الحمد لله فلتكف الافواه عن التباهي باللهجات, و هذا احد اكبر الاسباب لعدم تفاعلنا مع قضايا الشرق, و التحلي بالحكمة ربانا عليه الملك الحسن الثاني رحمه الله تعالى....
انتهى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فعلا نحن لا نحتاج لقلب الحروف لأننا نقلب الكلمات كلها الى فرنسية خخخخخخخخخخ

شيء لن يختلف فيه اثنان. و هو اننا جميعا امة مسلمة, نشترك في وطننا الاسلامي الممتد... لكن عندما تعتبر بلاد من بلاد المسلمين, دخلها الاسلام منذ ازيد من 1400 سنة و تم ضمها للوطن العربي بحكم اللغة التي فرضت فرضا باسم نشر الدعوة الاسلامية, عندما تعتبر ضمن الوطن العربي الكبير, ثم في هذا العصر و الزمان ينفى عنها الطابع العربي, فلا يسع سكان المغرب العربي سوى ان يرفعوا اصواتهم مطالبين بالانفصال عن العالم العربي... هذا هو مطلب سكان المغرب العربي الان.. لماذا برأيك ؟

انت لا تفهم ما اقوله, مع اننا نتحدث باللغة العربية, بل الامازيغ تم تعريبهم و جميعهم يتكلم العربية الى جانب اللغة المحلية...
لكن تفرض علي لهجتك المبهمة ايضا.. فهل انت حقا حر في الحديث معي بلهجتك ؟ و ما حقي انا في استخدام لهجتي ؟

اذا انت لم تفهم لهجتي و انا لم افهم لهجتك ؟ فما الحل ؟ اللغة العربية ؟ هذا هو الحل اذن, فهل نحن لسنا بعرب ؟ فكيف لغير العرب ان يتخدوا العربية لغة رسمية في الدستور و الدين و الوثائق الرسمية و الاعلام و الثقافة و السياسية و الاقتصاد ؟

تتهموننا بالابتعاد عنك و عن الوطن العربي؟ فمن كان سببا في هذا الابتعاد ؟ اين كنتم عندما كان المد الغربي يجتاح المغرب ؟ اين كنتم عندماكان المغرب محتلا ؟ التففتم بمصر و سوريا و بحقول البترول... عظمتم عبد الناصر و الثورة المصرية.. قزمتم دور الجيش المغربي في الجولان و حرب اكتوبر و فلسطين و كأننا لم نقدم شيئا للعرب... فما كان ردكم لكل ما قدمه المغرب ؟ اتهمتموه باحتلال جزء تاريخي من ارضه "الصحراء" و طالبتم باستقلال نصفة الجنوبي عن نصفه الشمالي... بل واسميتم الجزء الصحراوي "الجمهورية الصحراوية العربية الديموقراطية"...

ثم عندما نلومكم على ابتعادكم عنا, تقولون اننا نحن من ابتعدنا, ابتعدنا لانكم ابعدتمونا, ابتعدنا لانكم همشتمونا... قدستم عبد الناصر و السادات و عرفات و الملك فهد و الحسين.. و نسيتم محمد الخامس و الحسن الثاني و المسيرة الخضراء التي اخرجت الاحتلال الاسباني من الجنوب.. و رددتم الطرف عن الابادة الجماعية التي تعرض لها الريف المغربي بالغازات السامة فيما تلقون اللوم على احتلال صدام للكويت و محاولة امتلاك ايران لبرنامج نووي... ومع ذلك لم نبتعد عن اللغة العربية.. فهي منا و نحن اليا و لن نبتعد عنها.. لكننا سنزيد من مسافة الفراق بيننا و بين الوطن العربي كلما ابتعدتم ابتعدنا.
لانكم تعتبروننا بربر و مغاربة اقرب الى الغرب... بلاد غربية, غريبة بلاد لغير المسلمين المسلمين فيها غرباء يصح لهم التعامل بالربى و الحرام.. بلاد للمنكرات و العاهرات و الفساد... بلاد لتدصدير الفساد الى بلدانكم النقية العفيفة المقدسة..

