سيد عماد انت متضارب الى ابعد الحدود , مرة القران محرف بأثبات التاريخ , ومرة رغم كمال معلوماته .......
انت تقول ان لله ثلاث صفات , هل هي صفات لذوات متعددة ام لذات واحدة , ان كانت لذات واحدة ما اهميه الجسد للمسيح , ان كان لا اهمية له فلما وجوده اصلاً , ومن هي مريم العذراء عليها السلام , اذا كان الله يستطيع ان يهدي عباده وهو في سمائه لما الدخول الا رحم مريم , ان لم يدخل رحم مريم فما هو الذي داخل رحم مريم هل هو يسوع المسيح اذا كان هو يسوع المسيح وهو عندكم الابن فأين الاب المسح عند صلبه مات هل الذي مات جزء من الاب ام كل الاب ام لا شيء من الاب ان كان جرء من الاب فقد مات جزء من الاب وهو نقص وان كان كل الاب اين ذهب الخلق وكيف اسقرت السماوات وان لم يكن فيه شيء من الاب وهو كما تقولون اله فلما سكت الاب عن موت جزئه ..........والكثير ..........

يا عدنان انا شرحت بما فيه الكفايه لمن يريد ان يعرف

خطأ انك تقول لو الله عاوز البشر يهتدى كان هداهم وهو فى سمائه

امال لما ارسل محمد صلى الله عليه وسلم ؟ وما هى اهميته ؟؟؟؟

ده كلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


العذراء مريم انت تعرفها تماما من خلال القران ولا تحتاج توضيحا منى ولا اختلاف بيننا فمن تكون


العمليه ليست مجرد جدال تهكمى ننال فيه من ناس قدسهم الله فى القران والانجيل

وليس هذا صحيح للنقاش


هل كنت تريد ان الله هو الذى يتصرف مع البشر مباشره ؟


فكره حلوه


لما لم يفكر فيها ؟؟؟؟؟؟؟






اكثر من ذلك سنخطىء كلنا ارجو حفظ الموضوع بعقلانيه فى اختيار الكلمات


طبعا هذا ليس غضب منك لكن اخاف عليك وعلى من ارتكاب ذنوب بلا داعى

emas خطأ انك تقول لو الله عاوز البشر يهتدي كان هداهم وهو في سمائه .
المقصد تنزيل الرسل او جبريل الى الانبياء والرسل ليبلغوا ما اراده الله منهم , اما الذي فهمته انت فهو شيء اخر غير الذي اردته .
للاسف لم ترد على اسألتي السابقة وقلت انك جاوبت ولكنك لم تجيب

ولو اني ضد الجري وراء النقاش هكذا

عماد انت قلت

خطأ انك تقول لو الله عاوز البشر يهتدى كان هداهم وهو فى سمائه
امال لما ارسل محمد صلى الله عليه وسلم ؟ وما هى اهميته ؟؟؟؟

انت اللي معلوماتك غلط
الله سبحانه يقول
« ولو شاء ربك لآمن من في الارض كلهم جميعا أفأنت تكره الناس حتي يكونوا مؤمنين »يونس آية 99.

يعني بالمصري .. ماتتوهش

يا طارق هو كل شويه اقول لكم لا تاخذ جزء وتسيب جزء ؟؟؟

الجزء الاول نعم توجد ايه انت كتبتها والباقى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟


تجرو ورايا ليه واتهرب ليه بالعكس انتم لا ترتضوا شرحى لكم انتم كل الذى تريدوه اثبات اننى مخطىء وخلاص

وكلمه اتهرب علشان اظل فى النقاش يعنى عشر ردود فى ساعه وباتهرب ؟؟؟



عاوزين افضل اعيد كلامى لان عدنان بيسال ما اجبت عنه ثانى ؟؟؟؟؟



حاضر ساكمل بقيه الاسئله التى تنقلها لكن للاسف انا لا ارد ما كتبوه لك انى سارد به لذا لا تتقدم الى الخطوه رقم 3 فى سلسله المواجهات المحسوبه



فين السؤال اه

(((((((انت تقول ان لله ثلاث صفات , هل هي صفات لذوات متعددة ام لذات واحدة ))))))))

