطع فعل هذا

فكيف تعتبره تعدد ؟؟؟؟؟ لا هذا صياعه وزنى رسمى

اذ كانت امريكا وهى رمز الانحلال الكامل لا يجوز فيها الجمع بين زوجتين فى نفس الوقت

لكن عشيقات ماشى

وهل العشيقات زواج ولا زنى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل الشخص الذى تدافع عنه ليس زانيا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

=================================================

داون ماس


اذا كنت انا قلت لك الاسلام هو الحل

ماذا تريد ايضا ؟؟؟؟؟

فعلا عندنا لو الحياه الزوجيه فشلت لا حل لهذا اما تقتلها او تنتحر او تغير دينك لدين يسمح بالطلاق

هو انا قلت غير كده ؟؟؟؟؟

ولهذا كان اسهل حل فى هذ المشكلات تغيير الدين


لكن تعالى ننظر بطريقه اخرى :

اذا كان الرسول صلى الله عليه وسلم قال لك اظفر بذات الدين يعنى التى هى متدينه فعلا


هى افضلهن كلهن

فاذا كنت انت مسيحى متدين فعلا وليس اسما
وكانت هى( بذات الدين ) فعلا وليس اسما

هل تتوقع بمشاكل بين المتدينين فعلا تستلزم طلاقا ؟؟؟؟؟ ولا ما فائده الدين ؟؟؟

اذا كان الف بين قلوب ناس من امم مختلفه وثقافات مختلفه

الن يؤلف بين قلبين لزوج وزوجه ؟؟؟

الن يكون الزوج رحيما عادلا لطيفا مع زوجته ومخلصا اذا كان يراعى الله فى حياته ؟
الن تكون الزوجه ايضا امينه مخلصه وتراعى الله فى زوجها وبيتها ؟؟؟

طيب لما يحدث طلاق ؟؟؟؟؟

اذا الطلاق مرفوض عندنا بسبب انه اصلا لا يجب ان يكون الانسان غير متدينا ويراعى الله
وعندها تقل المشاكل جدا وحتى لو حدثت يمكن علاجها بينهم لانهم صالحين اصلا

اما من يصلوا الى درجه احتياج الطلاق فهؤلاء من الاصل واضح انهم غير متدينيين

وانهم مسيحيين اسما او على الاقل طرف منهم كذلك

هل الدين يرعى المؤمنين ولا يرعى غير المؤمنين ؟؟؟؟؟

من لا يسير على مبادىء دينه لاحق له فى طلب ان الدين يعالج له مشاكله الناتجه من عدم تدينه

والخلافات الزوجيه بصراحه التى تصل الى درجه الطلاق هى نابعه من عدم تدين احد الزوجين

على هذا الاساس كان الدين المسيحى محكما على جزء وجوب ان يكون الانسان متدينا بالفعل جدا

وعدم الطلاق تجعلك حريصا اكثر على اختيار زوجه صالحه متدينه وليس فقط ان تدفعك الغرائز او المظهر او الاموال للزواج منها

فعلا مبدأ ان تبحث عن التدين فى الزوجه فى حالتنا يجعلك تضمن عدم الحاجه للطلاق الذى هو غير موجود

وترك لك هذا الترخيص اذا حدث زنى فقط

لان اى مشكله مفروض انها ممكن ان تحل لو الطرفان متدينين وتدخل بينهم العائله للحل او
احد رجال الدين لتقريب وجهات النظر

اما الزنى فليس له حل لذا يمكن الطلاق

======
(((((((طيب لو زاد عدد الرجال عن النساء )))))))

او العكس كما اظن انك تقصد

يعنى تفتكر الرجل مسؤل عن نساء العالم ؟؟؟؟؟ لما يكتروا نتكفل بهن ؟؟؟؟
وما نكثر نحن كما انت ذكرت ؟؟

اذكر لى فى الاسلام الذى هو الحل ماذا يقول الاسلام لو زاد عدد الرجال عن عدد النساء

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ده منطق يا دكتور ؟؟؟؟


يا جماعه بلاش نفسر الدين حسب حاله اجتماعيه والا اصبحت مهزله


لو اصلا الله شايف ان الرجل من طبيعته التعدد

لما لم يخلق 4 حواء لسيدنا ادم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هذا يعنى ان ممكن يعيش الرجل مع زوجه واحده

