لكن هنا يبقى السؤال : لماذا استطاعوا في الغرب بالرغم من عدم وجود أي أثر للأخلاق ولا للدين أن يبنوا اقتصاد متين بينما نحن من ننعم بالأخلاق وبقلوب مفعمة بالإيمان وبدين يأمرنا على العمل والانتاج لم نحظى بأي اقتصاد؟

لا يمكنك طبعا الاجابة بسهولة عن هذا السؤال ولكن يمكننا أن نفكر سوية عما هو موجود عندهم وليس موجود عندنا .. عما "كان" موجود عندنا في سنين خلت وكانوا يفتقدونه آنذاك. اذا استطعنا الوصول لجواب فسنكون قد وجدنا مبدئيا الجرح... وطبعا لا يمكن أن تقول لي أنهم أقرب للدين منا لذلك فهم استطاعوا أن يبنوا الاقتصاد محكم.

على سبيل المثال اليابان (والتي يعبد أهلها الامبراطور وأجدادهم وعدد من الديانات الأخرى) بدأت بالعمار وبناء الاقتصاد فورا وبعد تلقي أكبر ضربة في الحرب العالمية الثانية وبعد انتهاء الحرب بعدد قليل من السنين حطموا أرقام قياسية في بناء منشآت ومواصلات أفزعت الغرب. ماكان سر نشاطهم ؟ هل هو إيمانهم بالامبراطور؟ أم إيمانهم بأجدادهم؟

أنا برأيي العامل المفقود عندنا هو : الشخصية وليس الأخلاق .. لايوجد كلام في الغرب يقول "من غشنا ليس منا" ولكننا تعلمنا هذا الكلام الجميل منذ كنا أولاد خمس سنوات. ولا يوجد في الغرب "اعمل لدنياك كأنك تعيش أبدا واعمل لآخرتك كأنك تموت غدا" بينما نحن نعيش كل يوم على هذا المبدأ موازنين بين الدنيا والآخرة بأفضل ما يمكننا .. وماتزال الكفة في صالح الغرب اللاأخلاقي ولا توجد بوادر "سقوط حضارة" في الغرب.

الشخصية : نحتاج لنعمر وطنا قويا شخصية بفكر مستقل على مستوى الفرد وفكر عام على مستوى الجماعة .. يعني ذكاء جماعي بتوجيه فردي ... أن نكون أشخاص بشخصيات مستقلة في التفكير وموجهة في الانتاج.
نحن في العالم العربي نعمل بالعكس : نحن نفكر بشكل جماعي وننتج بشكل فردي وهو هنا قمة الخطأ.

لا أنكر أهمية أن يكون الدين صحيح في القلوب ولكن ألا تتفق معي أن هذا مستحيل؟ يمكن أن تكون متأكد من أنك لا تغش ولكن كيف تقوم بصنع آلية مقاومة للفساد الذي نحن نتهمه في تحويلنا من مجتمع منتج لمستهلك؟

أولا ...
نحن فعلا لدينا الدين و لكن هل طبقناه ؟؟؟
و أليس التطبيق يحتاج إلى جهد..أم لمجرد أننى لا أجد مالا أعمل بالحرام؟؟؟
أليس النصر و التمكين بالجهاد بكل أنواعه ...النفس و الهوى و الشيطان و أولياؤه و .....آلخ ؟؟؟؟
أين تلك المجاهدة ؟؟؟ مجاهدة النفس
و حيث أنهم بنوا....
فمن سنن الله فى الكون أنه من زرع حصد و من جد و جد ....
و ايضا لا يمكن لطائر أن يطير بجناح و احد و حتى لو طار لمدة و لو طالت فلابد و أن يسقط ...
فالحياة لابد أن تكون متزنة....
تخيل مجتمع بلا أخلاق..من المنطقى و البديهى أن ينهار و يعش ظالما... كأمريكا و أنجلتر و روسيا و ...


