الاشياء لها قواعد والتعلم له مصادره
بعد ما نتفوق علي المصدر ممكن نضيف مثلمات جديده
لكن قبل هذا تصبح وجهة نظر شخصيه فقط
وفي هذه الحاله من حقي عدم قبولها

من يتفوق على المصدر لابد وان يكون استوعبه كاملا فيخرج لنا بما
قد نعتبره مسلمات
ولكن المشكله عندما يجعل احدهم من وجهة نضره مسلمات
على الجميع ان يأخذ بها و الا فمن الغباء تركها

اوافقك واقول لك انها وجهة نظرى فقط و لك كل الحق فى الرفض و القبول

عظيم.......
اذن فهذا هو مبدأ من اشرتي اليهم بالحمقي

القاء القوانين والقواعد التي افني علماء عمرهم ليخرجوا اليك بها عرض الحائط

واستخراج قوانين جديده افضل مما في الكتب في لحظه تأمل هادئه في جنينه...
او علي البحر في مارينا
وجنبك عصير قصب بالمره
بالشاليمو

لا اله الا الله
وشهد شاهد من اهلها
مين الي عمال يبهدلنا برئيه في كل موضوع هو اصلا ليه مرجع ؟
انا عن نفسي لم اذكر رأي في مواضيع جديه من قبل
سبحان الله
الاب ليه في الابن اكتر من الام

تصحيح بسيط
احدهم هذا لم يتكلم عن وجهه نظره الشخصيه
وانما يستمد كلامه من الشرع

فمن اين تأتي بوجهه نظرك؟؟؟

وبالفعل لو عكسنا الكلمه سنجد ان هذا المبدأ يعمل به من نعتيهم بالحمقي...وتمنيت ان تكوني منهم
اليس كذلك

اوافقك الراى و لكن قبل ذلك لابد ان نتفق على تعريف الانسان الطبيعى

( حتى المجنون يرى نفسه طبيعى )


اوافقك فى هذه ايضا
لذلك لا نرى بين حاجبيهم 111

ارأيت انت ايضا توافقنى فى بعض الاشياء

و افقك فى الذكى سليم الطويه

ولكنى اختلف معك فى هذا الجزء

قلائل من الاذكياء من يبحثون عن خير البشريه
و اشر المخلوقات يبحث عن الاذكياء فقط ليدعموه
ما حاجته باغبياء ؟؟؟؟!!

هي ليست حاجه
هي تبعيه فقط
يعني الدول المتخلفة تتبع الدول الاقوي عسكريا
دي سنه الحياه
علي فكره يا زيزي
ياريت ماتخديش المواضيع بشكل شخصي

اخت زيزي
واضح فعلا حاجتك للقراءه
وهي حاجتنا جميعا عموما
عندما قلت خير البشريه عنيت بها سيدنا محمد علي الصلاه والسلام..وهذا التعريف معروف له وتخيلت انك ستفهميني مباشره
وشر المخلوقات اشاره الي ابليس وهذا ايضا معروف
لو اننا نقرا
والان اعيدي قراءه ردي وستفهمين ماذا عنيت تحديدا

ثم من قال لكي اننا لن نتفق ابدا...اكيد لازم يبقي في التقاء

ومن قال لكي ان اي الجانبين لا يوجد بين حاجبيه 111

ثم الست من الثقافه الكافيه لتعلمي انه ليس كل طليق للوجه علي حق
وليس كل مكشر علي باطل

ثم لماذا هذه التهمه الواضحه لمن ينادي بشرع الله
لماذا الصاق هذه التهمه قصرا
اليس هذا ليا للحقائق

هل كون المنادين بالدين قله....ومتكالب عليهم...يعني انهم في الجانب الخطأ
رجاء اجيبي هذا السؤال
وأليس من حق الانسان الطبيعي عندما يجد كل هذا الهجوم عليه وعلي دينه ان يتعصب
وهل بعد انفلات اعصابه بسبب رد فعل بشري طبيعي ان تلصق به تهمه هي ليست من دينه اساسا
وعندما تشيرين اليها فأنت تلصقين التهمه لصقا ....لكل ما يمثل الدين

اراضيه انت علي ما يحدث...وعلي ما تشيرين اليه

بالمناسبه اخي Redondo
اسمح لي بتعديل عنوان الموضوع لن الكلمة الصحيحه حماقة ولسة حموقيه
........................................
زيزي معلش الحوار طول من الجميع
ارجو ان لا اكون اسأت لكي وان حدث اعتذر عن هذا
للاسف انتي لستي اصعب المواضيع
لكن جيتي في وقت محمل فيه بعبيء العمل وعبيء مشاكل في المنتدي لا علاقة لكي بها
اي كلام صدر في حقك مني ضعيه في منبر الملاحظات والشكاوي وسأقوم بحذفه

