والله يامصطفى -وأتمنى أن تكون ذلك- كنت أرى فيك عقل حكيم.. ولم أراك يوماً مستهزءاً في ردودك .. وفي كتاباتك .. المس فيك دوماً العقلانية.. بغض النظر.. عن ماتشعر به.. ولكنك أراك اليوم غريباً ؟؟؟؟
هذا رابط مهم جداً لتعرف ما أقصد منه.. ولو تصفحت هذا الموقع.. وهو ليس مدسوس ولا منقول ولا افتراءات.. كله وثائق عن ماتبحث عنه --اذا كنت فعلاً تبحث عنه---http://www.almjos.com/search.php?sea...CA%CD%D1%ED%DD

وهذه الوثيقة نقطة واحدة فقط..

هذا اذا كنت تنشد الحقيقة !!!!! وأرجو ذلك.....

تفرقنا فهنا

لاحول ولا قوه الا بالله

حياك الله أخي مصطفى ...

وحياك الله اخى العزيز

وكلنا آذان صاغية إن شاء الله

ونحن ان شاء الله

بما يخص كمية المخدرات فهناك ما لم اطلعك عليه إلا الأن


عزيزي مصطفى من جهة الايرانيين والشيعة اينما كانوا بان الغاية تبرر الوسيلة وحتى ان اقتضت الاتجار بالمخدرات ..!! مثلاً .. الم تسمع بالفضيحة الأخيرة التي نالها حزب الله الشيعي بلبنان من جراء فضيحة صفقة المخدرات في أمريكا الجنوبية وتداولتها الصحف والاخبار هناك بعدما تم الكشف بأن الصفقة غايتها هي تمويل حزب الله الموالي لإيران ... " انبسط يا عم مخدرات نعم "

http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/midd...00/4118594.stm

http://www.aljazeera.net/news/archiv...chiveId=118842

وهذا نص مقتبس من صحيفة السفير في عددها 21/6/2005
الرجل صاحب الصفقة هو من قال هذا ولكنهم لم يثبتوا اى شىء حول هذا اذا فالعملية باطلة ولا يوجد دليل لصحة هذا ولايجب علينا ان نصدق اى خبر والا سيأتى فى يوم نجد انفسنا ارهاب كما يقولوا فما ترضيه لنفسك ارضى به للغير
وايضا ماعلاقة هذا فى الصفقة بين اسرائيل وبين ايران لاتخرج عن الموضوع يا صديقى انا اردت اجابة على سؤال فلماذا تجيب على سؤال اخر


طبعاً هذا الأمر ليس بغريب عليهم وخاصة ايران ... ولربما اطلعت بنفسك بمواقع الاخبار على تقرير الأمم المتحدة والذي يقول حسب الاحصائيات بأن ايران الأولى عالمياً في إدمان النخدرات

http://www.albainah.net/index.aspx?f...n=Item&id=7768

طبعاً وطبعاً إذا كانت ايران تحوي لوحدها على ربع مليون لقيط بسبب ما يسمى بالمتعة فيكون أمر الاتجار بالمخدرات لغايات قذرة أمر هين لديهم يا عزيزي ...

نكمل معاً .........

لقد اخبرتك اخى لاتأتى لى بمواقع تضطهد وتحارب الشيعة وتضطهدهم نحن لانريد اسئلة واجوبة من طرف واحد والا هسنخدع انفسنا
ثانيا ماعلاقة الامم المتحدة بالادمان هذا من اختصاص منظمة الصحة العالمية وليست الامم المتحدة ولاهم قلبوها وانا ما اعرف

معقولة أخي مصطفى ... ((( لها خط طيران مباشر مع اسرائيل ))) حسافة والله كنت اعتقد أقل ما يمكن ان تقدمه مقاطعة اسرائيل ولو على مستوى خطوط الطيران المشتركة أو المباشرة ..