الدين غير مطبق لدينا إطلاقا...هم طبقوا بعضا من مبادئ الدين
و صراحة .... الحوار مش بناء...إطلاقا ....


بص من الآخر كده...أنت تحتاج تقرأ فى الدين من عند أهل الدين ...مش من بره

يا عم أقرأ فى تاريخ المسلمين شوية ....
الدين هو أقوى آلية لمحاربة الفساد و تحريك الناس...ألا تتفق فى تلك ؟
شوف النبى صلى الله عليه و سلم غير وجه الدنيا كيف؟؟
أنظر واحد أصبح حضارة .....
ألا تنظر؟؟؟
ألا تقرأ فى الدين ؟؟؟؟؟
أقرأ فى الدين من أهل الدين

ولكن ألا تعتقد معي أننا بهذا الكلام نناقد أنفسنا؟ فنحن انطلقنا من كونهم "منعدمي" الأخلاق بشكل تام وأنهم أدنى مستوى "خلقيا" منا.

وأنا معك في كل كلمة وأعرف أن تطبيق الدين هو مثل Package لن تحتاج لغيرها اذا امتلكتها ولكنني لا أناقش في مرحلة "بعد التطبيق" بل في مرحلة "قبل التطبيق" .

يعني أنا متأكد أنه اذا كان الدين مطبقا بأصوله فلن أحتاج لأي آلية لحماية أي حقوق ولا أي ألية لدفع الناس لبناء حضارة فالدين يتكفل بكل هذا ... ولكني أساسا بحاجة لآلية من "خارج" الدين لإقحام الناس في الدين بحيث أوتوماتيكيا تتم السيطرة عليهم من قبل أخلاق الدين نفسها .... أأنت معي ؟

و لماذا إقحام الناس بالدين.... ما على الرسول إلا البلاغ المبين
هذا الطريق طريق المصلحين و الدعاة...
طريق طويل...طريق الدعوة إلى الله ... و هنا نتكلم عن القلوب و الإيمان
هذا ما يحرك الإنسان إذا أمتلئ قلبه بحب الله تعالى و حمده و شكره ..
إذا ذاق الإنسان طعم الإيمان سيعمل و لا يكل...سيدعوا إلى الحق و لن يهدئ و لن ينام....
و هنا ترجع إلى الدعاة و المصلحيين.... الشعوب العربية الآن تحتاج إلى جيوش من
الدعاة و المصلحين ...
هذا ما فعله صلاح الدين بمصر...نشر الدعاة فى آرجاء مصر ليقضى على سموم الفكر الشيعى ... الذى كان موالى للصليبيين ...و بعد أن أنتهى و ربى جيشه على الدين و التقوى ..آهب للجهاد و الدفاع ....
فكان الأول هو الإصلاح الداخلى ...بالـــديــــــــــــن
و لن يصلح الناس بمناقشات دون الرجوع لمصادر هذا الدين...
لو إختلف إثنان شيوعيان ...سيرجعوا لمصادرهم الشيوعية...
من باب أولى إذا أختلف المسلمون أن يعودوا لمصادر دينهم ..

أخي ابن يس انت تعيش في زمن الصحابة و الا ايه ؟
لك الان العراقي فيزا لليمن ما ينطوه! يا جيوش عربيه يا بطيخ. في السابق كنا نقول امة عربية واحدة ذات رسالة خالدة، الان نردد امة سويدية واحدة ذات اقامة خالدة. انت الظاهر كاعد مرتاح. أخي الامم تتقدم بشعوبها، الشعب الياباني يشتغل 12-14 ساعة باليوم، طوكيوا هدمها زلازل و ضربت بقنبلتين نوويتين و ردمت بالقنابل، لكن شعبهم حي و اشتغل ليل نهار حتى يعيش. الجماعة عندنا تنتظر راس الشهر حتى تقبض الراتب و تكعد بلكزس او بي أم أخر موديل. شعوب استهلاكية نمبر ون و لولا الغرب كان لا كهرباء و لا سيارات تطوط، الاقتصاد عندنا نفطي درجة اولى.
اسمح لي اقلك انه الدين لا علاقة له بالتقدم و لا بالتخلف. الحمد لله انه الغرب يعطي جنسية و جوازات و الا كان حال الضيم حالنا. خليك اخي متوقوقع.