لم القى قوانين ولم استخرج اخرى
انا فقط اقول و جهة نظرى
فالقوانين عامه و تسرى على الجميع و لكن و جهة النظر شىء شخصى
ولا يحتاج احد لقانون ليرسم له و جهة نظره فى الحياه
هى ببساطة وجهة نظر

و من يستمد كلامه من الشرع فكلامه فوق الراس
شريطة ان لا يعرض وجهة نظر ويلبسها زيا دينيا
ثم يقول الشرع

وجهة نظرى الشخصيه فى الحياه استمدها من الواقع

مليش فى المتوسط انا على الاحمر
و بشرب عصير القصب بالشوب

وانا لم انعت احد بالحمقى بل قلت البعض يضعهم فى زمرة الحمقى
ومازلت اتمنى

............................

انا مقولتش كده
انا قولت ابويه ليه فيه اكتر من جدى
نوال السعداوى طبيبه
هذا رد ان جاز سمه من الطب و لكنه هزلى
( انت لسه فاكر ؟؟؟؟ )
لم اخذ اى شىء على محمل شخصى اطلاقا
لماذا تظن ذلك ؟؟؟

ياسر كان الله فى عونك
ما من اساءه حدثت
وابادلك نفس الشىء ان كان صدر منى شىء لا يليق فى حقك او فى حق نزال
فالعفو عند المقدره
و بلاش الشكاوى

يا اختي العزيزه وجهه النظر ايضا لا يجوز لها ان تتعارض مع فانون سماوي

لانه توجد اعراض تنتهك تحت مسمي وجهه النظر



ببساطه ممكن يكون في ناس لهم وجهه نظر ان مافيش ربنا

وجهه نظر





هذا لم يحدث مطلقا يا زيزي

علي الاقل في مواضيعنا هنا

غايه ما هنالك ان ظهرت زمره من الناس فقدت الثقه في دينها

قتنوا فتنه كبيره

وخرجوا بأراء تلغي احيانا مسلمات دينيه او احاديث صحيحه

هو تيار قوي جرف معه الكثيرين

ان شاء الله ما تكونيش منهم

واللي بيحاول انه يفهمهم اتهم بأنه منافق وانه عصبي وانه يقول وجهه نظره الشخصيه

في حين انه لا يقول سوي ما هو مستمد من دينه ليس الا...

خوفا (( والله خوفا )) عليهم وعلي دينه

ومع ذلك حورب





عموما حصل خير بالفعل

وانا مسامح طبعا لو حصل غلط شخصي فيه

انما لو في الدين فالسماح والمغفره من الله هنا وليس منا لبعض



لا 111 بين الاخوه



وادعوك لشرب كوب من القصب في موضوع الاخ ابو اسلام

اكيد عنده قصب

اعتذر عن سوء الفهم
كنت اظنك تعمل اسقاط سياسى
اعتذر مره اخرى
طبعا من حق كل مسلم ان يغار على دينه و يتعصب لاجله و يعلى شأنه
و لكن كيف؟؟ كيف تلك التى ابحث عنها
................................
على فكره انا كنت كتبتلك رد طويل وبعتلك فيه واحد عصير قصب من معصرة سطوحى
بس شكله ادلء فى السكه
مش عارفه الرد راح فين؟؟؟
على العموم نجرب عصير ابو اسلام
لا111 بين الاخوه

سامحنا الله جميعا

من لم يستخدم عقله كمرجع من مراجعه يرجع اليه عندما يجد معضله في هذا هو الاحمق

فيه ناس بتقول ان الذي لا يأخذ اراء العلماء(لم احدد علماء دنيا ولا دين) يصبح احمق احب اقول نقطه كلام العلماء علي عيني وعلي راسي بس اذا لم يقنعني او لم يتم اثبات صحته معي في هذه الحاله اسف ليس له فائده عندي

هوضح موقفين حصلوا لي و ثبت فيهم خطأ كلام ناس حاصلين علي دكتوراه علي حسب كلامهم

1-الاول ده كان موقف في المنابر و حصل ان عضو هنا وضع امتحان المفروض انه امتحان مايا وكان بيقول ان ده امتحان ليهم بالجامعه و وضعه دكتور وبالرغم اني مفهمش مايا لكن قولت اشوف ايه المكتوب فلقيت اسئله كثيره تعتبر رياضيه فقلت احلها رغم انها كانت تافهه و كان فيهم سؤال بعد ما حليته وكان اختياري لم اجد الاجابه ضمن الاختيارات فنبهت صاحب الموضوع ان هذا السؤال خطا طبعا رده كان انا المخطيء و ان السؤال صحيح و مش معقول دكتور جامعه يكون غلط واكون انا الصح و طبعا مش هقول طبعا ان كل الناس هنا في المنابر كانت معه في رأيه بالرغم ان السؤال يمكن القول انه يجاوبه طفل في الصف الثاني الاعدادي ويمكن اصغر المهم اثبت له الاجابه بالرياضيات وبالرياضيات و بالمنطق وبكل الطرق للاسف لم يقتنع احد من المنابر الا تقريبا جيمو الذي لم يقتنع اصلا الا لما وضعت السؤال في ال3dtotal تقريبا وجاوب عليه عضو قديم هناك بنفس اجابتي واللي كان اصلا مستغرب من السؤال