لذات واحده مثل 99 صفه لذات واحده


(((((((كانت لذات واحدة ما اهميه الجسد للمسيح , ان كان لا اهمية له فلما وجوده اصلاً , ومن هي مريم العذراء عليها السلام , اذا كان الله يستطيع ان يهدي عباده وهو في سمائه لما الدخول الا رحم مريم , ان لم يدخل رحم مريم فما هو الذي داخل ------ الى اخره )))))))9

اول جمله هى التى اعترضت عليها

لا تقل ما اهميه الجسد للمسيح واذ كان لا اهميه له فلا داعى لوجوده


هذا هو الاسلوب الخاطىء الذى لم يعجبنى واعترض عليه طارق لانه لم يعجبنى


اولا اتريد ان الله يظهر ويروه الناس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ما انا قلت لك فكره حلوه وكانت تنهى الموضوع ولا داعى لكل الانبياء

ولا داعى اصلا للايمان لان الايمان تصديق بدون رؤيه واين الاختبار والامتحان فى الدنيا لما الاور تبقى واضحه هكذا

ما خلاص نبقى مثل الملائكه

الجزء الثانى اجسامنا لا تحتمل رؤيه الله


ثالثا كان لا بد من جسد اولا لينقل الرساله للناس وممكن ايضا نماثل ونقول لما لم يقوم جبريل

بالظهور الى قريش ونقل لهم القران وكانوا الجميع سيؤمنوا فى لحظه ولا يمكن ان يروه ولا يؤمنوا

لاتاتى وتسالنى عن حكمه الله فى طريقه نقله للرسائل الينا


ستدخل الى مواضيع وتفرعات كثيره فى الجزء الاخير


اولا العذراء مريم قلت لك انتم تعرفوها جيدا فلا تسالنى من هى هى عذراء صالحه حبلت بمشيئه الله بطفل بطريقه معجزه بدون زواج

والقران مكتوب فيه نفخنا فيها من روحنا خلاص واضحه والكلام عن الروح وليس الجسد

هذا الطفل روحه من روح الله كيف حبلت وغيره هذا امر الله يا ريت لو عندك تفسير جسدى فى القران تقوله



عند الممات يا سيد عدنان الروح لا تموت بل تعود الى ربها فلا تقل جزء مات وجزء تبقى


وعلى حسب معتقادتنا مات وقام من بين الاموات فى اليوم الثالث وهو الان حى

وحسب القران لم يمت وشبه لنا والمهم فى النهايه هو الان حى


يعنى لاتقلق فى الاعتقادين حى وفى الاثنين هو عند الله كيف ؟ ايضا لا تسالنى كيف يصنع الله معجزاته


واذا انت تجزء وتقول الاب موجود والابن مات وفقد ومفقدش

انت الذى تجزء الموضوع الى ثلاثه وليس نحن الموضوع بالنسبه لنا روح والروح لا تموت اذا لا جزء مات ولا جزء عاش


اذا كان اعتقادنا ان الجسد مات على يد اليهود فى النهايه نؤمن بانه قام وحى

واذا كان القران بيقول حى خلاص

لا تدع التفاصيل تسبب خلافا وخاصه اذا كان الله كتب لكم شبه لهم طيب نعمل ايه ؟؟؟؟ هذا ما راوه
بامر الله من كان يستطيع ان يرى العكس ؟؟؟؟؟؟


الست تذكر خروج النبى والكفار يحاصرون بيته وذهب الى غار حراق ؟؟ الله سبه لهم انه لم يخرج

يعنى لو الكفار حكوا لنا الحكايه هل ذنبهم ان الله شبه لهم ؟؟؟؟؟؟ يعملوا ايه لم يكن ممكنا لهم رؤيه الا ما كتبه الله لهم

والحمامه والعنكبوت
على مدخل الغار والعش الذى به بيض كل هذه دلائل على عدم مروره


طيب المسيحيين ساعتها كتبوا ما راوه كان حقيقى او مشبه لهم لم يكذبوا من عندهم هذا ما راوه كتبوه