أنا لا أعيش فى زمن الصحابة .. " سؤالك يوحى بأنك تعرف أن زمن الصحابة زمن زهبى "
أنا لست مرتاح .... من يومين كدمت قدمى فى العمل و لازلت أعانى منها و لا أستطيع المشى عليها ....
أعمل مع الفلاحين فى الأرض...تحت الشمس و فى التراب

و الدين له علاقة قوية بالتقدم....أقرأ تاريخ المسلمين

أقرأ تاريخ المسلمين
أقرأ تاريخ المسلمين
أقرأ تاريخ المسلمين

عندما تقرأ التاريخ...تعالى و جادلنى

و لى عودة عن موضوع التقدم و الدين .. الحداثة و الدين ... العلمنة و الدين .....
لإنى ذاهب إلى الأرض و العمل الآن .....

سؤال بسيط جدا، عندما السني يقتل شيعي (عادة أكثر من واحد) و الشيعي يفعل نفس الشيء و كل منهما يقول لا اله الا الله محمد رسول الله و يدعي انه سيدخل الجنة. هل هذا هو التقدم في نظرك ؟

السلفييون هم ينادون بالعودة لزمن السلف الصالح. و هذا الذي أحسه من كلامك، تقول اقرأ تاريخ المسلمين، هل هنالك شخص من منا لم يقرا و يدرس تاريخ المسلمين في المدرسة ؟ انا لا اجادلك فقط اقول لك كون واقعي و انظر للامور بواقعيه. العمل له علاقة بالتقدم، العمل ككلته و ليس اعمال افراد، هذا غير موجود عندنا لانه العامل لدينا يفكر بالربح قبل أن يفكر في انه يعمل لبلده او ما شابه، و هذا هو سبب الهجرة للكثير من العرب لدول الخليج ان لم يكونوا قد ذهبوا لامريكا و اوربا للعمل في الخارج. هنالك عدة انواع من التقدم، اقتصادي، سياسي، اجتماعي، زراعي. فأين انت من كل هذا ؟
سؤال أخير، هل أمريكا لها دين ؟ هل اليابان لها دين ؟ هل الصين لها دين ؟ و اؤكد على الصين لان الصينين لا يؤمنون لا بالله و لا بالرسل و حتى. The bottom line is (مختصر الكلام) اذا كانوا لا يؤمنون لماذا وفقوا ؟ لماذا الصين هي أكبر دولة اقتصادية في العالم بعد أمريكا و اليابان بل و ستتجاوز اليابان هذه السنة، شركة انتل خصصت 2 مليار دولار كمعمل رقاقات في الصين و تخطط الصين لغزو الفضاء. هل الصينيون ينادون بالعودة إلى الدين و قراءة التاريخ؟ أسئلة بسيطة و الجواب ذكرناه في السابق. لا أقول لك انت تتخلى على الدين و تصبح مثلهم لكن لا تقول لي انه بالدين نصير مثلهم.

بالشفاء العاجل.

تقول لي الصين .... (متاع الدنيا قليل)

ربك يمهل ولا يهمل ... اذا كان تقول لي الصين فعندك الدولة العثمانية .... كانت من أعظم الدول ولكن عندما تكبرت وتجبرت .... بلاها الله وتلاشت من الخارطة ... أرأيت كيف أن للتاريخ علاقة ؟؟؟

نعم هؤلاء عملوا .... لكن دعني أذكرك سيأتي يوم سترى كل هؤلاء الذين تدافع عنهم من الدول المتقدمة سوف تندحض وليست بفعل فاعل وإنما بقدرة قادر ... لماذا ؟؟؟ لعدم الإيمان بالله ...

