المسيحية في تركيا لا يصلون إلى 10%

اردوغان رجل مصالح فقط لاغير

والدليل على كلامه الذائب كما يذوب الملح في الماء

يتبخر بسرعة عند المصالح

الأقتصاد التركي في تصاعد ويزداد قوة وهدا من مصدر موثوق من موقع le figaro
الاقتصد التركي تصاعد بنسبة 11 بالمائة في التلاتة الاشهر الاولى من سنة 2011 وتركيا في المرتبة 17 اقتصاديا في العالم ..ومن الدول الاولى من ناحية النمو الاقتصادي..كما ان الناتج المحلي الصافي هو 10.079 دولار في سنة 2010 وقد كان 8.590 دولار في سنة 2009 !

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/201...e-11-au-t1.php

aktoom

فكرك لميس مسلمه؟؟؟؟؟
للاسف اني فتيت بشي مابعرفه . لكني احب هالشخص بالله بالاضافه لصدام حسين رحمة الله عليه

اول شي ننضم للحلف الاوربي الصليبي الكافر ثانيا اقتصاد قائم على الباطل و الربا و البنوك الاجنبية
ثالثا الجهاد في سبيل الله,,

كلام ابو بدر منطقي

يعني ببساطه لو نقرب الشيئ علينا اكثر كي نفهم الصوره او الوضع بشكل افضل

لناخذ مصر الان وهي بحكم الاسلامين بكره اسرائيل حاربت غزة فهل يعقل ان تدخل مصر بحرب مع اسرائيل مره اخرى لو الشيئ مختص باسرائيل كان من زمان انتهت اسرائيل لكن لما نذكر اسرائيل المفروض نفهم ان امريكا والغرب وحتى الروس ولربما الصين كله معهم

طبعا من غير المعقول ان تدخل مصر بحرب ضد اسرائيل والسبب هو ميزان القوه
لكن ايضا مش مطلوب من مصر ان تتطوع وتغلق المعابر وان تمنع السلاح والدواء من جهتها كما كان يفعل النضام السابق

شيئ اخر المصالح
يعني مرسي محسوب على الاخوان بشكل خاص وامريكا عدوة للاسلام لكنها ذات قوة اقتصاديه ومهيمنه على اوروبا اقلها هذا غير الشرق الاوسط واغلب قرارات العالم بتطلع من عندها لاجل التنفيذ
فمع الضعف الذي نحن فيه مرسي والاخوان وغيرهم مجبورين يسايسو امريكا والغرب وكل المصالح وهذا الشيئ مش مرفوض بالاسلام لكن ايضا يكون كل شيئ محسوب وان لا يكون تطوع

فالحاصل اليوم اننا ضعفاء شانا ام ابينا نحن ضعفاء بكل القياسات نعم نحن ضعفاء ومشتتون فمن الطبيعي ان نسايس وهذا حال كل ضعيف

حتى ابطال التاريخ وحتى صلاح الدين الايوبي لم يكن فقط محاربا بل كان مسايسا حسب الوضع ومتطلبات الوضع ونحن محتاجين للقوة وبما انها غير موجوده محتاجين نسايس محتاجين للسياسه لكن ايضا بما هو مقبول

نعم اوردغان عنده نوع من العنتريه وكثيرا السكوت افضل او تصريح بسيط افضل لانه كله محسوب عليه بالتالي
لكن من جانب اخر اوردغان حقق اشياء كثيره
يعني حتى اسطول الحريه والجريمه اللي ارتكبتها اسرائيل صحيح ما قدر ينفذ وعيده لكنه حقق اهانه دوليه لاسرائيل حتقولو وشو حرك باسرائيل
اقول من سنتين كم ضابط ارادو زيارة بريطانيا فقدمت ضدهم اتهامات والقضاء امر بحبسهم واليوم كثير منهم ممنوعين من السفر لهذه البلدان هذا ليس بالشيئ الهين
كما ايضا على مستوى الشعوب ونحن نعلم ان الشعوب ليست كلها سواء فالاعلام وكل اللي صار اثر بهذه الشعوب ومثل اوروبا الشعوب لها تاثيرؤها ونحن بحاجه لدعم