2-كان في مشروع التخرج الخاص بي جزء منزلينه من موقع دكتور في جامعه اجنبيه المهم كان قايل علي شيء انه مستحيل حدوثه وانه عشان يحصل الكلام ده لازم نعمل لفه و نجيب حاجات معينه المهم انا مش عارف ليه مصدقتش الاخ ده ورحت جربت الموضوع ده و نفع ؟؟ و جربته قدام زمايلي في المشروع و نفذنا الكلام ده و المشروع اكتمل عادي خالص دون اي مشاكل ؟الغريب ان في واحد مننا اصر ودخل قال نفس المعلومه دي في وسط مناقشه المشروع و يومها عدت علي خير ولم يسألنا الدكتور كيف تغلبنا علي هذه المشكله

والحالتين ممكن الدكتورين يكونوا اعلي مني ذهنين و علميا لكن خانهم التوفيق او العلم لان مفيش انسان ملم بكل شيء فمش لازم اكون زيهم وبعد كده اعدل عليهم زي ما قلت يا ياسر

و احب اضيف حاجه الموضوع اسهل شويه في العلوم الحياتيه لان اي شيء مش متأكد منه ممكن يتم اثباته بالتجربه (طبعا في ه تجارب مش سهل ان اي حد يعملها) لكن في الدين صعب يعني مثلا اثنان لا يمكن الفصل بالتجربه في اغلب الاوقات لان مقدرش اقول ان اللي هيسمع اغاني هيخش النار واللي مش هيسمعها هيدخل الجنه (هذا مثال فقط ) لاني مقدرش اعرف ده هيدخل الجنه ولا التاني هيدخل النار

للاسف يا معتز انا بتكلم في حاجه تانيه خالص غير الي انت ذكرتها
في كذا موضوع مطروحين دلوقت لنفش الموضوع
الموضوع ما اصبح رأي عالم او عالم اخر
الموضوع اصبح ان المرجعيه الدينيه اصلا مرفوضه
ثانيا في مثالي ما ينفعش واحد اخره 1+1=2 تقولي انه يجيب حل مقدار جبر بدون ما يعرف ازاي المقادير الجبريه بتتفك ويعني ايه فرق بين مربعين ويعني ايه مقادير ثلاثيه !!
لازم يكون علي علم بده
ياائما يلجا ءلحد فاهم ده
ياجماعه احنا بقينا بنتناقش هل يجوز تغطيه شعر المرائه ولا لاء
بلاش ده كله
انا اتناقشت مع واحد اكتر من ساعتين لاقناعه ان الصلوات 5 مش 3
هاقول ايه بس
.....................
ممتاز انا في الصف الثاني الاعدادي طلعت مدرس الرياضه غلطان اودام الفصل
بس لاني كنت عارف القاعده مش بالفهلوه ولا بمزاجي
..................
وبعدين الي انت ذكرته شاذ القاعده وليس القاعدة الاساسيه في التفكير
يعني ما تقنعنيش انك دائما متفوق علي الدكتور الي بيدرس لك وانه ماكانمش مرجعك للتعلم !
وبعدين العلماء يؤخد منهم ويرد
لكن احنا بقينا بنختلف في الاصل نفسه وليس في الفروع او المسائل الي عليها خلاف !
في هذه الحالة يؤسفني ان تشبيهك لمن يبحث عن العلم في مكانه احمق
بصراحه شايفة وصف غريب
طبيعي جدا لما يحصل خلاف في مسأله ارجع للعلماء
........................................................
النقطه الاهم
نقطه خلاف وقتيه او غير متفق عليها زي موقفك مع الدكتور
مقبوله جدا
لكن علشان تثبت ان فيثاغورس بيتكلم غلط
لازم مرجعك نفسه يكون رياضي (ما ينفعش وجة نظر شخصية لاسقاط القاعده )
العقل نفسه ممكن يقبل حاجات الدين رافضها
يعني الغرب لا يري اي مشكله في تناول الخمور (بل انها تدخل في الطهي وليست للشرب فقط )
ولا يري اي مشكله في لحم الخنزير
اقنعه ازاي انا بالعقل ان الحاجات دي حرام !
ياجماعه بالله عليكم يجب الفصل بين الامور