ولو كنت انا وانت شاهدين على الواقعتين السابقتين كنا سنقول صلب ومات ونقول لم يخرج من البيت ولم يدخل غار حراق

emas لذات واحدة مثل 99 صفة لذات واحدة .
اريد ان اعرف كيف تكون ذات واحد , علماً ان الاب موجود منذ القدم , هذه الذات القديمه نفخت في رحم مريم , نتج من هذه النفخة سيدنا يسوع المسيح صلى الله عليه وسلم , ما نسبة ناتج النفخة للنافخ بمعنى اخر ما نسبة سيدنا يسوع للاب ( الله ) .
رجائاً اسطر قليلة بشرح جيد يكفي بلا تشعب كي نستمر بأتقان ونصل الى شيء وليس هكذا حرث في الماء

موضوع النفخ بالروح من القران وليس الانجيل تحقق هناك من النسبه

عقدة النقص و ما أدراك ما عقدة النقص . . .

http://www.rezgar.com/debat/show.art.asp?aid=25070#

اقرأ . .

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

بسم الله الرحمن الرحيم

الْحَمْدُ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ (1) الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ (2) مَالِكِ يَوْمِ الدِّينِ (3) إِيَّاكَ نَعْبُدُ وَإِيَّاكَ نَسْتَعِينُ (4) اهْدِنَا الصِّرَاطَ الْمُسْتَقِيمَ (5) صِرَاطَ الَّذِينَ أَنْعَمْتَ عَلَيْهِمْ (6) غَيْرِ الْمَغْضُوبِ عَلَيْهِمْ وَلا الضَّالِّينَ (7)
صدق الله العظيم

لا ادري ما الذي يحدث والموضوع تغير ليصبح مناظرة سخيفة واصبح كل طرف يريد يثبت او يفرض رأيه للآخر وانه هو الصحيح احب ان اذكر اخواني أن لا يتحدثو في امور الدين عن غير علم و هذه امور العلماء و ليست اموركم ... اموركم ان تتفقهو دينكم ثم تبدئو بعدها التحدث في غيرها .... وواضح التهكم و التخلف لما ييجي واحد في الأخر ليضع رابط لأحد العلمانييين الذي يرفض ان يكون بالقرآن اية معجزات و كأنه ليس من رب العالمين
ما عليكم غير النصيحة و الإرشاد ولا تكثرو هذا الجدال العقيم .....

ولأول مره بمنتدانا الكريم ينسى او يتناسى المشرفين شروط المنتدي و اللي واحد منهم مشارك هنا و اللي هسردها عليكو عشان ما تنسوهاش
شروط العضوية

1 – احترام الشعائر والمقدسات والعلماء والرموز الإسلامية ..
2 - عدم كتابة مواضيع النقاشات والخلافات المذهبية(فما بالك بالعقائدية و حضراتكم لاتحملومن العلم بامور دينكم ما يخول لكم عمل مناظرة مع أحد )
3 – عدم كتابة مواضيع ذات طابع سياسي ، أو تناول أي زعيم وشخصية عامة بالطعن أو التشهير أو التجريح ..
4 – احترام جميع الإخوة الرواد المشاركين وكتاباتهم ..
5 – عدم الدعاية أو الإشارة لمواقع تحتوي على مواد منافية للخلق والدين أو القانون ..
6 – عدم تناول مواضيع الإختراق والهكرز وتدمير المواقع ..
7 - عدم كتابة المواضيع الدعائية وتلك التي تتضمن الإعلان عن بيع أو شراء أقراص وبرامج وخلافه ..
8 - تجنب كتابة الملاحظات والشكاوى سواء تلك التي تتعلق بالموقع أو بأعضاء آخرين ، والاقتصار على وظيفة التبليغ الموجودة بالموقع أو مراسلة القائمين على الموقع..
9 – للقائمين على الموقع حق القيام بتعديل أو حذف أي موضوع يخالف ما سبق ..

ولو اللي اسمه Raffi_1 بيقرا الردود كان قرأ رد الأخ Sherif.Nagib وكان فهم بس معلش المهم انه يجيب الرابط و يحط رد ليثبت ان له الكلمة الأخيرة و نص الرد عليك و على المقالة المتخلفة
_________________________________________________
Sherif.Nagib
أولا : أنا حالخص كام نقطة في شكل سؤال و جواب :

س. هل الإعجاز العلمي في القرأن موجود أم غير موجود ؟
ج. موجود و التطابق بين الأيات و النظريات بهذا الشكل مستحيل يكون صدفة .