وهنا ايضا لا اقصد نقدا للتعدد فى الاسلام

ودعنا نقول ان هناك اشياء قد تكون حلالا عندكم لكنها ليست ملزمه ان تفعلها ولا هى طبيعه الرجل

ده كلام خطأ

طبيعه الناس فيها كثير من الشر لو الله يراعيها لترك لك حريه اشياء كثيره حرام وهذا لم يحدث

مافيش حاجه اسمها يراعى طبيعه الرجل

الدين بالعكس يا دكتور هو جهاد ضد طبيعه الانسان

الانسان يريد الكذب والسرقه والفجور والقتل وو و و و والدين ينهيك عما تريده طبيعتك يا (( رجل ))

اولا يا عماد حجة الرجل قويه والا مافعل هذا
انت تقول انه فعل حرام .......ما الدليل....
بالنسبه للزواج هو فعلا رجل سوري وله زوجه مصريه واخري سوريه وممكن فعلا يمونو الكنيستين ما يعرفوش
لاكن كيف يكون زنا اذا كان الانبياء قبل المسيح عددو فعلا وهو لم يقل انهم فعلو حرام
عموما دي مسئاله انت حر فيها
لاكن لما يتفقو علي التعدد ياريت مات عددش
...............................................................
هذا مستحيل لان القرأن والاحاديث الشريف اكدت ان عدد النساء سيظل في تفوق بل سيذيد
لاداعي لكل علامات الاسفهام هذه الاجابه ابسط من سؤال 1+1 =كام
اي ان هناك رؤيه مستقبليه للوضع ..الحمد لله
................................................................................
واخيرا يا عماد انا ذكرت في احد ردودي وارجو مراجعه الردود
ان كلامي عن التعدد لم يكن موجه لك
وردك في مسئاله عمل تحاليل للتأكد من القدره علي الانجاب اصلا فيه اهانه ولذالك رديت عليك بعدم منطقيته
هذا ممكن يحدث مع البقر معلش
اخد بنت الناس واقولها عايز اعرف بتخلفي ولا لاء!!!!!!!!!!!
.................................................................................................... ........
اخيرا ياعماد معلومه مش عارف اذاكنت عارفها ولا لاء
مستحيل مسيحي يسلم بسبب مادي لسبب بسيط
هو ان المسيحين فعلا متفوقين ماديا
والمساجد عندنا لا تقدم اي دعم لا مسلم جديد ولا حتي الازهر نفسه
وعلي العكس
المسلم حين يتنصر ياخد شيك ب35000 جنيه
........................................................
وطبعا معك ان هناك فساد في العالم عموما وداخل كل الاوساط

..................................................................
طبعا الحوار هيدخل في تفاصيل اكتر
استعنا علي الشقي بالله
كان اولي تسئال عن مفهوم الزواج اصلا ايام ادم عليه السلام
حيث ان زواج الاخوات كان مباح
وهنا انت تتكلم في تشريع مختلف تماما ولا يكمن قياس اي حاله زواج علي تشريع ما قبل ابراهيم عليه السلام
لان الانسان اصلا كان مختلف تماما
طبيعه الانسان اصلا تميل الي الخير وما لوثها هو ما يفعله البشر
وطبيعي جداا ان يكون تشريع الله متوافق تماما وكليتا مع طبيعه خلقه
لم نري مصنع تلفزيونات يصدر كتالوج غير متوافق مع جهاز قام بتصنعيه
فاولي بالخاق علما بخلقه
هذه ملحوظه دائما اسمعها
مع الله يا عماد لا يوجد ماهو مبني علي نتائج
لان النتائج اصبلا معلومه بالنسبه له
لذالك الحدث يكون مظبوط 100% قبل ان يبداء

هذه مقارنه غريبه
لان ببساطه تحريم الخنزير وارد في القرأن

لما اقول لمسيحي ان السرقه والزنا حلال
هيحط صابعه في عنيه ببساطه لن يقول لي افتح الانجيل
سيأتيني فقط بوصايا المسيح لكي يثبت لي اني لا افهم شيء
وهنا الموضوع مختلف تماما

