يا اخوان هناك خطأ ما ، لا اعرفه

منطقي يقول لي :

ان هناك خطأ ما ، على سبيل المثال سكان الارض في حدود ( 8 مليارات نسمة ) الان

والارقام التي نحسبها اكبر بكثير ( بشكل مستحيل )

وارى ان يكون الحساب بطريقة اخرى كالتالي :

لا بد من طرح عدد الاموات قبل اجراء عملية الضرب في الجيل الذي على قيد الحياة

ما رأيكم ؟؟

مثال ( عندما نضرب عدد اولاد الرجل 8 في 8 ابناء او 3 او 2 على الاقل
نحصل على 64 مثلا ، لا بد من طرح 8 من 64 وهم الاموات ، ثم 56 الاحياء فقط في 4 ابناء
224 ، ثم 224-56 = 168 ابن ... وهلم جر

وما عملناه ليس صحيحا ، يعني لابد من حساب الجيل الواحد على حدة ،، ما رأيكم ؟؟

لايزالوا ثمانية!!
هل تسأل عن عدد ابنائه ام عن عدد ذريته؟

بالطبع هناك أخطاء أولها
أنه تم حساب القرن إلى ثلاثة أجيال في حين أن اكتمال القرن الوحد يكون منقوص منه جيل (بافتراض متوسط الأعمار هي 80 عاما)
أي أن المدة الزمنية من قبل 3000 عام إلى الآن هي::
3000/80=37.5 وهي عدد الأجيال المتعاقبة...

وباحتساب القرون وهي:
3000/100=30 قرن

فإن متوسط الأجيال في القرن الواحد هو: 100/37.5=2.66666666666666

أي أن القرن الواحد يحتوي على جيلين و نصف تقريبا (2.6 بالتحديد)

و بناء عليه فان احتساب عدد الأحياء منهم تراكميا ::
(متوسط الأجيال في القرن مرفوع للأس 8)

أي (2.67 مرفوع للأس 8) ويساوي (2582.8 تقريبا)
أي أن القرن الواحد يعيش فيه 2582.8 من الأشخاص وهو رقم ثابت بافتراض أن عمر الشخص الواحد هو 80 عاما بالتمام و الكمال....
و بالتالي فإن عدد الأبناء جميعا هو:::

2582.8 مرفوع للأس 8 ومضروب بالقيمة 30
أي تقريبا::::::::
(198027869888421336898201003) *30

و بالتالي فإن مجموع كافة الآباء و الأبناء هو:::::
59408348096652640106946030081.167

أما عدد الأحياء منهم فقد ذكرناه و هو 2582

ودمتم

يا جماعة شوفوا لو واحد من الاجداد دول مات الرقم هيتغير قد ايه وتعرفوا ليه عدد الناس مختلف
يعنى لو واحد مات من غير ما يخلف او واحد كان عقيم او حرب حصلت تسببت فى موت 100 الف مثلا فى وسط القرون دى يعنى تغييرات جذرية رهيبة تحصل فى الارقام طبعا ولا يمكن حسابها

نسيت أن أسأل

هل نحتسب عدد الزوجات؟؟؟؟

عزيزي ابو الاطيب ،

الذرية ابنائه ايضا . انتهى

عزيزي عادل ،

الرفع لأس خطأ منطقي ، لا يقع هنا

لذا ارجوا ان لا يكون كلامك صحيح ، مستحيل ، ان رجل خلال ثلاثة الاف سنة
يبلغ عدد ابنائه : هو 59408348096652640106946030081 ، فضلا عن ما بعد الفاصلة .
------------------ 12345678901234567890123456789

رقم مكون من 29 خانة

وللتوضيح
المليون = 7 خانات = الف الف
البليون = 10 خانات = الف الف الف = الف مليون
التريليون = 13 خانة = الف الف الف الف = الف بليون
الزيليون = 16 خانة = الف الف الف الف الف = الف تريليون

فحتى الزيليون لم يستخدم على مستوى البشرية ، ولا يعلم مقداره الا الله .
فما هو الرقم ذو ال 29 خانة ، وماذا تسميه ؟؟

بكل بساطة أخي DarNet .

ليس كل الناس يلدون وهناك من يولد ويموت ومن ينجب لا ينجب بالضرورة 8 أبناء.
بالنسبة لمسألتك فذاك حلها.

