سؤال يطرح نفسه

كيف تربي اولادك بطريقه عمليه؟ وكيف ترضي زوجتك؟وكيف تحل مشاكل العائليه؟وكيف نتخلص من ضاهرة المهور العاليه؟وكيف تعرف اذا اولادك على حق ولا لا؟ وكيف ........؟

eech55

ارايت ؟ انت انبهرت باللون الذهبى مثلنا جميعا

احب عندما اذكر مشاكل او صعوبات ان تعلموا اننى اتكلم عامه وليس خاصه

فرق كبير من اعرض مشاكلى وعندها اوعدكم انى ساقول انها مشاكلى وبين عندما اناقش مايخص المجتمع

== كلنا دافعنا عن الزواج والتربيه بشده قبل التجربه الحقيقيه

ياساده الكلام النظرى شىء والواقع شىء اخر

لو على خطه مدرب الكره على الورق التى يشرحها لكل مباراه لما خسر اى فريق اى مباراه ومن سيكون مغلوبا ؟

انت تريد وتدفع وتكافح لتحقيق ما تراه صواب لكن عمر ما تعرف النتائج الا حينها

انا معك ان اساليب التربيه كثيره وقد تستطيع فعل الصواب باى طريقه مناسبه

لكن احب ان اقول لك لا توجد طريقه سهله هى طرق تنوعها حتى يناسب ابنك وليس ليناسبك انت

فى كل الحالات نجاحك او فشلك هو تعب شاق جدا وهذا هو اصل الموضوع الذى نتكلم فيه

هل هو قفص ذهبى ؟

اى ما ذكرته انت وما ذكرته انا لايغير من انه ليس باللطافه التى يوحى بها اللون الذهبى


= انا اتكلم عن حجم المسئوليه الزواج ليس ترفيها حتى لو ناجح جدا وحتى لو نجحت مع اولادك كل النجاحات تسعدك نعم

انا لااتكلم عن النجاح والفشل انا اتكلم عن حجم المجهود لمن يعتقد ان الزواج ممتع ومريح

انا اقول فى جميع الاحوال لا هو ليس مريح يعنى :

اذا تفكر ان يوجد معك من تحدثه - طيب ماهو قبل الزواج يوجد كثير من الاصدقاء للتحدث لا اتكلم عن فتيات

اذا تفكر بوجود من يهتم بك - معظمنا مهتم بهم من والديهم

اذا تفكر بالطعام وتنظيف الملابس - هذا ليس سببا للزواج متاح اليكترونيا وبمنزل العائله

== الزواج مسئوليه ضخمه على الزوج والزوجه وكلما كانت الزوجه غير مسئوله كان الزوج متحملا اكثر

اذا هو يبدوا جيدا ولطيف من بعيد ليجتذب الناس لكن عند دخوله انت وحدك تقرر
اذا كان ذهبيا ام لا

وطبعا الذين يحبون البهدله والتعذيب سيقولون انه ممتاز

كلام سليم جدا

من خلال مافمته من كلامك عماد هو ان مسئلة الذهبي يحددها الزوج او الزوجه يعني كلما كانت الزوجه مريحه وكان الزوج مريح فسوف يكون الزواج ذهبي بوجود الاطفال او بدونهم.مامعنى مريح بالنسبه لكل طرف؟
مريح اعني بها هو ان الزوجه تقوم باداء واجبها تجاه زوجها باكمل وجه يعني تقوم بالعمل بالبيت وتقوم بوضع كل وسائل الراحة لزوجها.
اما الزوج فهو يتعب ويعمل لكي يقوم بالصرف على زوجته واولاده ان كانوا موجودين مع الاهتمام بالامور الاخرى.
الكثير من الناس يعرفون ان معنى الزواج هو ان تتزوج لكي تجيب لك زوجه بالبيت لكي تنظف لك ملابسك وتعمل لك الطعام اي كالخادمه لكن هذا معنى غلط جدا فانه انت لمما تتزوج المراه لك حقوق عليها كما ليها حقوق عليك وان التزامك والتزامها بهذه الحقوق واحترامها والحفاظ عليها على اكمل وجه يوفر لك الجو المناسب الذي يستحق بان تقول بانك في قفص ذهبي لاتتمنى ان تخرج منه مدى الحياة اما في خلاف هذا الكلام فانه يصبح قفص مظلم وتعيس وما اتصور انه سوف يستمر بالنجاح...

