خبرين حلوين للمنتال والفيراي

في ماكس 2010 منتال راي هيكون realtime


فيراي ميسكتش برده هو كمان هينزل realtime


انتهى عصر انك كل شوية تضغط f9

بالمناسبة يا اخ عصام عشان نستفيد من بعضنا

بخصوص ال displacement بتاع الفيراي وبتاع المنتال راي
انا شايف شغلك كله displacement
ولا انا غلطان ؟

وطبعا في الفيراي ملوش حل سعات ببص كده وبذهل من شكله
ايه رأيك فيه في المنتال ؟

معك حق هناك مابات رائعة ...و لكنها غير مفعلة ..
أعتقد السبب و الله اعلم ...أنهم يريدون المحافظة عليها عند التفعيل ...حتى انهم ينصحون بعمل كوبي لها قبل ما تفعلها



# Light
# mib_light_point
# mib_light_spot
# mib_light_infinite
# mib_light_photometric
#
# Light utils
# mib_cie_d
# mib_blackbody

^_^

http://vray.info/news/article.asp?ID=233

حجات عجيبة

ممكن 1% كمان مش 30
اي ماده موجود فيها مقدار استجابتها للاضائه الغير مباشره والنزيف اللوني بل لو عايز انتي الياسنج مخلف لها

عن طريق Mental ray properties, ولكن هذه الخاصية تتحكم ففط فيما اذا كان السجادة ستعطي Color Bleed من اساسا او لأ يعني 0 او 100%.
الraytype switcher مخفي, الطريقة الصحيحة هي ال Photon Basic من ال mental ray connection, بالله عليك كم من الوقت و البحث عن الانترنت لحتى وجدت هذه الخاصية؟ ولماذا اصلا Zap يتفاخر بال raytype switcher, مادامت مخفية؟
كان هناك وقت كان هدفي الوحيد هو تجميع القدر الأكبر من المعلومات عن الشايدرز المخفية و الحركات المخفية هذه و كنت دائما اقول لمن يستعمل Vray انه سهل و بسيط ولايوجد متعة و فيزياء و هذا الهراء الذي اقنعونا به مطورون المنتال راي, بسبب كسلهم ان يقومو ب Integration جيد للمنتال راي في ماكس كما في ال Vray.
ليست سخرية والله ولكن لا تعلم كم هذه الجملة اضحكتني, لايكفي فقط ان تعتبر 2009 عندما تتكلم عن الinteractive animation, حيث اصبح لديك الOption ان تقوم ب Freeze (عملي و اكرر عملي) للFG و من ثم اعادة استعماله, هل جربت ان ترندر انيماشن 5000 فرايم بالمنتال راي؟ اذا كان الجواب بنعم كيف تقوم ب Merge لل fgm files?
طبعا ال FG لايكفي لوحدة تحتاج Photon Map, هل قمت باستيراد مودل من Sketchup مثلا حيث ال Geometry تعاني من مشاكل جمة و جربت عمل Photon Map? هل تراه "وقت قصير" الوقت الذي قضيته في تصليح اخطاء ال Photon Map الحمراء التي كانت تظهر في ال Log وانت اصلا لاتدري لماذا؟ لحد الأن لليوم, كيف تقوم بجعل HDR تضيء مسرحك؟
اليست مسخرة وقمة المسخرة ان يسوق ال Glare Shader على انه خاصية جديدة في 2008 و هو مخفي من 7؟ لماذا اخفاؤه اصلا؟ هل فعلا كما قال Zap لانه لايوجد دعم رسمي له ولا يريدون الناس ان تشتكي من خاصية غير مدعومة اصلا؟
هل جربت ان تعمل Displacement في ال mental ray? شيء كالسجادة مثلا؟ هل ترى الوقت الذي ستقضيه في ضبط اعدادات ال Render Displacement, او Height Map Shader كونه افضل خيار لان Displacement mia حوار فاشل؟ بينما Vray يحوي Vray Displacement Modifier جعلني ارندر Terrains لم اكن اعتقد اني ساقدر ارندره بشكل شبه Real Time تقريبا؟
ال mr photographic exposure لم يكن موجودا قبل 2008 قبله كنت مضطر ان تشيل الاخفاء عن Mia_exposure_simple وهو غير فيزيائي و يعمل على قيم ال Pixel وليس على exposure ال Image مثل ماتعمل ال Vray Physical Camera والتي تمثل Real World Camera بكل ماتعني الكلمة من معنى؟
y@sser:
مايا وضع مختلف تماما:
1- تضارب المصالح: على الرغم مع موجود Vray للمايا الا انه مازال مليئا بالمشاكل ولا يقارن ب Vray Max و هذا تقصير من Chaos Group ليس اكثر.
2- Mental Ray integration: طريقة ارتباط منتال راي بمايا, عندما نزل ctrl_buffer من فرانسيشكا اضطرينا ان نسرقه من مايا بسبب الطريقة التي يعمل بها ال Hypershade و سماح مايا بوجود عدة Buffers لليوزر شيء لايسمح به ماكس.
~sion