أما بالنسبة لخلق الله فدع الخلق للخالق وأرح نفسك.

اخي صقر

انا مرتاح جدا ، انا انشط محبي الرياضيات ،

ونعم بالله ، ولكن الله يقول لنا ( اقرأ باسم ربك الذي خلق )

وأنا احب ان اعرف مقدرة الله حتى احبه اكثر
واعرف عظمة الله حتى اخشاه
واحب ان اتعلم حتى يحبني ربي

ابتسامة

أخي العزيز....

سأرسمها رسما لأول 320 سنة فقط

رجل واحد
8 أبناء
كل ابن 8 أبناء
1 ...............أول 80 عام
8...................من 80-160 عام
8|8|8|8|8|8|8|8...............من 160-240 عام
كل واحد من الثماني أنجبو ثماني أبناء
الثمانية الأولى:
الأول من الثماني الأولى:
8
الثاني من الثمانية الأولى
8
الثالث من الثماني الأولى
8
الرابع من الثماني الأولى
8
الخامس من الثماني الأولى
8
السادس من الثماني الأولى
8
السابع من الثماني الأولى
8
و الثامن من الثماني الأولى
8
أي مجموع الأفراد من الثماني الأولى هم: 8*8=46
و المجموع الكلي للثمان ثمانيات 64*8=512
مضاف اليها الثماني الأساس (الجيل الثاني) و الأب الأساس
512+9=611 خلال 320 سنة
وهذا العدد يتضاعف كل 80 عاما أي لكل جيل
فاذا كانت ال3000 عاما عبارة عن 3000/80= 37.5
أي أن عدد الأجيال هو 37.5 جيل
وحيث أن العدد مضاعف
ما يعني متوالية حسابية
أي 8 مرفوعة للأس 37.5

ستجد عندها الرقم تجاوز ال20 صفرا وليس 12 صفرا

-----------------------------
اسمع هذه الحكاية::

قيل بأن وزير الحرب الصيني المنتصر قد طلب منه امبراطور الصين أن يسأله أي شيء يريده..فقال الوزير أريد حبة رز مضاعفة لكل رقعة من رقع الشطرنج...فأجابه الامبراطور لذلك و اضطر أن يعطيه مواسم الصين من القمح لمدة 5 سنوات متتالية كي يفي بوعده...

تحتوى لعبة الشطرنج على ثماني رقع طولا و عرضا...أي بمجموع 64 رقعة
دعنا نحتسب الحبة المضاعفة لكل رقعة::
الرقعة 1: حبة واحدة
الرقعة 2: حبتان
الرقعة 3: 8حبات
الرقعة 4: 16 حبة
الرقعة 5: 32 حبة
الرقعة 6: 64 حبة
الرقعة 7: 128 حبة
الرقعة 8: 256 حبة
الرقعة 9: 512 حبة
الرقعة 10: 1024 حبة
-------------------------- سأكمل بقصر الرقم 1024 إلى 1000
الرقعة 11: 2000 حبة
الرقعة 12: 4000 حبة
الرقعة 13: 8000 حبة
الرقعة 14: 16000 حبة
الرقعة 15: 32000 حبة
الرقعة 16: 64000 حبة
الرقعة 17: 128000 حبة
الرقعة 18: 256000 حبة
الرقعة 19: 512000 حبة
الرقعة 20: 1024000 حبة.....................سأكمل بقصر الرقم 1024000 إلى مليون
الرقعة 21: مليونان
الرقعة 22: 4 ملايين
الرقعة 23: 8 ملايين
الرقعة 24: 16 مليون
الرقعة 25: 32 مليون
الرقعة 26: 64 مليون
الرقعة 27: 128 مليون
الرقعة 28: 256 مليون
الرقعة 29: 512 مليون
الرقعة 30: 1024 مليون .....................سأكمل بقر الرقم 1024 مليون إلى مليار
الرقعة 31: ملياران
الرقعة 32: 4 مليارات
الرقعة 33: 8 مليارات
الرقعة 34: 16 مليار
الرقعة 35: 32 مليار
الرقعة 36: 64 مليار
الرقعة 37: 128 مليار
الرقعة 38: 256 مليار
الرقعة: 39: 512 مليار
الرقعة 40: 1024 مليار............سأكمل بقصر الرقم 1024 مليار إلى تريليون
الرقعة 41: 2تريليون
الرقعة 42: 4 تريليون
الرقعة 43: 8تريليون
الرقعة 44: 16 تريليون
الرقعة 45: 32 تريليون
الرقعة 46: 64 تريليون
الرقعة 47: 128 تريليون
الرقعة 48: 256 تريليون
الرقعة 49: 512 تريليون
الرقعة 50: 1024 تريليون..................سأكما بقصر الرقم 1024 تريليون إلى زيليون
الرقعة 51: 2 زيليون
الرقعة 52: 4 زيليون
الرقعة 53 : 8 زيليون
الرقعة 54: 16 زيليون
الرقعة 55: 32 زيليون
الرقعة 56: 64 زيليون
الرقعة 57: 128 زيليون
الرقعة 58: 256 زيليون
الرقعة 59: 512 زيليون
الرقعة 60: 1024 زيليون................
الرقعة 61: 2048 زيليون
الرقعة 62: 4096 زيليون
الرقعة 63: 8192 زيليون
والرقعة الأخيرة 64: 16394 زيليون........
فإذا كان المليون 6 أصفار
و المليار 9 أصفار
و التريليون 12صفر
و الزيليون 15 صفر...فان الرقم الحقيقي التقريبي (لم أنسى أنني جبرت الأرقام)