س. هل معنى تبادل كتب و محاضرات و مواضيع الاعجاز العلمي أن المسلمون يشكون في دينهم أصلا و بحاجة لتأكيد ؟
ج. المسلمون بشر يغفلون و ينسون و يبتعدون عن دينهم، و هنا تصبح مداخل الشيطان كثيرة و يسهل عليه الوسوسة و اللعب في العقول و أفكار الشك تراود كل الناس مسلمون كانوا أو غير مسلمون ، و الإسلام لأنه واضح و صريح و عملي اعترف بهذا الشك.. و لم يهدد أو يروع المتشككين.. بل بالعكس.. يغفر الله لنا كل مانفكر فيه مادمنا لم ننطق به ، و مواضيع الاعجاز العلمي هي احدى وسائل طمئنة القلوب و تقوية الإيمان و التذكير بعظمة الخالق و قوته. فلم لا نستخدمها كغيرها من وسائل التذكرة و الدعوة ؟

س. هل يحق للمسلمين أن يسفهوا من انجازات الغرب مثلا بانهم يقولوا بعد كل اكتشاف "أهي عندنا مكتوبة" ؟
ج. لا ، هذا لا يصح.. فكيف نطلب من الغرب اكتشافها مادمنا لم نكتشفها نحن ؟
إذن كما قلت.. هي وسيلة للدعوة و طمئنة القلوب و التذكير بعظمة الخالق و إشارة واضحة لنا بأن نتدبر القرأن و نعود اليه.. و هذا ما يفعله الكثيرون حاليا و منهم الباحث الذي سبق و ذكرت اسمه ، و تقدم المسلمون في العلم كان في العصور الأكثر تدينا من الأن و كل علماء المسلمين هم علماء دين في نفس الوقت و على دراية واسعة بعلوم الدين و الدنيا. و طبعا الجملة الشهيرة و التي نككرها دائما " لما كانت أوروبا في عصور الظلام كانوا المسلمون في عصور العلم و النور".. صحيح بنككرها كثير.. بس صحيحة .

ده رأيي الشخصي و هو غير ملزم لأحد .
____________________________________

وبدل التلطيش بالكلام و التنطيط على بعض من غير علم هذه روابط للمسيحيين الي يريد ان ينظر فيها و يعرف و يتفكر ويرى هل هو على ضلالة ام انه على الطريق الصحيح يتفضل و اللي مش عايز اهو كله لنفسك
http://4christian.8m.com/index.htm
/http://www.khayma.com/nsara
/http://arabic.islamicweb.com/christianity

شكرا احمد على التنبيه
ووجب اغلاق الموضوع ما رايكم ???

لماذا يقفل الموضوع ؟!

ألا يمكن أن يستفاد منه ؟؟

أنا شخصيا استفيد من هذه المحاورة

أتمنى أن يستمر النقاش

فلعل كلمة صادقة تخرج من في إنسان تغير مستقبل إنسان ما

والله ولي التوفيق

الاخ احمد كلامه مظبوط جدا لولا انه استنكر الروابط ثم وضع روابط لكن كل ما قبل الازرق صحيح 100%

,وضعت الروابط لثلاث اسباب
الأول العين بالعين والسن بالسن و البادي اظلم (لأن الموضوع خرج من دائرة التحاور الي مناظرة سخيفة الي قلة ادب و تطاول ) (ولم العب بقذارة كأحدهم ولكن دفعت بالتي هي احسن)
الثاني لمصلحتك ولأكون بلغتك (عملت اللي عليه)
الثالث قد تجد فيه الفائدة بعكس رابط الكاتب العلماني الذي اذا قراته ستجد فيه استهزاء بأحسن خلق الله سيدنا محمد عليه الصلاة و السلام و الذي لا ينطق عن الهوى بل هو وحي الله -و لا احد يستطيع سب اي من الإنبياءاو الإستهزاء بهم و نحن مأمورين باحترام جميع الأنياء و الرسل- ...الشئ الذي استنكره على Raffi_1 لأن دي قلة ادب و انحطاط في الأخلاق
فلم اضع روابط تستهزء بالأنبياء كما فعل و تستنكر معجزات تكون في كتاب الله و كانه ليس من رب العالمين و تهاجم احد العلماء و الشيوخ الأجلاء( زغلول النجار )

عرفت وضعت الروابط ليه يا استاذ عماد .....

من يؤيد اغلاق الموضوع يا اعضاء