ما تتفائلش اوي يا هشام
اعتقد ان الموضوع كله هو الانتر اكتف رندر وهو ليس ريل تايم كما يعتقد الناس
لانه فقط يعتمد علي بيانات قمت انت بعمل رندر لها من قبل فيبداء بالتغير علي الخواص التي تغير فيما بعد
يعني مش علي طريقة فوتشوب مستر
...........................
دايمنشن انت دخلت في نقاط تقنيه جدا احتاج لتجربتها اولا علي الماكس حتي استطيع الحوار فيها
انا معك في ان تعدد البافر خاصيه في مايا وذالك بسبب وجودها حتي بعيد عن الشيدر حيث ان كل عنصر يملك في الاصل اعدادت رندر اوفر لاي خاصه بيه لكل تفاصيل الرندر وده يمكن السبب انهم حلو المسألة دي بالطريقة الي انت اتكلمت بيها
لكن بخصوص الدسبليس وسأتكلم برضه عن مايا لاني لم احسبها في الماكس بصراحه
الدسبيلس في منتل راي ازمته في الاشكال الصريحه (لو تفتكر تحدي الرندر الي كان ابوسلطان عمله)
كنت عملت تاتو علي كبوت السياره وكنت ناوي فعلا اعمله ديسبليس لكن تراجعت لعدم اهدار الوقت
لكن لو الديسبيلس لو علي المثال الي طرحته يمكنني اللعب مع البروكسمشن قليلا وساحصل علي نتيجه تحقق عامل الوقت مع الجوده

بالنسبة لموضوع f9 ...
الصور الموجودة هى صور ل directX shader ... و هى فى الحقيقة ريل تايم فعلا .. و ممكن تخرج لك نتائج باهرة ... لكن
شوشو يكمن فى التفاصيل ...

لان عمل مشهد كامل هكذا هو شىء ليس سهل و لا حاجة .. على العكس .. كانك بتتعلم رندر من جديد ... لان ده مش رندر ده .. realtime shader و عشان تعرف تعمل نتيجة شبه الموجودة فى الصورة ... انت محتاج معرفة تقنية غير قليلة بطريقة برمجة الشايدرز .... من النهاية .. اى شخص جرب mental mil يعلم ما اقصده و اى شخص كتب او حاول ان يكتب HLSL يعرف ايضا ما اقصد ...
كل الجديد انه اصبح فى الماكس ... و انك لا تحتاج لكتابة الكود .. بل تقوم بتوصيل مكونات الشايدرز مع بعضها بطريقة رسومية ... و مادمنا ذكرنا منتال ميل ... فمن يعجبه هذه التقنية .. فليذهب فورا الى موقع نفيديا و يبحث عن fx composer ايضا
هذه التقنية موجودة فى الالعاب اساسا و هى سبب من تسمية الاجيال الجديدة من الالعاب nextGen Games ... لانها تستخدم بيكسل شيدرز اعلى من بيكسل شيدر 1

على العموم ربما فلحت اوتوديسك "و هذا مشكوك فيه طبعا" فى جعل الموضوع سهل جدا
لكن فقط اردت توضيح .. انه لا يوجد ما يسمى ب وداعا ل F9

متشائمين ليه يا اخوة ؟

انا شفت الفيراي اكتيف شيد بعيني فديو في موقع فيراي بالاعلى
فعلا اكتيف شيد عادي جدا و realtime بس المشكلة هي هل هتقل الجهاز ولا لأ ؟

المنتال راي لسه مشفناش غير صورة منعرفش ايه اصلها ... هل هو محرك العاب زي ما بيقول الاخوة ...الله اعلم
بس مش معقول يفضل متخلف عن الفيراي يسبقه بعد القفزات السابقة
الشركات دي بتشوف الجديد بتاع بعض وبينافسوا بشدة واكيد عارفين اللي عند الفيراي وبيحاولوا يطوروا زيه او احسن منه !


