الله عليك موضوع رائع وانا مستمر فى القراءة ليه

عزيزي أحمد ...

أولا مرحبا بك معنا فالمنابر كعضو وانشاالله دائم بيننا .

ثانيا أرحب بك هنا فالموضوع , وأرحب بك أيضا كأحد أعضاء الموضوع والمشرفين أيضا عليه ... حيث انك تعمل فالمجال ولك فالاختصاص .

عزيزي أحمد ... الموضوع من البدايه كان للأجابه عن الأستفسارات التي تتردد فالقسم في ذاك الوقت , الا وهي ما ذكرت في أول الموضوع ... ومن ثم أبتدئت الأسئله تتوجه نحو مشاكل السوق , وهكذا تواليك , ليصبح الموضوع شامل وكامل كمنتدى مصغر داخل منبر قسم الفوتوشوب لكل من لديه سؤال أو استفسار أو مشكله في عالم التصميم الأعلاني خصوصا المطبوع .

أغلب النقاش في الفتره الاخيره يدور عن الطابعات والماكينات وما الا ذالك ... وما طرحته يصب في الموضوع وفالنقاش


أخيرا ... انت مرحب بك دائما معنا للأجابه على الأستفسارات وتبادل الخبرات .

حياك الله أخي العزيز

أخى العزيز من يعمل فى شركةالأغذية أن التصميم هو طريقة لتسةيق النتج فيج ان يكون التصميم جيد جدا ويعبر عن شكل الشركة

فبالنسبة لوضع أكثر من عمل على العلبة ممكن ولكن أنيكون هناك تناسق فى التصميم فالفكر فى التصميم مفتوح وهو يعتمد على المصمم البارع
وبالنسبة للعلبة فأنت تعلم أن هناك فورمة تكون للعلبة وبمقاسات محددة ولابد أن يكون حجم المنتج الداخلى ليس أكبر من حجم العلبة الداخلية للملائمة
ويجب مراعاة أناقة التصميم لأجل الإعلان عن المنتج

وبالنسبة للألوان الفوسفورية فإنهها لا تظهر جيدا فيتم إضافتها كلون خامس للتصميم فى مجالنا لأن ألوان الطباعة تتكون من أربع ألوان وبالتالى ترتفع تكلفة الطباعة ولكنها عند تناسقها مع التصميم فإنها تعطى لوناً رائعا وشكرا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أحمد فوزى

لما دخلت الموضوع دا لقيته بيتكلم عن الطباعة وفصل الأولان ولم أقرأ الصفحات كاملة ولكن وجدت أن الحديث الدائ هو عن فصل الألوان والطباعة عامة

وبالنسبة لى فأنا مصمم جرافيك أعمل بإحدى شركات فصل الألوان

فذلك العمل ينبنى على ماكينة فصل ألوان هى التى تقوم بذلك لإانت تقوم بعمل التصميم المراد ثم بعد ذك اذا أردت طباعته فلابد بإعداد ذلك التصميم لمرحلة الطباعة ألا وهى فصل الألوان .
قديما كان فصل الألوان يقوم على عدة مراحل ولكن مه تطور مكن فصل الألوان أصبحت الماكينة تقوم بهذه المراحل بنفسها

- فصل الألون :

عندماتقوم بعمل تصميم فإن هذا التصميم يتكون من عدة ألوان
وهناك أكثر من نظام للأل,hk
RGB
SMYK
GRASCALE
DUE TOON

أما عن RGB فهى ألوان الطبيعة أى التى تتكون منها الطبيعة وهى تستخدم فى الأفلام السينيمائية مثلا
ولكن SMYC فهى ألوان طباعة وعى التى تقوم المطابع على اساسها فإذا أردت أن تطبع صورة بألوان RGB فإنك لابد أن تحولها إلى SMYC أولا
وال SMYC هو CYAN , MAGENTA , YELLOW , BLACK بنفس الترتيب من الأزرق إلى الأسود
وماكينة فصل الألوان تقوم بتخريج كل لون من هذه الألوان على حدة وهذا عن طريق تعريض الفيلم للضوء داخل الماكينة فيقوم الضوء بتحريق الفيلم وينتج كل لون على حدة
والفيلم هو عبارة عن روول من من خامة كالبلاستيك عليها مواد كيميائية اذا تعرضت للضوء تفسد فلذلك اذا نظرت الى ذلك الفيلم تجده مغلف بطريقة محكم حنى لايطوله ضوء ويوضع فى صندوق نسميه ( الكاسيت ) وذلك الكاسيت يوضع فى الماكينة ويقوم بإدخال الفيلم الى الماكينة لكى يتم تحميض الفيلم وفصل الألوان عليه