أخي كلامك يدل على انكم ناس فاشلين.

لا اخي انت غلطان الصين وامريكة واليابان والمانيا وكوريا الجنوبية (جماعة ال جي وسامسونج)هي من تخطط للعالم الان وليس نحن الدول العريية (التي تدعي الاسلام ) والتي غارقة في مشاكل جمة من مشاكل اجتماعية الى مشاكل اقتصادية

اخي انا من الذين يراهنون على دول العالم الثالث الذين يدعون التطور لان الله انزل عليهم الاسلام ولكنهم لايطبقون اي شيء مجرد كلام في كلام واستطيع ان اضرب لك مثل بسيط هو القوي ياكل ضعيف في الحياة العملية هذه ليست اخلاق الرسول وليس ما امر به القران الكريم
انا اقول وانت تقول والواقع شيء وكلام التنظير شيء اخر

مسألة وجهات النظر هي مسألة قناعات ومسألة منطق وليست مسألة معركة كلام ومسابقة حروف انما هي مسألة اقتناع

الدين دين والاقتصاد اقتصاد والسياسة هي اقتصاد وليست سياسة

كل العالم يتحرك وراء الاقتصاد وليس وراء الدين للذلك نحن متأخرين بمئة سنة او اكثر عن ما نسميهم بالانجاس والكفرة

هم غرقوا في الابحاث وتطوير الاقتصاد ونحن غرقنا بقصائد في حب القائد والاغاني الوطنية

أخي أبو علاوي انا ضد المقاطعة مع الغرب، انا استعمل الكومبيوتر بفضل الانجاس و الكفرة و لولاهم كان الان اركب على البعير و اكول ليخ ليخ.

قولوا لنا أنكم غير راضين بالإسلام أو أنكم غير مسلمين و ريحونااااااااااااااااااااااااااااا

فينك يا حسااااااااااام
فعلا بيننا جواسيس ....

نحن مسلمون و سنظل مسلمين و لنا العزة و الكرامة إذا طبقنا الإسلام ...
لسنا ملاحدة ...لا يردعهم رادع...
"" أنا لا أصدق أى ملحد ...لأنه من السهل أن يكذب .ببساطة ""
أكرهكم أيها العلمانيين ..
أكرهكم أيها الملاحدة ..
أكرهكم أيها الجاهلون..
ستموتون و نموت ..
الله مولانا و لا مولى لكم
الله مولانا و لا مولى لكم

و بيننا الأيام.... و رسولنا علمنا و نبأنا و بما قال سنتمسك و ننشر دعوتنا و سحقا سحقا لكل حاقد و حاسد ...
سننشر الدعوة و هى تنتشر..أنتم نائمون و لكننا لن ننام ...سننشر الدين و سيصل الدين إلى الحكم و الحكومات تصبح كمحمد الفاتح و صلاح الدين و رجال الإسلام جيعا...
سنصبح قوة لا تضاهيها قوة...
ليس أحلاما...بل حقيقة و له دراسة ..
الدعوة تنتشر بفضل الله...
لأن ديننا هو الدين الوحيد الذى لا تعارض بينه و بين التقدم و التحضر و العلم..
و هو الدين الوحيد الذى حث على العمل و الإجتهاد ....
غورووووووووووووووووووو بحقدكم أيها الحاقدووووون أيها الحاسدووون..
سنبنيها دولة لا تضاهيها دولة...