16394 زيليون=16394000000000000000 حبة قمح

------------------------
أرجو أن تبدا بالرقم 8 مضاعفا ل37.5 مرة لتشاهد الرقم
هل تود أن أحسب معك؟؟ حسنا::
الجيل الأول: شخص واحد
الجيل 2: 8
الجيل 3: 64
الجيل 4: 512
الجيل 5: 4096
الجيل 6: 32768
الجيل 7: 262144
الجيل 8: 2097152
الجيل 9: 16777216
الجيل 10: 134217728
الجيل 11: 1073741824
الجيل 12: 8589934592
الجيل 13: 68719476736
الجيل 14: 549755813888
الجيل 15: 4398046511104
الجيل 16: 35184372088832
الجيل 17: 281474976710656
الجيل 18: 2251799813685248
الجيل 19: 18014398509481984
الجيل 20: 144115188075855872
الجيل 21: 1152921504606846976
الجيل 22: 9223372036854775808
الجيل 23: 73786976294838206464
الجيل 24: 590295810358705651712
الجيل 25: 4722366482869645213696
الجيل 26: 37778931862957161709568
الجيل 27: 302231454903657293676544
الجيل 28: 2417851639229258349412352
الجيل 29: 19342813113834066795298816
الجيل 30: 154742504910672534362390528
الجيل 31: 1237940039285380274899124224
الجيل 32: 9903520314283042199192993792
الجيل 33: 79228162514264337593543950336
الجيل 34: 633825300114114700748351602688
الجيل 35: 5070602400912917605986812821504
الجيل 36: 40564819207303340847894502572032
الجيل 37: 32451855365842672678315602057626.32
الجيل 37.5 و الأخير هو العدد السابق مضاف إليه نصفه وهو الرقم الذي زودتك به سابقا
وهو المجموع التراكمي بغض النظر عن الموت و الحياة.....

أتمنى أن أكون قد أوضحت المسألة...فهذه لغة الأرقام


تحية لك أخي العزيز و دمتم

أخي DarNet ما أردت قوله هو أن الحساب من الناحية الرياضية صحيح ولا غبار عليه لكن على أرض الواقع هناك الكثير من العوامل التي تقلص العدد بشكل كبير .

تحياتي.

ما شاء الله عليك ما قصرت.

بالنسبة لقصة الشطرنج الشهيرة فهي خير تفسير.
وأحب أن أشير أننا حين حسبنا 3 أجيال في القرن فقد كانت رغبة الأخ DarNet في حل المسألة بهاته المعطيات.

انا شايف ان الفرن في 3 اجيال.. ده رقم صحيح.. لان عدد الاجيال.. مش مرتبطة.. بمتوسط عمر الانسان..
انا ممكن ابقي عندي100 سنه.. واكون عندي اولاد.. واحفاد واولاد احفادي...يعني في ال 100 سنه اتكون 3 اجيال...