يمر فصل الألوان بعدة مراحل

1 - مرحلة تعريض الفيلم للضوء
2 - مرحلة تحميض الفيلم
3 - مرحلة التثبيت
4 - مرحلة التجفيف
5 - خروج الفيلم من الماكينة

وكل هذه المراحل الأن تتم داخل الماكينات المتطورة على عكس ذلك قديما كانت الماكينة تقوم بتعريض الفيلم للضوء أو لشعاع الليزر وبعد ذلك تتم كل المراحل يدويا

بخرج هذا الفيلم وهو الذى يذهب للمطبعة لتتم عملية الطباعة ولكن ليس بهذه السهولة

فإن الأفلام هى أول مرحلة فى الطباعة ويليها بعد ذلك عمليات رئيسية مهمة وعمليات سنوية

وهناك
مرحلة تعريض الزنكات وبعد ذلك وضع الزنكات فى ماكينة الطباعة وبعد ذلك الطباعة على الورق بترتيب معين للألوان
1 الأزرق 2 - الأحمر 3 - الأصفؤ 4 - الأسود

ملحوظة
ولكن ليسك ل التصاميم تتكون من هذه الأربعة ألوان
فهناك تصاميم واحد لون وتتكون منو أى لون ودراجته

اللون االواحد ينقسم الى
اللون كاملا أو درجة من اللون فإذا كا ن اللون 100% فيمكنك تقليل وضوح اللون الى أقل من ذلك حتى اخفائه تماما الى 0 %
مثل اللون الأسود منه الرمادى القاتم والرمادى الأفتح ثم الأفتح ثم الأفتح الى ان تصل الى اختفاء اللون

وهناك تصميم من لونين فقط مثل اللون الأزرق والأصفر مثلا
بدون وجود لون ثالث غيرهما الا الألوان التى تنتج عند خلطهما
( فإذا خلطنا الأصفر بالأزرق ينتج اللون الأخضر ) ولك التصميم لا يزال لونين فيمكنك التلاعب فى التصيمي بدراج اللونين من الوضوح الى الأقل منذلك أو خلطهما ببعض ولكن لا تضيف لونا غيرهما ممكن أن تجعل اللونين على بعض بنسبة 50% فينتج لك أخضر فاتح ولو كان خلط اللونين بنسبة 100% فينتج أخضر قاتم واذا قللت لأزرق وتركت الأصفر 100 % فينتج أخضر زاهى وهكذا فتلعب فى درجات اللونين كما تريد بدون اضافة لونا ثالث فترى أما عينيك ان هنالك لونين بالتصميم فقط ولكن ينتج عنهما لون ثالث وهو الأخضر وذلك بسبب خبطحما ولكن لاينتج لون أخر مثل الأحمر
وفى المطابع يتم اللعب فى الألوان فى التصاميم ذات اللون الواحد او الإثنان مالم تكن صورة تتكون من أربعة الوان مختلفة

فاذا كنت تريد تصميم مكون من لون أحمر مثل أحمر علبة المارلبورو فإنه يتكون من ثلالث ألون ( magenta , yellow , black( واكن تصميمك لون واحد لايحتاج الى ان تطبعه ثلاثة ألوان فهو مكلف فأنت تعمل تصميمك لوان واحد بأى لون تشاء ويتم فصله فى الماكينة لون واحد ولكن فى المطبعة فإنه يضع اللون الذى تريد

اخوانى أعتذر على الإطالة ولكن ان شاء الله ان اراد سوف أكمل هذا الدرس للإفادة وانا تحت امركم فى أى استفسار

الرجاء الإفاده ..