وطبعا اريد حل لو احد الطرفين متدين وملتزم والتاني مقضيها مراجيح
يعني تظاهر بالكمال وقت الزواج وبعدين طلع ابليس لابس وش
ملحوظه قبل الرد
هذا ليس افتراض هذا بناء علي حالات موجوده فعلا
ونفس علامات الاستفهام
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

((((((وردك في مسئاله عمل تحاليل للتأكد من القدره علي الانجاب اصلا فيه اهانه ولذالك رديت عليك بعدم منطقيته ))))))

ما هى الاهانه فى ان تعرف صحتك الانجابيه ؟؟؟

ومين قال تروح تجرها تاخذها تحلل ؟؟؟

كل واحد يحلل لنفسه ويبقى عارف حالته بالضبط

ومن اخفى على الاخر حقيقه عن نفسه يصبح ذلك فى عرف انه زواج تم على كذب اى على باطل


يعنى لو ذهبت وحللت ووجدت نفسك غير قابل للانجاب وكذبت واخفيت هذ الحقيقه وانت تعلمها اذا انت خالفت شروط المصارحه وبنيت زواجا على باطل

ممكن ببساطه تنسحب او تخبرها بحالتك قبل الزواج اذا وافقت اذا هذا زواج صحيح

وبالمثل هى تفعل ذلك تذهب الى طبيبه وتبحث عن اى موانع اذا وجدت موانع

اذا عليها اما رفض الزواج بدون اى اهانه ولا شىء او اذا كانت متمسكه بك فلتخبرك ان
الانجاب قد لا يحدث هل ترتضى الزواج بى بدون اطفال ؟؟؟ الا اذا شاء الله طبعا

لكن بالصوره العاديه غير متوقع حدوثه

اذا اردت انت الزواج منها رغم عدم الانجاب اذا هذا زواج مبنى على نور ومعرفه


التحاليل يا سمارت او الاختبارات الطبيه ده موضوع ممكن يعمله كل واحد اصلا لنفسه

ليعرف حاله بلضبط حتى لو لم يكن هناك مشروع زواج حالى


وهذا ليس اهانه بالعكس يمكن الفتاه لو علمت بوجود شىء مبكرا تعالج وتصبح طبيعيه
قبل حتى ان يتقدم منها احد للزواج

او على الاقل تعرف ترفض ولا تقبل بالشخص المتقدم لها حسب حالتها


والصراحه ليست عيب وممكن ان ترفض بدون اظهار ان الانجاب سبب الرفض

وتحتفظ بالسبب لنفسها

بدلا من البدء بدون علم وترك الموضوع للاكتشاف بعد ما يقع الفاس فى الراس
وساعتها نقول يا ترى كيف نتصرف ونعمل ايه



يا سمارت الموضوع لم يعد انجاب فقط من عدمه

صدقنى اصبح هناك كثير من المصائب مثل الامراض الجينيه الوراثيه

لنا قريبه انجبت طفله رائعه الجمال وعمرها الان 18 سنه وفجأه اصبحت لا ترى جيدا

واكتشفنا انه مرض وراثى التقى فى الاب والام بوجود جين عندهم يسبب فقدانا للبصر

كاملا خلال 5 اعوام اخرى اى عند بلوغها 23 سنه

هل هذا ينفع ان يخفى ؟؟؟؟

طيب لو هذه البنت اخفت حاليا هذا المرض الوراثى وانتظرت زوجا بسرعه قبل ان تفقد بصرها وممكن ان لا يلاحظ ضعف نظرها الحالى


كيف يكون حال ابنائها لو كان هو ايضا حاملا لنفس الجين المسبب للمرض ؟؟؟؟


وكيف حال زواجهما اذا بنى على خداع اصلا وبعدها يجدها عمياء ؟؟؟



يعنى

استعمال ما اتيح من علم لضبط الامور ليس اهانه ولا عيب ولا حرام

العلم ليس لعدم الايمان بل الله اعطانا علما لنستعمله فى الخير
وهل ان يختبر كل واحد نفسه قبل الزواج ويعرف حالته الطبيه شر ؟؟؟؟ و اهانه ؟؟؟


يعنى نطمن على البقر ونهمل نفسنا ؟؟؟؟؟؟؟ ده كلام

على فكره انا قلت ان عندنا الحلول صعبه جدا تبقى سهله لو الاثنين متدينين لكن واحد مراجيح تبقى مصيبه