يبدو انك فهمت خطأ الطيران المباشر اقصد فى خط واحد مستقيم لايحتاج الكابتن ليميل بزاوية بهذه الدرجة ليدخل المجال السوفيتى فى هذا الوقت

ولم تجاوبنى هل يستخدموا بوصلة من الي بنشتريها ب 2 جنيه ولا بيستخدموا المفروض ردار


عادةً أخي هناك سماسرة ووسطاء يقومون بتنفيذ مثل هذه العمليات الكبيرة والتهريب وإلا لن يترك الأخر مجال للطرف الثاني في حالة كشف الأمر لانه بالتالي لن يجد وسيلة للتملص من فضيحة بمثل هذه المستوى .. فالدخول الغير مباشر واشراك عصابات التهريب في الموضوع سيجعل الأمر أكثر تعقيداً ويصعب في العادة تقصيه بطبيعة الحال .
لاافهم ماعلاقة هذا بما سألت عنه
بخصوص قولك بتناقض صاحب المقال فاعذرني أخي لربما التناقض هو في فهمك أو انك متعمداً حتى تتم محورت الموضوع وليس بالمقال لأن الطائرة كما هو واضح اسقطت قبل وصولها لايران والسبب دخول الاجواء السوفيتية والتي كانت جمهورياتها مجاورة لايران وإلا كيف سيتم معرفة الشحنة التي كانت بداخلها لو انها الأخيرة قد سلمت لايران ..!! وكما تقر في أنت في كتابتك( يحق لأي دولة اسقاط طائرة تدخل اجوائها بدون أذن مسبق )
اذا الطائرة سقطت وهو فى طريقها لايران اذا لماذا ذكر الكاتب ان الطائرة سقطت وهى راجعة هل تخبرنى من فضلك اليس هذا تناقد
واخيرا طائرة تحمل شحنة عسكرية كيف ستستقط وسيعتثروا على السلاح وفى نفس الوقت سيعرفوا انها ذاهبة لايران اى ان الشحنة من اجل الجيش الايرانى
وبردوا اسال نفس السؤال كى طائرة تدخل مجال جوى لدولة اخرى ولا تعود ادراجها فهى ليست كوسة يا عزيزى الردار بيكشف اى طكائرة تقترب من المجال الجوى لدولتهم ويتم تحذيرهم اولا بانهم ليس لديهم اذن بالدخول لهذه الدولة
فهل تقنعنى بأن الطيار اكتشف انه دخل مجال جوى لدولة اخرى بعد ما دخله ده لو كان معاه بوصلة بس كان هيعرف انه خرج عن المسار الصحيح وياعزيزى الاتحاد السوفيتى فى هذا الوقت هو فى الشمال الغربى لايران فكيف يتجه للاتحاد السوفيتى مع ان ايران اقرب له والمفروض انه يعدى بجانبها اولا





في ذاك الوقت أخي مصطفى لم تكن الأسلحة كما تعتقدها أنت في وقتنا الراهن " نبل ، حجارة ، أسلحة بيضاء .. الخ " بل كانت اسلحة خفيفة ومتوسطة وباعداد هائله وذلك بسبب تعد الاحزات والحركات الفلسطينية المسلحة والتي كانت معظم الدول العربية تدعمها بالسلاح وبانواعه وهذا قبل ان تنالها يد الغدر من حركة أمل الشيعية بقيادة الصدر وتعود مرة أخرى المقاومة الفلسطينة بلبنان إلى استخدام " النبل والحجارة "

يا عزيزى اى اسحلة تتكلم عنها المقاومة من سنة 76 لم تكن تحمل سوى الحجارة من قال لك هذه المعلومات واى اسلحة خفيفة ستحتاجها ايران اذا كانت مصر فى هذا الوقت بتصنع صواريخ ومدافع



