قرأته منذ خمس سنوات بالكامل

أيام ما كنت بقول الموسيقى جرام قولا واحدا

يبدو انك اردت استعمال سلاحنا ضدنا ولكن سيرد عليك
نحن اخذنا بقول ابن عباس فهل تقارن ابن عباس بالشوكاني ؟؟
وايضا راجع ترجمة الشوكاني لتعرف في وقت كان

ثم كل يؤخذ من كلامه ويرد ونحن لما اوردنا المقارنة في ان القوم
قدموا كلام عالم على عالم دون الرجوع الى الدليل وهذا باطل
وايضا مسألة المقارنة تكون خاصة بين عالم وصحابي هنا اجمع
العلماء انه ان كان هناك قولان للصحابة لايجوز تجاوزهما الى قول ثالث
بل الحق في احدى القولين وهنا عندنا بن عباس وعندنا حديث النبي
صلى الله عليه وسلم في تحريم المعازف

ثم نحن لم نقارن الألباني بالشوكاني ولكن راجع الرد وستجد ان
الالباني رحمه الله قد اجاد في بحثه ورده على من خالف الحق
باجتهاد هم ماجورين اما نحن فعلينا البحث بما ان الرد موجود

وكما قلت كل يؤخذ من كلامه ويرد ففطاحلة اهل العلم رد عليهم
مثل شيخ الاسلام ابن تيمية فيه مسألة رد عليه الشيخ الالباني
رغم ان الالباني نفسه يقول اني تلميذ لابن تيمية

ولكن كل شخص يؤخذ من كلامه ويرد

وبما انك لم تقتنع طبعا
فنريد الرد باسم الله خذ الوقت الكافي ورد على الشيخ الألباني
من كلامه من الكتاب
يعني قل قال الشيخ في الصحفة الفلانية كذا والرد عليه كذا

في انتظارك

سيد حامل المسك هل قرات في ردي نبرة الوصي او الامر انا فقط ابدي رائ في الجدل العقيم هذا
ثانيا ان هذه القضية قضية خطيرة لذلك تجد الصوفية شديدي الاهتمام بهذه القضية ولعلمك اغلبية علماء الصوفية يرون حرمت الموسيقي وبعضهم يري ان حسنه حلال وقبيحه حرام (( وانا مع هذا البعض ))


الجهلة والمبتدعة فقط من يقولون ان الموسيقي والرقص ذكر لله سبحانه وتعالي

ارجو من الاعضاء المحترمين قرائة المراجع المذكورة

لعدم التفرع و الخوض في مشاحنات جانبية و البعد عن المسألة

ومن اراد اتباع الاجماع من اقوال الصحابة و التابعين جزاه الله خيرا

ومن اراد اتباع الاخوان و الصوفية و الاشاعرة هو حر

ومن اراد ان يتبع الشيطان هو ايضا حر

ويعلم الله اني دخلت هذا الموضوع و المناقشة لاظهار الحق و النصح

ولا اريد ان اخوض في نقاش نصرة لنفسي او مشاحنة او مباغضة احد

وعند الله ستلتقى الخصوم

ارجو ان لا يغضب مني احد لحرارة النقاش

و من اسأت اليه بدون قصد فأرجو منه ان يسامحني

كل الاحترام و التقدير لكم جميعا

الى هنا انتهى كلامي في هذا الموضوع

وفقنا الله واياكم لما يحب ويرضى

جزاكم الله خير
وتم تبني القرار

ده هروب ..؟؟

أم خوف من الحقيقة ؟؟

رسالة الإمام الشوكانى فيها رد كامل على الإمام الألبانى


و أانا عندما قرأت الكتاب كنت مقتنع بأن الموسيقى حرام قولا واحدا و أنها لا تحتمل أى خلاف ..

لكن بعد قرائة رأى الشوكانى تراجعت و بعده قرأت كلام بن حزم و الشيخ القرضاوى فأقتنعت بأنها مسألة خلافية




أخشى من السلفين لإنهم لو تولوا الحكم فسيأتون بكل مسألة و يفرضوها على خلق الله رغم إحتمالها شيئا من الخلاف ..

فيفرضون اللحية و يسجنون حالقها و مسبل الثياب و يمنعون المرأة من إظهار وجهها و كفها ..

و يحرمون التصوير الفوتوغرافى بالمرة و الرسم و يغلقون كليات الفنون و التمثيل المسرحى والسينمائى و التلفزيونى ....و آلخ

عيب لما تكلم راجل أكبر منك بكتير بالطريقة دي ....

آه صحيح ما انت بتغلط في ناس أكبر من أبوك مش هتغلط في عضو


معلش بقى

انا ما شايف ابن ياسين اخطئ او قل ادبه هو سئل سؤال منطقي هل هذا هروب ام خوف من الحقيقة؟؟؟ علي العموم انتهينا ..........