لم يشفى غليلي بعد.. لكنني تعبت, و لن اتحدث عن هذا الموضوع بعد الآن... فقدنا الامل

هذا الرابط يبين مكانة اللغة العربية والفرنسية عالميا

اضغط لتصحو من غفلتك

فاذا دققت ستفهم ان افريقيا اخر حصون الفرنسية التي تهاوت في اوروبا

و هنيئا لك و من هم بمثل عبقريتك هذة الغنيمة

باذن الله سافرد موضوع حول طرق الفرنسيين لمسح الثقافات الاخرى و وجنونهم بفرض معتقداتهم
والله المستعان

أريد أن يعلم الجميع أن ما كتبته ينطبق عليك وحدك .

لا داعي لأن تتحدث باسم المغاربة ... فكلامك به الكثير من المغالطات التي نبرأ إلى الله منها .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أهلا أخواني الكرام حبيت أشارك بوجهة نظري بهالموضوع مع اني من النادر لأشارك بهالقسم بسبب النقاشات
الحادة يلي بتصير فيه.
أنا شايف انو الموضوع عم يكبر الصراحة وبدأ وكأني صار في زعل من بعض الأخوة بين بعضهم وأتمنى أن يكون احساسي خاطئ,المهم بالنسبة للموضوع ككل أنا بشوفه من وجهة نظر أخرى وهو بأن عدم فهم الأخوة للهجة الدارجة لأخواني المغاربة أو الجزائريين وبرجع بقول اللهجة الدارجة هو بسبب قلة الاحتكاك معهم فمثلا أهل الخليج وبلاد الشام
عندهم احتكاك كبير مع بعضهم بسبب قرب البلدان والعمل المتبادل بينهم وقليل لحتى الواحد يشوف حدا من المشرق
بيشتغل أو عايش في الجزائر أو المغرب بينما هناك احتكاك لا بأس به مع أخواننا المصريين بشكل أو بآخر من خلال العمل أو
التلفزيون , من أجل هالأمر السوري أو المصري أو الخليجي لما بيسمع كلمة أو جملة في غير لهجته بيتقبلها لأنو بتكون
قد مرت عليه من خلال صديق أو في العمل أو ...., ولما بيسمع كلمة من أحد الأخوة في المغرب العربي بيستغرب لأنو بتكون
يمكن أول مرة بيسمعها في حين لو كان بيسمعها على مر السنين متل يلي صاير معاه بالنسبة لغير لهجات أكيد ما راح يستغرب والحمد لله كلنا عرب ولغتنا العربية هي لغة أهل الجنة ولازم الواحد يبقى محافظ عليها ولو أنه الآن هناك هدف لمحو هاللغة لكي يتشتت العرب فيما بينهم وتسهل تجزأتهم فوق يلي صاير معانا.
أنا الآن أعيش في الغرب وكثير من الأخوة المغاربة هنا والجزائريين وبدأت أتعرف على لهجتهم أكثر وأكثر وهم كذلك
وهالشي حلو ومفيد في نفس الوقت , هلأ بالنسبة مين يلي صح ومين الغلط أكيد ولا واحد لأنو لكل واحد لهجته وفيها كلمات غريبة عن العربية ولكن كلنا بنستطيع العودة للغة العربية الفصحى في حال زيادة تفهيم أحد الأخوة للموضوع المطروح.
هذه وجهة نظري ويا ريت ما أحد يتحسس من الآخر كلنا عرب والحمد لله على هالموقع يلي جمعنا مع بعض .

و من قال بانني معجب بالفرنسية و الفرنسيين و اعتبر الفرنسية غنيمة ؟ لو كنت كذلك لما فتحت الموضوع أصلا... اردت فقط ان اعرف رأي العرب فحصلت عليه... و ان كنت غافلا.. فلماذا اشتري لوحة مفاتيح عربية ؟

اخي صقر متفهمنيش غلط... انا لا أتحدث باسم المغاربة... و انا لست ضد العرب و العربية و ابدا لن اكون.. انا عربي ابا عن جد, و ليست لي اي مشاكل مع الاخوة العرب, يكفي انني اشارك هنا بكل ما لدي من جهد و الحمد لله, لا اجد اي صعوبة في التفاهم مع الجميع و لا تقل "ان ما كتبته ينطبق عليك وحدك" راجع المجتمع المغربي قبل ان تتنصل من المشكل الشمس لا تغطى بالغربال.