بالنسبه للعلاقات مع اسرائيل
اعد ما فعله اوردغان وبوجود العلمانين انه انتصار ساحق تخيلو من علاقات استراتيجيه مناورات وتدريبات واقتصاد وسياحه ينخفض الى تمثيل دبلوماسي هذا الشيئ ليس بالسهل خصوصا لما يكون في دول ترعى اسرائيل ولما يكون بالداخل قوة علمانيه لا يستهان بها لها علاقات مع اسرائيل

بالنسبه للصورة اعلاه لا اتوقع ابدا انها حقيقيه ولنتوقف هنا
يعني اتخيلو اجيب صورة من النت لملك السعوديه وهو يشرب الخمره لنكن منطقين فحتى لوم كان بيشرب الخمره فمن الغير المعقول ان يشربها على الملى عنوه يعني شيئ لا يصدق فماذا لو كان في كاميرات ولا لقاء مع مسؤولين يهود يعني شيئ يفوق الكذب وخصوصا اوردغان ممثل حزب اسلامي وكلنا شفنا عرس بنته

بالنسبه لسؤالي سالتك مع التحديد لو انك لم تملك خيار ثالث فاجبت لان اختار
اقول شيئ وهذا رايي الخاص بطبيعتي ابسط من الجيد للافضل ومن السيئ للاسوء واضن انه يوجد فرق كيير
وانا اختار اوردغان فلو كان سيئ فلن يكون اسوء من العلمانين
يعني مثال بسيط اللي يمنع الصلاة مش مثل اللي ما يمنع الصلاة فحتى لو كان كافر لكن لو ما بيمنع الصلاة فهو افضل من مسلم بالهويه مثل زين العابدين اللي كان يخلي الناس تصلي بالكارت ومن هنا افرق بين السيئ والاسوء

بل غريب أمرك... هل تحب التبعية للكفار لهذه الدرجة؟؟؟ ومن قال بأن الاتحاد مع الكفار قوة؟ الاتحاد الأوروبي على وشك الانهيار أصلا!!

غريب الموضوع جداً .. متفق مع كلام أبو بدر إلى حد كبير .

الكلام غريب يا جسار .. وكأنك تقول إما أن يكون الحاكم عمر بن الخطاب وإلا فهو مرفوض بالكلية .

أردوغان بسلبياته أفضل من ان يكون تلاميذ أتاتورك هم من يحكمون تركيا الأن وإلا ما وجدنا سفن حرية تذهب لغزة من الأساس وما وجدنا صوتاً يدافع عنهم أمام العالم في دافوس .. وإلا ما كان الشعب التركي متعاطف مع الفلسطينيين الأن .. وإلا ما كانت تأثرت صورة إسرائيل سلبياً خلال الأعوام الماضية بهذا الشكل أمام العالم .

تغيير الشعوب لا يحدث فجأة .. بناء الأمم يأخذ عشرات السنوات وأكثر .. وأن يكون أردوغان خطوة ناحية ما نريد أفضل من أن يكون خطوة ناحية ما نكره .

وكأنك تقول أن فتح الحدود مع سوريا وإنقاذ وعلاج الألاف من الهاربين من جحيم بشار ليس له قيمة أو داعي وكانوا يموتون أفضل على الحدود .

وكانك تقول ان تقديم مثال أمام التيارات الأخرى في البلاد الغير إسلامية أن الإسلاميين يستطيعون عمل نهضة لبلادهم شيء ليس له داعي .

أردوغان ليس عمر بن الخطاب .. هذا أكيد .. لكنه أفضل من كل حكام العالم بالنسبة للقضايا الإسلامية حتى الأن .

رسول الله دخل مكة عند العودة من الطائف في إجارة المطعم بن عدي وهو كافر .. ولم يقل أنا رسول الله لا أحتاج إلى الكفار وحمايتهم !

عمر بن الخطاب أسقط حد السرقة في عام الرمادة ولم يقل أنا لن أخالف حدود الله بسبب ضيق العيش في هذا العام !

هناك أحاديث كثيرة تبين عظمة العمل البسيط في أوقات الفتنة العظمى .. بمعنى أن ما يفعله أردوغان الأن في بلد علمانياً كان يرفض الدين بالكلية منذ سنوات هو عمل عظيم .

تفكيرك تفكير تصادمي وكأنك تقول إما كل شيء أو لاشيء على الإطلاق .. ديننا لم يعلمنا هذا .. رسول الله ظل يدعو في السر ثلاث سنوات .. كان يتجنب الصدام قدر الإمكان . الرفق واللين والتدرج .