وعموما الحل يرجع سهل بتاع المراجيح اكيد مش متمسك بدينه بل متمسك بالمرجيحه

يغير ويطلق او يطلع طلعه جريئه لامريكا ويطلق هناك من غير ما يغير

مانا قلت لك طبق الدين على صاحب الدين تجده سهل

وطبق المراجيح على بتاع المراجيح تلاقيه سهل

ههههههههههه
ما فهمتنيش ياعماد
هنا بتاع المراجيح هو الي متمسك بالمتدين
علي العموم مش مشكله
كان الله في العون
.........................................
يمكن علشان مافيش مشكله من ان شخص لا ينجب اعتبر ان تعريض احد لفحص كهذا اهانه
لاحظ اننا نتكلم عن رجل متزوج فعلا
والفكره تكمن في تعبير
التخلي عنها والتزوج باخري
هذا التعبير لا يليق بشيء كتبه الله علي عباده وفعله انبيائه

جميل جدا ... الحوار المنطقي معك يا باشمهندس

انا فعلا اريد ان افهم بعض الاشياء .. والفت انتباهك لاشياء اخري

وانا فعلا ليس لدي ميل للمناظرات .. انما هو ميل للفهم

- ردك جميل وبدانا نتكلم عقل امام عقل

انا ليه بعض الملاحظات

-- بتقول لو اثنين متدينين فلن يكون هناك مشاكل .. او بالاحري سيتم احتواء المشاكل لان الدين هيعالج كل شئ . وبالتالي فان الطلاق غير مفترض

طيب هل قبل الزواج ساستطيع معرفة كل شئ عن زوجتي .. انت متزوج وتعرف ان هناك اشياء كثيره تتغير بعد الزواج وتظهر .. وان كل شخص قبل الزواج يحاول ان يظهر بالشكل الجيد ..... لو انكرت هذا لا تكمل هذه النقطه

- بالتالي تكون نسبة الخطأ في الاختيار تقريبا 50 % ... والحل ؟؟

كما قلت : الاسلام هو الحل

يظهر ان امن الدوله هيزورك قريب

_______

طيب بفرض ان الرجل اعيق عن الجماع .. مثلا

والمراه لديها احساس معين ومن حقها ان تطلب حقها

الموضوع بعيد عن الدين : طبعا لو صبرت لها جزاء كبير

لكن لو كانت متدينه وتخاف علي نفسها من الزنا ... ولم تستطع الصبر

ما الحل ؟

الذي اريد ان اقوله من هذه الفرضيات ... هي ان النظام كذلك غير منطقي

بتفكرني بطلقة المسدس .. ستطلقها مره واحده ... ان اصابت او خابت لن تطلق مره اخري

______________

المرونه في التشريع هي الاساس

انا اعلم انك متفق معي في كلامي

لكن انا فقط معترض ان الدين هيحل كل المشاكل

فعلا الدين هيحل اغلب المشاكل ... لكن في اشياء كما ذكرت بالاعلي لن يحلها الدين

لانها في طبيعة البشر ..

طيب ما الدين المفروض يغير طبيعىة البشر ؟؟

صحيح : لكن ما دام حلال ومنطقي انه يفعل هذا الشئ فلماذا يقف الله ضد خلقه الذي يعرف طبيعتهم .
يعني : :: انا متخيل الاستاذ المحترم بطرس تزوج السيده الفاضله انجيل ... عن تدين
وبعد الزواج حدث ما لا يحمد عقباه زاصبح عليهم بكل تدين واحترام ان ينفصلوا ويحافظوا علي الماضي السعيد

لن يجدوا حل ؟
لهذا سؤالي ما الحل لهؤلاء

مش معقول تقلي هيغير دينه حتي يطلق او يتزوج

الموضوع ليس بهذه البساطه ؟

________________


بالنسبة لو زاد عدد الرجال عن النساء : فسمارت رد فيها ولم يثبت حتي الان ان الرجال زادوا عن النساء

كل شئ محسوب
___________________

والمرونه في منطقنا هتحل كل شئ

___________________________

جيد اننا متفقين في اغلب النقاط ... ولا تنسي ان طبيعة البشر السيئه هي التي يقاومها الدين لكن طبيعة البشر الجيده والطبيعيه الدين المفروض ان يشجعها لان الله خلقه بها .

تحياتي