انا ارثي لحال العربية في بلادنا, ارثي لحال بلادنا في نظر اخواننا العرب, المغاربة (أغلبهم أمازيغ و أغلبية المغاربة أمازيغ 75 %) يزدادون ابتعادا بسبب ابتعاد العرب عنهم, لاحظ ذلك في الشارع في المنتديات و في المقاهي و الشعارات و الجامعات.. الحروب تندلع بسبب تشبث الطلاب بفكرة الهروب من فكرة الانتماء العربي.. الطلاب يموتون, الا تشاهد الا تتابع الاخبار ؟ الا تعلم بأن اللغة الامازيغيةة تم تدوينها و يتم تدريسها و تم تأسيس معهد ملكي خاص بها؟ و يتم التهييء لاطلاق قناة امازيغية؟ اللغة الامازيغية لم تعد "لهجة" هي الان لغة يتم تدريسها و نشرها بين الاطفال الصغار على حساب من؟ على حساب اللغة العربية. الا تشرك في المنتديات المغربية التي يملئها الاخوة الامازيغ بشعارات الهوية الامازيغية للمغرب ؟؟ بمجرد سماعها ارتعد من الخوف و من فكرة ان المغرب سيستقل عن الوطن العربي الكبير.. فيما الاخوة العرب لا يبدون اي اهتمام بما يقع هنا..

اذن لا داعي لتتحدث انت ايضا باسم المغاربة... فربما استدعي مجموعة من المغاربة الى المنابر ليشاركوننا الرأي.

و كلامي ليس لي وحدي يا اخي صقر... هذا الكلام يشاطرني فيه آلاف المغاربة, يبدوا انك تعزل نفسك و تغلق اعينك و لا تفتحهما الا على ما يحلو لك و تصدق الا ما يحلو لك.. انا ارتعب مما اسمع و أرى و اعيش... انا اعيش في منطقة أمازيغية, و المغرب اغلبه امازيغ يشاطرون بعضهم البعض أفكارهم و عقلياتهم و شعاراتهم المرعبة...
لقد اعتقد ما انت تعتقده الان و لم اصدق كلمة مما سمعت الى ان حاولت استقصاء آراء مجموعة كبيرة في الكلية و في المعاهد و المدارس و في الشارع و في الانترنت الذي يعج بهؤلاء... وجدت انني "منعزل" و "وحيد" و أفكاري تعبر فقط عني و ليس عن كل المغاربة, و احببت ان الفت انتباه الاخوة العرب الى ما يحدث في المغرب الجزء الاقصى من غرب الوطن العربي...

ليس هناك اي زعل من اي طرف, لكن هناك سوء فهم للموضوع, بسبب بعض الاتهامات الباطل من بعض الاطراف لن اعلق عنها و لكن سأعلق على ردك

لو راجعت بعض ردودي السابقة ستجد بان ما اتيت به هو نفس ما قلته سابقا و لكن لم يتم فهم مضمونه او ربما يتم البحث دائما على "كلمة" او "جملة" يتم بها "خلق" سوء الفهم من بعض الأطراف سامحهم الله...

الله يهدينا

السلام عليكم

عزيزي big-ah
انت فقط محتاج لرؤيه كامل فقط
عزيزي التقطيع حادث في العالم الاسلامي كله وليس بين الشرق والغرب
لن تحتاج للخروج خارج مصر لتسمع لهجات غير معروفه
اللهجه الي بتقول انك فاهمها دي لهجه القاهره فقط وليست مصر
ونفس المشكله توجهنا في التعامل مع الاخوه ةالخليجيين وخصوصا الكويت والامارات والعراق
يمكن استثني من القاعده سوريا وفلسطين والسودان
بالنسبه لسوريا والسودان يمكن بسبب ان كان فيه وحده بينا
والفلسطينين لانهم كتير جدا في مصر وايضا السودانين بحكم تداخل قوي مع مصر في الجنوب
لن تصدق ان قلت لك ان العلاقات تصل للنسب والقرابه
بخلاف هذا نفس المشكله الي بتقول عليها في المغرب موجوده في الخليج
وزي مادخلت اللغه للمع\غرب مع الاسلام دخلت مصر
بل ان غرب مصر موجود به العرق الامازيغي
موضوع العرق غير اساسي في الثقافه المصريه
كل ولد ادم متساويين ولا يوجد جنس مفضل عن الاخر ولانفتخر بوجود مصري الاصل او مصري ياباني