اعتقد ان المتوسط.. للرجل الذي يبلغ 33 عام.. ان يكون عنده 8 اولاد...يعني القرن في 3 اجيال ده رقم صحيح

ثانيا.. ماضربش 8 في اس 90... المفروض.. اني اضرب( 4 اس 90) واضرب النهائي في 2
لان لو الرجل خلف 8..منهم 4 اولاد و4 بنات...
هيكونو.. 4 ازواج.. وكل زوج منهم هيخلف.. 8 ..اذا.. انا عدد احفادي.. هيكونوا.. 32 ..مش 64

ثالثا.. تاريخ الانسان علي الارض.. اكبر بكثير.. من 3000 عام... اذا كان المصرين.. كانوا عاملين حضارة.. من اكثر من 7000 عام... شوف بقي سيدنا ادم... نزل الارض امتي... يعني ممكن تحط رقم تخيلي.. تقريبا.. من 15000 سنه....

وفي الاخر.. تاخد الطريقه.. اللي قالها شيشا..علشان تحسب.. عدد السكان الحالين.. بعد طرح الاموات منهم..

ديه الطريقه الحسابيه.. قارن.. بقي الرقم الخرافي ده.. بالرقم.. الحالي لسكان الارض.. عشان تعرف.. الحروب.. وقتل النفس بغير حق.. عملت ايه...

{مِنْ أَجْلِ ذَلِكَ كَتَبْنَا عَلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنَّهُ مَن قَتَلَ نَفْساً بِغَيْرِ نَفْسٍ أَوْ فَسَادٍ فِي الأَرْضِ فَكَأَنَّمَا قَتَلَ النَّاسَ جَمِيعاً وَمَنْ أَحْيَاهَا فَكَأَنَّمَا أَحْيَا النَّاسَ جَمِيعاً وَلَقَدْ جَاءتْهُمْ رُسُلُنَا بِالبَيِّنَاتِ ثُمَّ إِنَّ كَثِيراً مِّنْهُم بَعْدَ ذَلِكَ فِي الأَرْضِ لَمُسْرِفُونَ }المائدة32

اخي الكريم ، ركز على الخطأ المنطقي في الحساب

اخي الكريم

أنا لا اختلف معك في المتوالية الحسابية ، ولكن وقعنا منذ البداية في خطأ منطقي ،

وهو التالي :

( عندما ترفع الجيل الاول الى الثاني لا يوجد مشكلة وهذا كلام مقبول ، لأن الجيل الاول افترضنا ان الجيل الاول حي بكامله وليس بهم اموات ، اما عندما ترفع الجيل الثاني الى الثالث ، قهنا يقع الخطأ المنطقي ،

التوضيح

اولا : 8 * 8 = 64 ، سليم
ثانيا : 64 * 8 = 512 ، خطأ لأننا افترضنا ان الجيل الاول كلهم احياء ، في حين لا بد ان يكونوا اموات ،

يعني لابد من وضع معادلة مختلفة ، ليست متوالية حسابية ، هل وضحت وجهة نظري ؟؟

أخي الكريم

وجهة نظرك محل تقدير و احترام ولكنها خاطئة

إذ أننا نحتسب الناتج و ليس المجموع

ولتوضيح قولي:::: لنحتسب الأجيال الأربعة ألأولى
الجيل الأول (ونحن متفقون عليه وهو شخص واحد)
الجيل الثاني (هم أبناء الجيل الأول و عددهم 8)
الجيل الثالث (وهم أبناء الأبناء...وحيث أن كل ابن له 8 أبناء فسيكون عدد أبناء الأبناء لوحدهم 8*8 أي 64)
الجيل الرابع (وهم أبناء أبناء الأبناء أي عدد الأبناء من الجيل الثالث:: وحيث أن عدد الجيل الثالث هو 64 فردا ولكل فرد 8 أبناء فإن عدد أبناؤهم هو 64*8 أي 512)

وسيستمر هذا العدد بالتضاعف ثماني مرات لكل مضاعفة...

إذن الجيل الرابع لوحده هو 512
في حين أن مجموع الأجيال الأربعة هو 1+8+64+512 أي 585 شخصا وليس 512

أي أن المجموع الكلي لجميع الأجيال سيكون مجموع الأرقام التي زودتك بها جميعا وليس الرقم الأخير
فالمتوالية الحسابية التي تم الاحتساب على أساسها هي لحساب عدد أفراد الجيل الأخير لوحده فقط دون أي جيل آخر....

أرجو أن تكون الأمور واضحة أخي العزيز