وأتمنى كذلك ان لا تنكر أخي ما فعله الايرانيين والشيعة في الحرم المكي وفي موسم الحج وخاصة في عام 1407 هـ مع رفعهم لصور الخميني الهالك وتحتها بالخط العريض " لبيك يا خميني " بدل ان يكون يوم " لبيك اللهم لبيك " بجانب ما تم عرضه على القنوات الرسمية وكيف كانوا يحاولون ادخال المتفجرات لداخل الحرم وحملهم للأسلحة البيطاء وما تناله ايديهم >>>> >>>> لربما كانوا يبحثون عن صهاينة بالحرم المكي ولهذا خططوا لتفجيره >>>> الله أعلم

لم اسمع عن هذه الحادثة من قبل فربما تكون صحيح ولكن لااستطيع ان اقول شىء سوى ربنا ينتقم من فعل هذا

جزاك الله خيراً أخي آمين ...
وليت قومي يعلمون بما يحاك حولهم قبل ان ياتي اليوم الذي لا ينفع معه محاولات التهرب من الواقع والحقائق ولكن وعن نفسي وان لم يبادرني الطرف المخالف بفهم ما هو واقع ساضع له الحقيقة محاولاً ايصالها وانتظر منه هو محاولة البحث وتقصي الحقيقة دوني انا ودون حاجتي لإقناعه في حينها

أما أسلوب الاستخفاف أو الاستهزاء أخي أمين فلا يضرنك بشيء إن شاء الله ونعذر البعض من الأخوة لما خلفته الشعارات الخمينية والشيعية في عقولهم وفكرهم طوال سنوات الخداع والكذب على العامة قبل الساسة .

وتقبل مني فائق الاحترام

شكراً أخي العزيز Emirates .. كنت دوماً ومازلت تسعى لوضع الحقائق.. ونتمنى أن تكون الحقائق هذه مغيبة عن بعض الاخوة -بمعنى أنهم لم يكونوا يعرفونها- أما إذا كان العكس.. ويكابرون للمكابرة فقط.. فذلك ايضاً سهل.. أما أن يكونوا يعرفونها.. معرفة جيدة... فلاحول ولاقوة إلا بالله..

الاخ مصطفى -- إن مايربطنا بايران هو رابط واحد -الاسلام- ليس اخوة لنا في الدم ولا في العروبة؟؟ إنهم الفرس..
ثانياً: هذا الرابط الذي بيننا وبينهم.. اذا ماتقطع واعتراه ماينقضه.. فلا حاجة لنا به...
أما اخوتنا العرب فيربطنا بهما رابطان -الاسلام والعروبة- وإن كان الأول أقوى - فالثاني مهم ايضاً.. وهو مايجعل الدماء تغلي في عروقنا على أي مكروه يمس أي عربي إينما كان...

وبما أنك تتحدث بمبادىء العقلانية والرياضيات... إذا كان هذا الرابط الذي بيننا وبينهم ليس كما يبدو لك -وأسأل الله ذلك- بل هو رابط يخفي وراءه الأهوال..

كنت مثلك أجهل حقيقة ذلك الرابط.. وكنت أنظر إلى إيران بكل اعتزاز وفخر.. وأشتم قومي العرب.. -ولازلت- وكنت أرى في التجربة الايرانية منار لنا.. لكن عندما تعمقت بشكل كبير.. في حقيقتهم.. شعرت بالألم والمرارة أن هذا هو حال المسلمين.. وكوني مسلم وكوني عربي.. يدفعني اسلامي برفض كل تعاون معهم.. وتدفعني عروبتي إلى التحذير منهم....

فاذا كنت تبحث عن الحقيقة؟ فها هي أمامك !!! أما إذا كنت من النوع الثاني.. فالأمر بسيط إيضاً.. والمكابرة مرض يسهل علاجه.. أما إذا كنت من النوع الثالث.... فإنا لله وإنا إليه راجعون...