أعمل في إحدى شركات الإنتاج الغذائي كمصمم لمعلبات الشركة . أريد أن أعرف كيفية عمل الأوجه المختلفة على العبوة هل يجب أن يكون كل وجه منفصل عن الأخر أم يجب أنا يكون التصميم الواحد للعلبة ككل . وكيفية تحديد أي قص داخل العلبة . وهل يجب أن أبتعد عن الألوان الفسفوريه أم لا؟ ولكم جزيل الشكر

امين جعلت عيني تلمع الان ... تم اخذ اسم الطابعه والموقع الخاص بها بس ثمنها غالي جدا ارجو متكنش عندي في مصر بنفس الثمن هبحث عن البديل

مممممممممم , انا راجعت الموقع . الشركه تخصص ماكينات كروت ... ويبدو لي انها عالميه أيضا , فيها كل أنواع ماكينات الكروت ! شي فعلا ملفت للأنتباه ولا تجده الا عند المتخصصين .

الطابعه بصراحه تستحق بخصوص موضوع الكروت ... لكن طابعتهم الورقيه , اراها عاديه جدا , اقرب حتى لمحمول !
أيضا لا يوجد انواع اخرى , غير واحده ال F680 .

لكن بصراحه ألف مبروك ... وعني انا ثبت الموقع عندي , لأنظر في امره لاحقا ... ومثل ما يقول المثل اسمع من مجرب

طباعه موفقه انشاالله اخي امين .

وأطلعنا على مستجداتك دائما .

اظيف ايضا بان رأس الطباعة printhead يدوم لأكثر من 5 سنوات اذا تمت صيانته و تنظيفه بشكل دائم و ابعاده طبعا عن الغبار و الاتربة..
و عند الضرورة فان استبداله مكلف جدا جدا جدا..... 9000 درهم اي 900 يورو تقريبا نصف ثمن الطابعة

من جهة اخرى فهي تقوم بطباعة الــBar Codes على هذه البطاقات أيضا, و تقريبا تدعم جميع انواع الــBar Codes

تعمل بواسطة الــUSB و هناك نسخة اخرى ترتبط بالشبكة Ethernet

حجمها صغير و أصغر من الطابعة العادية و عملها احترافي و مميز و في نفس الوقت "بسيييييييييييط جدا"

بالنسبة للطباعة بالألوان YMCKO فهي تقوم بطباعة 144 بطاقة في الساعة
اما بالنسبة للطباعة باللون الأسود فهي تقوم بطباعة 600 بطاقة في الساعة

و عن المحبرة: فهي لا تستعمل خراطيش الحبر الانك يت Inkjet و لا اللايزر جت Laserjet بل ribbon

YMCKO ribbon و black ribbon

YMCKO ribbon خاص للطباعة بالألوان و يحتوي على اربعة ألوان : الأصفر و الماغنيتا و السيميك و الأسود ثم طبقة الفيرنيش overlay



وهناك ribbon بالاسود فقط او ألوان أخرى خاصة لطباعة اعمال خاصة جدا


بالنسبة للكلفة, فالريبون مكلف فعلا حيث الريبون الملون ثمنه حوالي 600 درهم =60 اورو فيما الاسود ثمنه حوالي 800 درهم = 80 اورو

الكرت البلاستيكي يختلف ثمنه حسب السمك و النوعية
حيث ان هناك كروت بلاستيكية عادية و اخرى تحتوي على رقاقات اليكترونية او مناطق حساسة...
وغالبا ما يكون ثمن العادية منها حوالي 3 او 4 دراهم للبطاقة الواحدة

لا تنسى انه بامكانك ان تطبع من كلا الوجهين في بعض الحالات بل بامكانك ان تظيف صورة و شعار الى البطاقة و تطبع بجودة الطباعة العادية او احسن من ذلك.

ماشالله تبارك الله , اللهم زد وبارك ^_^ ... والله شجعتني أشتري وحده ... بكل صراحه !

عنا هنا مثلا ال 1000 كرت طباعه = 100 درهم غير شامل التصميم . طبعا السوق متضارب وفيه منافسه والكروت فالنهايه عاديه ورق كرتون , مقمش او غيرو

لكن ! ... بلاستيك مجلتن ! ......... همممممم اعتقد أن الموضوع مغري

لكن أخي امين حجمها صغير مقارنه بفعلها هذا ؟

السؤال الان ... كم من الوقت أخذت حتى طبعتهم كلهم ... وهل محبرتها مكلفه ؟

sona_farar : الله يبارك فيك اخي, بالنسبة لسؤالك ممكن اقولك انه بامكانك طباعة التصميم بشكل عادي جدا على اي نوع من الورق و لا بأس ان كان من النوع السميك اذا كانت لديك طابعة تقبل بذلك النوع من الورق, طبعا طابعة ملونة
فقط, صمم بطاقة واحدة بالحجم و الشكل المطلوب و ارسل الى الطابعة الامر بالطباعة
هذا في حالة امتلاكك لطابعة عادية "ملونة"