أن يكون لديك بلد يقدر ويحترم الإسلام ويتقرب إليه تدريجياً خير من أن يكون معادي للدين ويحاربه ليل نهار .

أرفض تعظيم أردوغان أكثر من اللازم .. كما أرفض تسفييه .. فمن يقول ان أردوغان "حمير المؤمنين" هو إنسان سفيه فهو لم يسب أردوغان وحده بل سب المؤمنين أيضاً معه .

بعص الحكمة والمنطق يرحمنا ويرحمكم الله .

اردوغان سوبر مان ....2

نلخص هنا بعض النقاط التي لم يفهما من دافع عن اردوغان و والاه.

و قد كانت حجتهم هي انه لا يزال يبني الدولة و هو افضل من الحكم العلماني الاتاتوركي
و يسهبون في هذا ىالحديث,,
ردا على جميع تلك النقاط..

اولا نصرة الاسلام لا تاتي بخلاف نهج الاسلام و "حكما" الانضمام الى الاتحاد الاوربي ليس بهدف القضاء على اسرائيل
ثانيا لا قول بعد قول مالك الملك جل جلاله.
بسم الله الرحمن الرحيم.

(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لِمَ تَقُولُونَ مَا لَا تَفْعَلُونَ ، كَبُرَ مَقْتًا عِنْدَ اللَّهِ أَنْ تَقُولُوا مَا لَا تَفْعَلُونَ)

على فكرة تلاميذ اتاتورك ليسو منافقين على الاقل اعلنو عن مواقفهم صراحة و لم يقولو شيئا و يفعلو خلافه
بينما اردوغان سيد الكلام و اللا فعل و الفعل بعكس ما يقول.. و هذه لا تمر مجانا في الاسلام ..

حيا الله الجميع وشكرا على النقاش

الان أنا على قناعة أكثر بأن أردوغان مجرد القناع الإسلامي للنظام العلماني في تركيا, وهو لا حول له ولا قوة (حتى من يؤيد الرجل يقول هذا كما لاحظت)...
إذن, توقعاتي كانت في محلها وأقول كما قال الأستاذ أكرم.... أردوغان مجرد زميرة.

و الله إحترنا . ما هذا . .

اعتقد انه غير عادل يا هيثم ان نظلم اردوغان تركيا شعب مسلم واردوغان ساعد تركيا على النهضة والرجوع الى الاسلام ولو بشكل بسيط وهذا يجب ان نحسبه له رغم ان الوضع فى تركيا مش اسلامى بالمعنى الي هو بس اردوغان رجع مبادىء كثيرة اسلامية كانت تايهة عن الاتراك

انا لى بعض الاصدقاء الاتراك بيصلوا وبيصوموا رغم انهم ناس من غير ذقون وشكلهم لا يبدو عليه التدين ولكن بالحديث معهم تجد ان هذه الميادىء عادت منذ ان مسك اردوغان ولكن تجد نصفهم مسلمين ايضا بس بيشربوا ليل نهار وكانها ماء

ان تأخذ امة وتجرها نحو الهاوية وتنشر فيها الفساد اذن فانت حاكم ضالم ولكن ان تأخذ امة من الهاوية الى النور و الطريق الى الهداية فانت بالتأكيد اردوغان


ربما هو بيتكلم كثير وبيهدد وبيعمل وفى الاخر بيسكت بس هذه هى السياسة السياسة ليس ان تأخذ جيوشك الجرارة تحارب العالم كما فعل هلتر وبعد كدا اترمى فى مزيلة التاريخ واصبح رمز للدمار والدكتاتورية والارهاب
ولكن هو لم يسكت على اهانة تركى بل بالعكس هو رفع من قيمة التركى فى اوربا وفى اماكن كثير واثبت ان الشعب التركى كان اقدر ان يدخل الاتحاد الاوربى بدل من اليونان وبولندا ورومانيا وبلغاريا ودول كثيرة كانت سبب فى فشل هذا الاتحاد

ده غير علاقته الخارجية مع دول العالم المواطن التركى بيذهب الى نصف دول العالم بدون اى تأشيرة وده ان دل يدل على ثقة الشعوب الاخرى فى التركى ومدى كفائته وهذه سياسة خارجية واتمنى ان يصل حاكم من حكامنا لهذا المستوى من البراعة فى سياسته مع دول العالم وخصوصا الدول الهامة