وانا مثلك أخي كنت انتظر من متحدث بأسم حزب الله ان يفند أو يستنكر مثل هذه العلملية التي فضحتهم ولكن هل تعلم بأنه لم يحدث كذلك لهذه اللحظة ..!

ولكن يجب علينا الملاحظة بالن الشبكة ضبطت عملياتها وطرق اتصالها في أكثر من بلد بأمريكا الجنوبية ونحن أغلبنا يعلم بأنها دول ذات سياسة حيادية ولا نعلم ما مصلحتها من ذلك ان كنا سنعتقد بمثلك أن الموضوع باطل ..!؟

والأمر الأخر ان كان عليك ان لا تصدق كل ما يعرض وما ينقل وما يقال فهنا عليك ان لا تصدق كذلك الشعارات الايرانية فهي كذلك تبقى مجرد شعرات مسمومة وكاذبة ولكن أين العمل على أرض الواقع !؟

بل الواجب تقصي الأمر ومحاولة ربط احداثه حتى يتبين للمطلع حقيقة الأمور

غريبة أخي الفاضل !! هل فهمها يستصعب لهذه الدرجة ؟

الاتجار في المخدرات وتهريبه من أهم اساليب التمويل المتبعة سابقاً لدى الإيرانين كشراء للاسلحة وغيره ولربما اليوم ومن أهم الاساليب المتبعة لدى حزب اللات اللبناني الموالي لإيران في يومنا هذا .. صدقني يا أخي التلميذ الصغير ( حزب اللات ) يسير بخطوات ثابتة على نهج واساليب استاذه الكبير وابيه ( ايران ) ولا تتعجب


ولما لا يا أخي ... ومن ثم ان كان هناك ما لا تتقبله بسبب الفكرة المترسخة لديك لربما يتمكن أخرين من التحري خلفه وتتبعه والمجال متروك حتى يعود كلاً منا إلى تاريخ هؤلاء القوم ويبحث في ما لم يكن يعلمه . ( ملاحظة : الروابط لم اضعه بنية تخصيصها لك أنت فقط أخي الكريم أو لاحتكار الاطلاع عليها )


ليست يا أخي المرة الأولى التي تتقدم بها الأمم المتحدة بتقارير واحصائيات معتمدة في ذلك على تقارير الصحة العالمية أو غيرها من المنظمات الدولية وخاصة إذا كان الأمر يعني دول مجاورة لمثل ايران .


( خط واحد مستقيم ) !!

أخي الفاضل نحن نتكلم عن عمليات تهريب اسلحة ومعدات بين اسرائيل وايران موضوعنا لم يكن عن الرحلات السياحية المشروعة أو التجارية المصرح بها ..!!

الشطر الثاني من تعليقك أخي اعتذر من الإجابة عليه لأنه ليس من عادتي الرد على ما يوحي بالاستخفاف أو الاستهزاء .. فأرجوا المعذرة منك

بل العلاقة ان الوسطاء وسماسرة التهريب لا يتبعون خط سير واحد أو منظم بل عليهم الالتفاف في طريق الذهاب والعودة عادة والتي لا تحاول أنت استيعاب الفكرة حتى ايران نفسها أو أي دولة أخرى ليس من الضرورة علمها بكيفية اتمام التهريب أو الوسيلة ولهذا هم يدفعون لمن هم أخبر واجدر منهم في مثل هذه الأمور ويؤمن لهم قيمة الشحنات المهربة . إذا نقول بأن دخولها لاحد جمهوريات الاتحاد السوفيتي المجاورة ذات المناطق النائية الواسعة لربما كان من ضمن خطة التهريب نفسها .