إخوانى المسلمين ...أهبوا إلى الجهاد
جهاد الدعوة و النفس...
يا خيل الله أركبى ...
قال تعالى : {وَإِنِ اسْتَنصَرُوكُمْ فِي الدِّينِ فَعَلَيْكُمُ النَّصْرُ }الأنفال72)
وقال: {انْفِرُواْ خِفَافاً وَثِقَالاً وَجَاهِدُواْ بِأَمْوَالِكُمْ وَأَنفُسِكُمْ فِي سَبِيلِ اللّهِ ذَلِكُمْ خَيْرٌ لَّكُمْ إِن كُنتُمْ تَعْلَمُونَ}التوبة41

قال تعالى: {قُلْ إِن كَانَ آبَاؤُكُمْ وَأَبْنَآؤُكُمْ وَإِخْوَانُكُمْ وَأَزْوَاجُكُمْ وَعَشِيرَتُكُمْ وَأَمْوَالٌ اقْتَرَفْتُمُوهَا وَتِجَارَةٌ تَخْشَوْنَ كَسَادَهَا وَمَسَاكِنُ تَرْضَوْنَهَا أَحَبَّ إِلَيْكُم مِّنَ اللّهِ وَرَسُولِهِ وَجِهَادٍ فِي سَبِيلِهِ فَتَرَبَّصُواْ حَتَّى يَأْتِيَ اللّهُ بِأَمْرِهِ وَاللّهُ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْفَاسِقِينَ }التوبة24

أقرأوا التوبة و الأنفال
الله أكبر الله أكبر


ويقول : {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ مَا لَكُمْ إِذَا قِيلَ لَكُمُ انفِرُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ اثَّاقَلْتُمْ إِلَى الأَرْضِ أَرَضِيتُم بِالْحَيَاةِ الدُّنْيَا مِنَ الآخِرَةِ فَمَا مَتَاعُ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا فِي الآخِرَةِ إِلاَّ قَلِيلٌ إِلاَّ تَنفِرُواْ يُعَذِّبْكُمْ عَذَاباً أَلِيماً وَيَسْتَبْدِلْ قَوْماً غَيْرَكُمْ وَلاَ تَضُرُّوهُ شَيْئاً وَاللّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ }التوبة39


لن تقفوا أيها الملاحدة أمام قرآننا
سيملئ الرعب قلوبكم إذا رجعنا إليه


أيها المسلمون لا تستأذنوا فى الجهاد
هى إلى الدعوة و إلى التعلم و التقدم ...
نحن قادرون ...نحنا معنا الإسلام

قال تعالى: {لاَ يَسْتَأْذِنُكَ الَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ أَن يُجَاهِدُواْ بِأَمْوَالِهِمْ وَأَنفُسِهِمْ وَاللّهُ عَلِيمٌ بِالْمُتَّقِينَ إِنَّمَا يَسْتَأْذِنُكَ الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَارْتَابَتْ قُلُوبُهُمْ فَهُمْ فِي رَيْبِهِمْ يَتَرَدَّدُونَ {وَلَوْ أَرَادُواْ الْخُرُوجَ لأَعَدُّواْ لَهُ عُدَّةً وَلَـكِن كَرِهَ اللّهُ انبِعَاثَهُمْ فَثَبَّطَهُمْ وَقِيلَ اقْعُدُواْ مَعَ الْقَاعِدِينَ }التوبة44- 46

يا خيل الله لا تتعثري

لا فض فوك ... لا فض فوك ... لا فض فوك.

اجعله آخر رد لك .

اخوان ارجو عدم التجريح لكل واحد رأيه ارجو التعامل بلطف مع الاعضاء جميعا

ارجو عدم تكرار مثل هذه المصطلحات لغة المنطق احلى من لغة التجريح
نحن نحاول تقريب وجهات نظر وليس غصب الانسان على شيء غير مقتنع به
لاتنسوا نحن في عام 2007 اي نحن في بداية القرن الجديد يجب التعرف على اراء الاخرين مهما كانت افكاره

على فكرة النتيجة 60 % نعم والباقي لا ولكن ارجو من المصوتين بنعم ان يقوموا بالتطبيق الفعلي وليس جعل الموضوع حبر على ورق شكرا جزيلا