اما في حالتي طابعة متخصصة بطباعة الكروت الشخصية: هناك برنامج خاص جدا "لا يتبع بالضرورة للطابعة" الا ان ثمنه مرتفع بعض الشيء... الشيء الذي دفعني الى "قرصنته" و اسمه "ID Flow" بينما الطابعة "Zebra P330i" حصلت عليها بمقابل 28 الف درهم مغربي = 2800 اورو
لأشرح العمل بشكل مفصل:

- لدي طلب من مدير مستشفى لطباعة 500 كرت لجميع موظفي المستشفى
- يزودني مدير المستشفى بملف اكسل يحتوي على أسماء و صفات و أدوار و جميع المعلومات المطلوب ظهورها في الكرت و هذا ما يسمى "قاعة البيانات"

- أقوم بتصميم موديل واحد للكرت بواسطة البرنامج يتضمن المعلومات المطلوبة مثلا: الاسم و الصفة و التخصص و الرتبة و السن و العنوان و و و وو...
- اقوم بربط كل معلومة بقاعة البيانات
- اقوم بعمل Preview للكرت فيظهر الشكل العام للكرت يحتوي على المعلومات التي ستظهر فعليا عند الطباعة, بل يمكنني ان انتقل من كرت الى آخر الى ان اكمل الــ500 كرت المطلوبة من أجل تفادي اي خطأ عند الطباعة
- قبل ان اقوم بالطابعة انتقل الى خيارات الطابعة حيث احصل على لائحة بجميع الكروت التي سيتم طباعتها, فأختار ما يعجبني منها من خلال select لكل كرت على حدة
- الان اقوم بارسال الامر بالطباعة للطابعة zebra P330i
- ازود الطابعة بالبطاقات الخاصة "بلاستيكية" فتقوم بسحب كل بطاقة على حدة لتطبع عليها المعلومات ثم تضع عليها أخيرا طبقة Overlay تحمي ما طبع من الاتلاف, حيث بامكانها تحمل البلل و الحرارة و الاحتكاك و الشمس...

a. Design: أشكرك أخي الكريم, كل يوم نكتشف المزيد و الحمد لله

<phoenix>: اهلا, قمت بالواجب كما توقعت و الحمد لله في ظرف 6 أيام فقط استطعت ان استعيد المال الذي اشتريت به الطابعة اظافة الى الربح الصافي حيث قمت بطباعة اكثر من 3000 بطاقة لحوالي 6 مستشفيات اي 3000 موظف هذا من أفظل ما حصل معي منذ مدة...
صراحة ليس من السهل ان يحصل الانسان على مثل هذه الفكرة و ليس من السهل تسويق و جلب الزبون, لكن جودة البطاقة و جماليتها تنسي الزبون ثمنها المرتفع "40 درهم مغربي = 4 اورو" للبطاقة الواحدة

والله يا حسين , أعتقد والله أعلم أمين يمتلك جواب الأن .

انا لم أمتلك طابعه لأنجاز الامور من قبل ... دائما أطبع عند معمل كوداك هنا فالمدينه عندي .

ما تطلبه سبق وناقشناه من قبل , بحثا عن ماكينه طباعه تؤدي الخدمه بالشكل الذي تطلبه ... يعني عمليه وليست تجاريه بالمعنى المطلوب .

ياالله .. امين ارينا , بعض التفاصيل عن الماكينه الجديده ... وياريت لنك لموقع الشركه .


أخواني a. Design و محمد سعد و TFK : اتمنى ان تكونو استفدتم من الموضوع ... والموضوع مفتوح للتساؤلات والأجابه على الاستفسارات بشكل عام . فمن بحتاج الاجابه على سؤال يخص الطباعه الرقميه او التصاميم او مشاكل فالسوق , فلا يتردد وليسأل .

هناك أكثر من مراقب على الموضوع . والموضوع مفتوح للجميع للمشاركه .


تحياتي للجميع .

شكرا لك أخي

شكرا جزيلا على المعلومات

ماشاء الله ألف مبروك big-ah