اردوغان سبب رئيس فى ازدهار تركيا سياحة وانتاج وعودة كرامة المواطن التركى يعنى اردوغان ساعد على حل مشكلة فى بلد مسلمة واعاد جزء من قيمها الاسلامية ولو بسيطة

اردوغان ليس كامل الاوصاف فالكمال لله وحده ولكنه بالنسبة لتركيا وللشعب التركى اكيد يعتبروه سوبر مان

انت ليه يا هيثم عايز رئيس يحارب العالم كله علشان نقول عليه رئيس عظيم

سؤال هل ترى الخوميني ونجاة افضل من اوردغان ؟
السؤال واضح ولا يحتاج لمسايسه

عموما علينا ان نحترم اراء بعضنا فهذا واجب اخلاقي
لكن اضن انك مخطئ اخ جسار على الاقل حتى الان والله اعلم بالمستقبل كيف سيكون

لكن كما قال احد الاخوه وازيد ان كنت تبحث عن عمر بن الخطاب فعليك ان تبحث بالاول عن الناس التي كانت تعيش بزمن عمر بن الخطاب

فاننا بزمان افضلنا وهذا رايي لا يصل لسباط عمر بن الخطاب فما بالك عن الاخرين ولهذا الذين يحكموننا هم بالتالي قبلناهم او رفضناهم فهم صورة مستنسخه من شعوبهم اي منا فلو كنت انت وكنت انا وكنا كلنا افضل لكانو افضل ولما كنا بهذا الوضع المزري

نعم الوضع يتحسن ولا شك لكن ليس بتلك السرعه وما اقدمنا عليه فهو جزء بسيط من القادم واضيف ان حصاد زرعنا لم يحن بعد وللاسف من الاساس زرعنا فاسد ونامل من الله ان يطهرنا اجمعين

استغرب كيف نرفض الشخص الذي حول تركيا من دوله ساقطه اخلاقيا الى دوله اسلاميه متحضره نعم ستذكر لي المسلسلات نعم لكن ارجع للتاريخ وقارن بين الدوله العلمانيه والدعاره المنتشره فيها وبين الان
قارن بين المساجد الكثيره والمصلين القلائل بزمن العلمانيه وبين الحاضر
قارن بحلف من كانت تركيا ومعها ايران واليوم اين تركيا
قارن بانتشار الدين وبين ابعاد الائمه ومنع التحدث بامور الدين

اقول لك شيئ لربما هو بعيد قليلا عن الموضوع لكن به صله
فلو خيرتني بين شارون شوف مين شارون القاتل السفاح وبين زين العابدين لاخترت شارون
السبب شارون يدافع عن قضيته وعن معتقداته وله اخطائه دون ادنى شك لكن لم يمنع احد من الصلاة
لربما لا يفهم كلامي الا الفلسطيني لانه واقع بتجربه حقيقيه
الغدر والعدوان لما يكون من العدو هو مهما كان حجمه يكون اهون من عدوان الاخ المسلم او المحسوب على المسلمين
لا اعرف كيف سيصل ردي لكن الاخ اكتوم اضنه فهمني

بارك الله فيك على الموضوع ، وكثيرا مادخلت في نقاش في هذا الاردوغان
المشكلة اخي الحبيب لو انه كان ينظر اليه على انه حاكم عادل وانه اهون الشرين
يعني بدل واحد علماني قح يجينا واحد نص نص كان عادي
لكن ينظر اليه على انه بطل ورمز اسلامي متناسين ان هذا البطل لازال بقواته الى
الآن في افغانستان لان تركيا طبعا تابعة لحلف الناتو
والله هذا كثير ولا ادري هل هو غباء ام تغابي
و الاحزاب تقولك تركيا مثال لنجاح النظام الاسلامي وانا والله لم افهم هذا حتى
الآن حتى واحد ساله مرة المذيع من قيادات الاحزاب قاله ماهو اقرب نظام اسلامي
تريدون تطبيقه هل هو اقرب للسعودية ام لتركيا فأجاب بدون تردد تركيا، ياحبيبي !!!!
نظام علماني قح + منظم لحلف الصليب الناتو = نظام اسلامي والله مافهمنا هذا النظام الاسلامي الذي يدعون اليه لحد الآن
وزاد الطين بلة المعلومات التي طرحتها الآن سبحان الله نسال الله
السلامة والعافية فعلا الاعلام مضلل يا اخي