ديمنشن :
انت سألت عن حاجة معرفش اعملها بالمنتال اللي هي التحكم في ال colour bleed
انا اجبت بثلاث اجابات
1- انك تعمل 2 pass ودي طريقة بس مش عملية
2- انك تتحكم بالمابة الجديدة المخفية السويتشر تحطها في ال diffuse وتحط اللون اللي انت عايزه يعكس براحتك
3- انك تحط photon basic في المنتال كونيكشن وتتحكم في لون الفوتون الخارج

والاخوة اضافوا طريقة رابعة الا وهي من الخصائص بتاعة السجادة الحمرا تقدر تتحكم

يعني flexability مفيش بعد كده
سألتك عن انيميشن متفاعل بالفيراي بدون خرائط وبدون فليكر

انا لم ار جوابا فعلا بخصوص السؤال بل رأيتك تسأل اسئلة مضادة عن المنتال

عامة
لم افهم النقطة التي تريد ان تصل اليها فياريت بعض التفصيل فأنا لا استخدم سكتش اب
ولا احتاج عادة عمل خريطة fg لكي اتجاوز الفليكر كما يوجد بالفيراي

معك حق في النقطتين طبعا
فعلا لا مجال للمقارنة

في النهاية الكل مع الافضل والاحسن لو خرج محرك رندر افضل من الاثنين انا سأتجه له
بلاش نأخذ الموضوع بتعصب

لكل مميزات وعيوب وربما يقلب الفيراي الميزان بخاصية جديدة في موضوع الفليكر ده
والمنتال في قفزاته الاخيرة لا يحتاج الا لبعض تبسيط وشفافية وسوف يكون اختيار الجميع

بارك الله فيكم

والله استفدت من الموضوع

وفيك بارك

ياريت الجميع يشارك بمعلوماته عشان نستفيد

[quote=doctor3d;1291129]
ديمنشن :
انت سألت عن حاجة معرفش اعملها بالمنتال اللي هي التحكم في ال colour bleed
انا اجبت بثلاث اجابات
1- انك تعمل 2 pass ودي طريقة بس مش عملية
2- انك تتحكم بالمابة الجديدة المخفية السويتشر تحطها في ال diffuse وتحط اللون اللي انت عايزه يعكس براحتك
3- انك تحط photon basic في المنتال كونيكشن وتتحكم في لون الفوتون الخارج
والاخوة اضافوا طريقة رابعة الا وهي من الخصائص بتاعة السجادة الحمرا تقدر تتحكم
يعني flexability مفيش بعد كده

----
سألتك عن انيميشن متفاعل بالفيراي بدون خرائط وبدون فليكر

انا لم ار جوابا فعلا بخصوص السؤال بل رأيتك تسأل اسئلة مضادة عن المنتال

عامة


لم افهم النقطة التي تريد ان تصل اليها فياريت بعض التفصيل فأنا لا استخدم سكتش اب
ولا احتاج عادة عمل خريطة fg لكي اتجاوز الفليكر كما يوجد بالفيراي



/quote]
اخي اذا كنت لاتحتاج fg, كيف تقوم بعمل Indirect Illumination بالزبط؟!!
~sion

لا اعتقد يا جماعه لو كنا بنكلم في انميشن حقيقي ممكن استخدام الاضائه المتقدمه عموما (باستثناء مشاهد تتحرك فيها الكاميرا
في المنتل راي عن طريق فريز للفانيال
وفي الفي راي عن طريق لايت كاش
انما دي حاله استثنائيه
ممكن لو فواصل قنوات او حاجه لن تزيد عن 30 ثانيه اوكي وبرضه هتكون بالتحكم في القيم الصفريه ولا اعتقد انها مجديه لو فكرنا نعمل فيلم مثلا
كل الحكايه اننا هنحدد طول ونقاط البداء للاشعه ولا اعتقد ان هذا الغاء كامل للفلاكر ولكن الي حد لا تلاحظه العين
لو بنتكلم في انميشن لامسر من استخدام الاضائه الاساسيه وتزييف الجلوبال يدوي

فرق بين قولي ......لا احتاج خريطة fg وبين قولك الذي قولتني اني لا احتاج fg