الوثائق والمصادر الصحفية وليس الكاتب أخي ... تكلمت عن أكثر من شحنة في ذات الفترة من ثلاث إلى اربع شحنات تهريب ولهذا لم اكن شخصياً متيقناً من طريق رحلة الطائرة بسبب تعدد العمليات المذكورة وكلا من الشحنات كانت تتم بشكل منفصل أي انه ليس هناك تناقض في نقل الاحداث كما هو في المقال ولكن بسبب فهمي الخاطي لها ذكرت لك في بادي الأمر بان الطائرة كان في طريق الذهاب وليس العودة ، والمهم كذلك في الأمر إن هذه الحادثة أدت إلى كشف الجسر الجوي ومدى العمليات التي كانت تتم بين ايران واسرائيل وهذه الحادثة أدت كذلك إلى اعلان الناطق الرسمي بأسم الحكومة القبرصية عن هذه العمليات والتي كانت تنطلق من مطار لارنكا وبعد هذا الموقف المحرج لايران واسرائيل لحقه الرئيس الايراني حينها ومعه ايظاً مناحيم بيجن وافضلهم على الاطلاق طبعاً واقذرهم هو شارون والذي كان يتولى منصب وزير الدفاع الاسرائيلي عندما اقر بأن اسباب مد ايران هو إضعف للعراق ...!

وهذه جميعها كانت موثقة في أكثر من مصدر أعلامي ورسمي كما هو مذكور أعلاه .

انا لست بخبير طيران عزيزي ولكن ما تعلمناه في مراحل الدراسة انه ليس كل مجال جوي صالح للطيران وهنا عليهم البحث عن بديل .
وكلامك حول تنبيه الطائرة بالعودة وما شابه فلا تنسى بأن في تلك الفترة كانت ترافقها حقبة الحرب الباردة بين القطب الأمريكي والاتحاد السوفيتي ولطالما شاهدنا في البرامج الوثائقية الكثير من عمليات اسقاط الطائرات وخاصة على الاراضي السوفيتية ... فهل اسقاط هذه الطائرة الغير مصرح لها يعتبر أمر غريب ؟

وموضوع كيف تم اكتشاف وجهة الطائرة وما تبعه من حقائق فهذا بطبيعة الحال سيعود للتحقق من مصدر الطائرة والشركة التابعة لها ومكان اقلاعها . وهل كنا ننتظر منهم ان يقوم الروس بردم الطائرة دون تقصي أمرها ؟!!

أخي مصطفى ... هل تعتقد بأن الحركات الفلسطينية في الجنوب اللبناني لم تكن تمتلك إلا الحجارة في تلك الفترة أو حتى الاسلحة الخفيفة فقط ؟


لربما أخي تكون بحاجة إلى العودة قليلاً والاطلاع على تاريخ الحرب الأهلية بلبنان وما لحقها .. ( خذها نصيحة أخوية مني لا أكثر )

أما ما يخص تصنيع الأسلحة فلا تنسى أخي بأن ايران كانت قد دخلت في الحرب على العراق وعندما نتكلم عن الوضع في الحروب فلا يمكننا الاكتفاء بذكر ما يصنع وما ينتج فقط ولكن هناك يبقى أمر مهم الا وهو قدرة الانتاج ونسبتها في ظل الحاجة والوضع ولا اعتقد بأن وضع ايران لانتاج الكميات اللازمة كان يسمح بذلك حيث انها لم تمر فترة بسيطة منذ اندلاع الثورة الخمينية والتي لحقها إنشاء التصنيع العسكري .. والله أعلم

ليس ربما أخي ... بل هذه حقيقة وقد حدثت لأكثر من مرة .. وانا في الخدمة إذا كنت تريد مني البحث عن تسجيلات الفيديو المسجلة واعترافات المتورطين بهذه الاحداث بالإضافة إلى صور الشارع التي تحكي نفسها .