انا عندي رأي متواضع
المغربة مخارج حرفهم سليمة مائه في المائة مقارنة باللهجات الاخرى ولكنني ارى استخدام غريب لبعض المفردات ومفردات عربية مختصرة وكلامهم سريع جدا فلو حكوا ببطئ قليلا لفهم اي واحد ماذا يقولون
هم في الحقيقة لا يتحدثون لغة غريبة بل لغة عربية سليمة وطبعا اي لهجة بها الغريب عن اللغة العربية ولكن ما هي نسبة هذا الغريب ، واعتقد ايضا ان الاعلام يلعب دور كبير في نشر اللهجات العربية المختلفة
ونحيي الاخوة المغاربة الاشقاء على فتح مثل هذا الموضوع المهم

دائما تمنح المرء بصيص امل, شكرا اخي الغالي نوري على التوضيح, و الاخ ALGERIANO, big-ah, و اعتذر عما بدر مني.

الحمد لله

فاي خلاف هو خلاف داخل الاسرة الواحدة (مقتبس عن قول سركزي لبش )

وليس بالقلوب الا المحبه لكل من يشهد الا اله الا الله وان محمد عبده و رسوله

ووفق الله الجميع

انا مش فاهم ايه المشكله؟

يعني لو انا قلت مبفهمش اللهجه المغربيه يبقي انا غلطت في المغاربه

ما علينا حصل خير مع اني برضك مش فاهم ايه المشكله اساسا

السلام عليكم

يا أخى المغرب العربى ليس بعيدا عنا أو ما شابه لكن القضية الخطيرة هى تعاظم الفكر الانفصالى هذا فى دول المغرب و انا أذكر كم تألمت عندما سمعت عن استفتاء فى الجزائر لاختيار اللغة الرسمية بين العربية و الفرنسية

أما بالنسبة لتحدث المصريين باللغة العامية فيرجع سببها الى أن اللهجة المصرية منتشرة و مفهومة لمعظم الدول العربية الأخرى فمثلا فى الدول الناطقة بالانجليزية نادرا ما يحاولون تعلم أى لغة لأنهم يعرفون انهم اذا تحدثوا فى أى مكان فإن الناس سيفهمونهم

و الصراحة أنا لا أعلم ما سبب عدم التواصل الثقافى بين دول المغرب و الدول العربية الاخرى , و لكننى حسب ما أشاهد فى التلفاز فإننى أرى كاتبا مغربيا أخذ جائزة لأنه كتب كتابا بالفرنسية أو ما شابه و الحقيقة أنا لا أعلم هل هذا تعالى من الكتاب عن الكتابة بالعربية أم ان الكتب العربية أكثر لكن لا تحظى بالتغطية الإعلامية !!

و بالنسبة لعبد الناصر فهذا طبيعى ليس لأنه مصرى و لكن لانه كان رمزا للقومية العربية و استقلال العالم الثالث

و لا أحد ينكر المساعدات العربية لمصر و سوريا فى حرب 73 ما قل منها و كثر
و أذكر موقف القوات السودانية و المغربية عندما كانوا لا يفهمون بعضهم بسبب التحدث باللهجات المحلية فاتفقوا على أن يتحدثوا باللغة العربية الفصحى فهى الأصل و اليها نعود

دول الاتحاد الاوروبى لا تربطهم الا الارض و تقارب الثقافات و مع ذلك أقاموا وحدة مازلنا نحن نحلم بمثلها مع أننا تربطنا الأرض و الدين و التاريخ و اللغة و وحدة الثقافة

المشكلة هى مشكلة اندثار للهوية العربية عن طريق التشتيت الثقافى
أولا قاموا بتقسيم حدودنا و الآن يقسمون نفوسنا