َ

سبحان الله.. و كاني اتكلم مع نفسي.. يا emas هل قرات كلامي؟.. الذي اراه منك يدل انك لم تقرا كلامي...

انا متى قلت ان الزواج ليس مسؤولية و سهل و لا يتعب الشخص؟

انا قلت المسؤولية الناتجة عن الزواج احيانا تكون سهلة و احيانا تكون صعبة و احيانا تكون بين الصعوبة و السهولة و لا يجب ان نقول بانها سهلة فقط او صعبة فقط كما تقول لانه في الواقع صعوبة المسؤوليات في الواقع متفاوته.


انت يا emas تعكس تجربتك فمن الواضح انك نجحت في التربية لكن بعد جهد جهيد و لذا تقول بان المسؤولية صعبة و و الى اخره....

انا لا انكر انها صعبة في بعض الحالات كما لا انكر انها سهلة في بعض الحالات..

انا رايي راي حيادي ولا اعلم لماذا تصر انني منبهر بالقفص الذهبي؟!..

لماذا تقرا جزء من كلامي و تترك الاخر

كل الذي قلته اعيده مرة اخرى ونت تعيد كلامك و يبدوا اني ادور معك في حلقة دائرية.

يا عماد يا عزيزي حتى نقيم متسوى صعوبة التربية والتحكم في الاسرة يجب ان نحدد العوامل التي تؤثر في الصعوبة.

العوامل هي : المربِي بكسر الباء (الفاعل)
و الربَى بفتح الباء (المفعول به)

1- اذا اجتمع مربِي ناجح مع مربَى مطيع كانت المسالة سهلة (لاتقل لي ان هذا غير واقعي)


2- اذا اجتمع مربِي فاشل مع مربَى غير مطيع كانت المسالة صعبة (و هذا هو الجانب الذي قد تتكلم عنه)


3- اذا اجتمع مربِي ناجح مع مربَى غير مطيع كانت المسالة صعبة (وهذا هو الجانب الذي قد تتكلم عنه)


انت يا emas اما 2 او 3 و هذا لتفسيرك للقفص الذهبي و المسؤولية الجسيمة و تشبيهها بالمملكة في الصعوبة و نظرتك السلبية واضحة (بغض النظر عن النجاح او الفشل).

لكن هذا لا يمنع انه احيانا تكون الحالة كحالة رقم 1 و بالتالي تكون سهلة و ليست صعبة.


اعيد كلامي انا لا اقول ان المسؤولية سهلة.. انا اقول هي مختلفة من شخص لشخص و من عائلة لعائلة فهي صعبة احيانا و سهلة احيانا و و و

------------
لكن emas تقول انه متعب في جميع الحالات! و هذا نص من كلامك الممتع قراءته

و انا ايضا لا اتكلم عن النجاح او الفشل.. انا اتكلم عن كمية التعب او الراحة.. ليست في جميع الحالات متعبه و ليست في جميع الحالات مريحة.. انما احيانا متعبة لبعض الحالات و احيانا مريحة لحالات اخرى.

--------

و مثل ماقلت في احد ردودي:


احب اوضح الاتي الذي ذكرته:
و ايضا بعده تستطيع ان تتحدث مع من تريد معتمدا على "المربَى"

و ايضا بعده فالاهل على الاغلب لا يتركون ابنائهم عندما يحتاجونهم (هناك حالات تترك)

و من قال ان هذا سبب من الاسباب؟.. هذا يعتبر service مجاني

و ربما قد تكون تجربتهم سهلة نظرا لتوافر المربي الناجح مع المربَى المطيع فكانت التجربة ممتازة و سهلة و لذا فهم يقولون "مااسهله".



تحياتي

يا اخى انا ابنى لازال صغيرا نوعا ولم ادخل بعد فى هذه المشاكل لكن رايت كثيرين
يشتكوا من صعوبه التربيه وسط المجتمع الجديد

هذا اولا


اما ثانيا فنحن لسنا مختلفان الا فى موقع كل منا انا متزوج ومن الواضح انك اعزب

وهذا ما ينتج الفرق فى الاراء

انا قبل الزواج كانت نظرتى متطابقه معك 100%

يا اخى الزواج فى انجح حالاته هو اكثر تعبا من العزوبيه

اما انه لطيف ممكن او تحبه ممكن لكن لابد انك مطلوب منك اشياء اكثر مما كنت عندما كنت اعزبا مسئولا عن نفسك فقط