سبحان الله
الواحد يغيب يغيب عن اطراف الحشيش ويرجع يلقي نفس المواضيع مع نفس الخناقات وطبعا نفس الفريقين الصراحه وله بلاش كنت هقول ناس فاضيه بس بلاش اقول كده لحد يزعل
سؤال ياجماعه هي شروط العضوية فين في الموةقع بدور عليها ومش بينه

شكرااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا ياجماعه شفته اصله تحت اوووووووووووي الواحد مش بيبص تحت كده اصل البص تحت بيتعب العين ^_^

السلام عليكم
رغم انه لم يهتم المخالف بالجمع الغفير الذى اتيت به من نقلوا الاجماع عبر كل العصور واتى بكلام شاذ من بعض العلماء قد رد عليه كل اهل العلم فى زمانهم وفى الازمنة التى تلتهم حتى صار معروفا عند اهل السنه انه شذوذ فى الراى لهؤلاء الاعلام
كما شذ علماء من الحجاز فى جواز نكاح المتعه وشذ اخرون فى الشام على امور اخرى ولكن لا ادرى لماذا الموسيقى بالذات هى التى تتمسكون بها ؟؟ هل يعنى ذلك ان نكاح المتعه ايضا جائز عندنا وان اردت اتيك باقوال لعلماء قد ينصدع قلبك عندما ترى منهم ذلك

ولكن وبكما تريد سوف نرد على شبهاتك كلها بامر الله

اولا الشوكانى لم يقرر فلا كتابه صراحة على الاستماع لالات اللهو عامة وانما تكلم غالبا عن الغناء وعن مصاحبته لبعض الات اللهو وقد رد عليه غير واحد حيث ان المبدأ واحد عند كل من انكر وهو تضعيف الحديث فى البخارى وتاويل الاحاديث الاخرى والتى لو تامل المتأمل لوجدها تدل على التحريم وليس التحليل

ولكن عندى سؤال قد يسقط راى الشوكانى جملة
وهو كيف للشوكانى ان يبيح الموسيقى فى كتابه الذى ذكرته وهو الذى نقل الاجماع على تحريم الات اللهو فى كتابه نيل الاوتار ؟؟
اعرف ان اجبتك ستكون بانه لا يعتبر الاجماع حجة قطعية ولكن اهل السنة والجماعه على ان الاجماع حجة قطعية وليست ظنيه حتى ولو كان اجماع سكوتى
وهو نفسه اقر بان اجماع الصحابة كالخبر المتواتر واجماع من تليهم من التابعين فى القرن الباول كخبر الاحاد
واقول لك ان الصحابة كلهم اجمعوا على تحريم الموسيقى ولم يشذ منهم احد وتحديتك من قبل ولم تاتى بواحد قد شذ
وايضا نقل الاجماع خامس الخلفاء الراشدين عمر بن عبد العزيز المولود سنة 63 هجرية تقريبا على ما اتذكر وهو من القرن الاول للتابعين
إذاَ وبكلام الشوكانى يتضح ان اجماعهم وحتى لو انه حجة ظنية لا قطعية ففى عصر الصحابة هو كالخبر المتواتر وفى التابعين كالاحاد فهو هنا بمثابة المتواتر والاحاد


ناتى لضحد دلالاتهم على الاباحه
يقولون ان حديث البخارى معلق وان الصحابى اسمه منكر
نقول هنا ليس التعليق كالمعروف لان البخارى اولا ليس بالمدلس ثانيا ان هشام بن عمر من شيوخ البخارى فقوله هنا "قال" هى بالضبط كقول "عن" وهذا ليس تعليقا باتفاق كل علماء الحديث الاقدمون والمعاصرون ممن هم اعلم من بن حزم والشوكانى وغيرهم بعلم الحديث
ثانيا ان الصحابى منكر ولم يعرف اسمه فببساطه شديده عند اهل الحديث ان كل الصحابة عدول ولا يشترط معرفة اسمهم
مما سبق يتضح ان الحديث صحيح ومما هو معلوم عند اهل الحديث اجماعا ان صحيح البخارى كله صحيح ليس فيه حديث واحد ضعيف

هل انتهينا من الشوكانى لناخذ من بعده ؟؟

بالنسبه للامام بن حزم كثر الكلام ورد عليه علماء زمانه ومن تليهم من العلماء واقواله ايضا تدور حول تضعيف الحديث فى البخارى وحول تاويل حديث الجاريتين وحديث سيدنا عمر عنما سد اذنه عن سماع الة الراعى

وسياتى تفصيل ذلك ان شاء الله وبيان انها ادلة على التحريم وليس الاباحه

اما عن الامام الذهبى فانت تفترى عليه افتراءا سيحاسبك عليه الله
اولا الكتاب اسمه الرخصه فى الغناء والطرب بشرطه وانت لم تذكر كلمة بشرطه
ثانيا الكتاب لم يطبع بعد وانما هو مخطوط فمن اين اتيت بكلامك ؟؟
ثالثا راى الامام الذهبى اصلا على التحريم لالات الموسيقى الا الدف فى العرس ونحوه وانظر السير وانظر كلامه على حديث البخارى لتعرف رأيه جيدا فى المسألة

أما لو اتيت بتراجمه لمن اجتمع فيه التغنى وسماع الموسيقى مع التقوى فهذا لا يدل على ثبوت تحليل الموسيقى وانما هو من باب اجتماع الخير والشر فى العبد وهذا ان تاملته ستجد انه دليل على انكار سماع الموسيقى اصلا والا فما كان الداعى ان يتعجب من وجود سماع الموسيقى مع التقوى فى العبد الواحد ؟


الله المستعان