وتقبل مني فائق الاحترام

يبدو بأن هناك بارق أمل بيننا وبين الشيعة وخاصة في ايران من بعد التصريحات الأخيرة المسجلة من أهم رموزهم الدينية والتي من شأنها ان تكون دافع أكبر لعدم تصديق ما يقال بان ايران عدوة للمسلمين
هـــنــــــــــــــــــــــــــاهـــنــــــــــــــــــــــــــاهـــنــــــــــــــــــــــــــاهـــنــــــــــــــــــــــــــا

Emirates
اخي الحبيب حياك الله
وجزاك الله خير
اخي انا اتفق معاك في الكثير مما ذكرت
ولكني اختلف معاك في نقطة واحده وهي التواطئ الامريكي مع ايران
لانه ببساطه ضد المصالح الامريكيه في المنطقه.

والاخوه الذين لايعرفون او ينكرون فضيحة ايران غيت او ايران كونترا
ولا يثقون في المصادر العربية فما عليهم الا ان يذهبوا
www.googel.com
ويكتبوا
Iran gate Ronald Reagan
او
Iran Contra Ronald Reagan
لكي يتاكدوا من مصادر محايده
وسلام عليكم

بالعكس أخي الفاضل بل انا من يتفق معك في هذه النقطة لحد ما ... وطبعاً الولايات المتحدة تنظر لمصالحها بعين الاعتبار بالرغم من ازدواجية النظرة للشأن الإيراني
وهذا الأمر اوضحته في تعليق سابق : http://www.maxforums.net/showpost.ph...1&postcount=38

وشكراً لك على نصيحة الأخوة بشأن فضيحة ايران جيت والتي يجهلها الكثير للأسف


والسلام عليكم

سري جداً

نائب وزير الدفاع الوطني للشؤون اللو جستيكية
وزارة الدفاع الوطني للشؤون اللوجستيكية
جمهورية ايران الاسلامية
طهران , ايران


الرقم : 672/ 5 / 81

في 12 تشرين الاول _ اكتوبر _ 1980 م

السيد العزيز ,

نلفت نظركم الى الرسالة الاخيرة التي بعثنا بها اليكم في 24 ايلول _ سبتمبر _ 1980 م والتي تطرقنا فيها الى مشاكل التحميل والنقل التي تواجهنا والتي تؤدي الى اطالة المهلة اللازمة لانجاز هذه الصفقة . اثناء حوارنا معكم ومع السيد نواصرتينيا في 19 آب _ اغسطس _ ذكرنا لكم ان هذا الجانب من العملية يمكن ان تواجهه عقبات قد لانتوصل الى تذليلها ان قوانين المنظمة الدولية الاستشارية للملاحة البحرية لاتسمح بشحن المعدات بشكل علني من روتردام / انتوارب . ولاسباب بديهية لانستطيع ذلك كذلك شحن هذه المعدات من زيبروغ لاننا سنخضع هناك لتفتيش كامل للحمولة .

هذه المشكلة حلت الان لكن سيرتب علينا تكاليف اضافية نطلب منكم المساهمة فيها

في مرحلة اولى سيتم تحميل المعدات الواردة في الفاتورة الشكلية الرقم 470 / 18

معبأة في صناديق متشابهة ثم يتم الحصول على اذون الجمارك على اساس انها منتجات معدنية . لكن لتأمين نجاح هذه العملية اشترط اصدقؤنا في روتردام / انتوراب ان تصل الصناديق الى رصيف التحميل في اليوم نفسه الذي ستصل فيه الباخرة الاتية من قبلكم وان يتم التحميل فورا ولقد اضطررنا لتأكيد ذلك لهم لذا من الحيوي الحرص على وصول المعدات والباخرة سوية .

كذلك علي احاطتكم علما بأننا اضطررنا عند وضع المعدات في الصناديق الى تفكيكها بدرجة اكثر تفصيلا مما كان متفقا عليه في البداية هذا الامر فرضه علينا حجم الهيكل ولن يسبب مشاكل كبرى عند الوصول

اننا نرغب بعقد لقاء اخر في اقرب وقت ممكن للتباحث في هذه الامور

مع الشكر وجزيل الاحترام ,


بإخلاص / يعقوب نمردوي