يعنى لو نمت يوما بدون عشاء ما فى مشكله لكن عندما تكون لك اسره لن ترضى ان ينامو بدون عشاء مثلا

يمكن التغاضى والتاجيل فى كثير من متطلباتك حسب الظروف وانت اعزب
لكن مع اسرتك لاتستطيع ذلك

الغد لا يمثل لك سوى يوم جديد وانت اعزب فقط تفكر ان تفعل فيه شيئا او لاتفعل

لكنه وانت متزوج محجوز اصلا لما يريدون واذا اردت انت شيئا لتفعله عليك بالحجز معهم قبل 6 شهور وعندها تكون نسيت ما تريده او عدلت عنه

اذا اردت لحظات هدوء وصفاء اغلق التلفاز والكومبيوتر والباب صمت كل شىء
لكن اتحداك وانت متزوج ان تطلب هدوءا وقت ما تريد واذا حدث سيكون بعد ما انتهيت انت واغمى عليك اصلا ولا تسمع شيئا

لاتقل لى ان هذا بسبب عدم سيطره ولكن فى كثير من الاحوال بما انك رجل فاهم وواعى تدرك ان من حق الاطفال اللعب وان طاقتهم اكبر منك وتتغاضى عن فيلمك المفضل
ليروا الكارتون ودمعه واحده من اطفالك تجعلك تتنازل عن الشقه وليس التليفزيون فقط

خلاص ايام الهنا ولت ماذا لو رئيسك فى العمل اهانك ؟

لو كنت اعزبا لتحديته واثبت انك على صواب بل اذا تمادى قد تلكمه فى انفه وتترك العمل فى داهيه مش مهم

لو متزوج تفكر مش يمكن انا الغلطان ؟

اذا لاحت فرصه عمل فى بلد اخر سهله شنطه ( حقيبه ) وتذكره قطار وهيا

متزوج ؟ 50 حقيبه و50 تذكره وتاكيد على مكان يليق كاقامه ومليون معارضه منها ومن امها والحب ينزل عليهم كانهم لايستغنون عن بعض ابدا وبكاء وعويل
وياترى فيه مدارس هناك ؟ ولا فيه سوق للخضار طيب فيه تليفون علشان اكلم ماما ؟

لا البلد دى برد وبنتك تتعب لالالالا دى حر وابنك لايطيق الحر لالالالا دى على البحر وخطر على الاطفال طيب وانا اعيش اذاى فى بلد غريبه ؟

واذا عدلت عن رايك ولم تذهب

تقول امال فين ماما ؟ لما لم تتصل اليوم ؟
- تجيب اصل ماما مسافره مع بابا نفس البلد اللى كنا رايحنها

ولا بكاء ولا شىء اشمعنى ؟

اخوي العزيز eech55 اولا قلي هل انت متزوج ولا انت مثلي؟
ثانيا انا اختلف معاك في بعض الامور
يعني انت تقول ان هناك ثلاث حالات الاول سهل ولثاني صعب والثالث كذلك لكن

يدور في بالي وبال الجميع هل هناك في هذا الزمن شئ من النوع الاول؟
انا لا اقول انه مافي اولاد مطيعين ومافي مربي غير ناجح بل بالعكس هناك الكثير

لكن المشكله ليست بالمربي او المربى وانما المشكله هي في حجم المسؤوليه
الملقات على عاتق الاب او الام يعني مثلا خلي نسال عماد او خلي عماد على جنب لانه يمكن اولاده لسه صغار وماعندهم طلبات كثيره..

روح شوف اي واحد عنده اولاد كبار يعني بين سن 11 والى مافوق^^
قله كام هي طلبات اولادك وكام ياخذون مصروف وكام وكام؟ هناك اشياء كثيره يطلبها الجيل الجديد.

سبب تسميتي له بالجيل الجديد وذلك لانه جيل يحب ان ياخذ كل شئ ويحصل على كل شئ بسرعه وسهوله لكن من سيوفر له هذه الاشياء هل هو بنفسه؟
طبعا لا .
الاب هو من سوف يوفر له هذه الطلبات لكن كيف؟
هل تاتي بسهوله؟ طبعا لا ...
طيب ماذا لو كان الاب حالته مش كويسه(الماديه) من فين يجيب كل هذه الاشياء..
خلاصة كلامي هو ان في هذا العصر كل شئ صار صعب وذلك لان متطلبات الحياة

كثيره جدا جدا ...
كما قال عماد هذه المقوله ويعتبر هو مجرب هذه الحاله ((الزواج فى انجح حالاته هو اكثر تعبا من العزوبيه)) والسبب في الاسباب التي ذكرتها سابقا واولها لقمة العيش التي صارت في هذه الايام من اصعب الاشياء وخاصه في العالم الثالث.
طبعا الكثير يستغرب من كلامي او كلام الاخوان العزاب لكن يجب على الواحد ان يفقه نفسه في هذه الاشياء ويتعلمها ويعلم ماهو الصعب وماهو السهل
حتى لما يريد ان يدخل القفص الذهبي يدخل وهو عارف مدى
المسؤوليه الملقاه على عاتقه.....

نلاحظ ان المشاكل الاخيرة الي ذكرتها اخي الحاكم و عماد انها مشاكل مادية..

مثلا السفر من اجل العمل و كسب الرزق و البحث عن المكان اللائق و مصاريف و وو

فعلا يحتاج الى مصاريف و ليس كل الناس يملك المال الكافي

لكن ايضا من الناس من يملك الكافي و هو في بحبوحة من العيش.


لا ادري لماذا تنظرون الي و كاني انظر الى المسالة نظرة تفاؤل.. انا لا انظر اليها نظرة تفاؤل كما تتصورون.. لكن اعطي المسالة حقها.. فليست جميع الحالات صعبة.


ربما الحالات الصعبة اكثر من السهلة... و في رايي ان الصعب اكثر من السهل.. لكن الحقيقة انه توجد حالات سهلة.

اخي العزيز

هل تعتقد ان مشكلة الماديه هي من المشاكل السهله والمحلوله؟
وهل تعتقد ان بدون الماديه سوف يتم حل المشاكل..
انا مااقول ان العمل والفلوس هم كل شئ للسعاده بل هم الطريق اليه.
وفي هذا العصر لكي تنجح وتعيش مفسك واولادك يجب ان يكون لديك المال الكافي.

اشكرك عزيزي الحاكم على ردك السريع..

طبعا لا.. تكلمنا عن بعض العوامل الاخرى في الردود السابقة

و ردي الاخير كان رد على ردودكم الاخيرة التي كانت تتكلم عن العامل المادي


فقط لا غير

كما انني لم اقل ان العامل المادي سهل ام صعب
لكن بعض الناس جنت المال بسهولة
و االبعض من الناس جنى المال بصعوبة

ليس كل شي ياتي بصعوبة

سبحان الله يعز من يشاء و يذل من يشاء


المال مهم.. لكنه ليس كل شيء.. انا متفق معك..

طيب فرضا فرضا

انه تحلت مشكلة الفلوس هل ممكن ان نقول ان القفص الذهبي اصبح ذهبي؟

طبعا لا.. المال ليس كل شيء

هناك اشياء اخرى تاثر

المال لا يجلب السعادة، لكن (احيانا) يعتبر عامل من عوامل السعادة

طبعا اهم شيء القناعة.. لان السعادة و التعاسة نسبية

مثلا لو شخص عنده سيارة جميلة جدا.. سيكون سعيدا.. و عندما يرى سيارة اخرى اجمل من سيارته.. يبدا بعدم القناعة و الطمع الى الاعلى.. و هذا الطمع و التفكير تفقده سعادته الحالية مع سيارته.

لكن لو الشخص قنوع لا ينظر هذه النظرة التي لا تشبع.. سيكون سعيدا

لذا القناعة اهم شيء.

انا ارى ان السعاده الحقيقيه لكي يكون القفص ذهبيا هو ان يكون الزوجين متحابين ومتعاونين على حل جميع المشاكل.

السلام عليكم

ارى انكم استطردتم في الموضوع الرئيسي
لي رده على السؤال ان شاء الله

تحياتي

نحن ما نتكلم عن الساعة و اسبابها


نحن نتكلم عن مدى الجهد الناتج عن المسؤوليات

وانا قلت الجهد ليس دائما كثيرا

انما يتنوع على حسب ولي الامر و العائلة

و للاستزادة راجعوا ردي

اختي الحنونه ننتضر ردك على فارغ الصبر.
eech55 انا شاكر لك جهودك وردودك على المواضيع.
واخوي انس ايضا اشكرك جدا.
يبقى السؤال هو(لماذا سمي بالقفص الذهبي؟)